Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Мужчина muse 55
Свободен
17-09-2014 - 17:26
(arisona @ 17.09.2014 - время: 16:34)
Странно, Россия ведь здесь не причём, и чего это ополченцы вдруг послушались Путина?

Как вы думаете , если завтра Обама скажет на весь мир, что Украинские войска совершают преступление, обстреливая мирные города и обязаны прекратить военные действия , его проигнорируют киевские власти ?
Мужчина Volganin
Женат
17-09-2014 - 17:59
Ну вот, как и следовало ожидать, минские договорённости для Киева просто передышка и пиар-ход. Для руководства Украины они просто не играют никакой роли.
"Объясняя мотивы, побудившие украинские власти подписать Минский протокол, советник Порошенко заявил, что Донбасс сейчас напоминает фильм «13-й район» о неблагополучных районах во Франции. Он отметил, что Киев готов на компромисс, но «с террористами договариваться не собирается». «Легитимного представителя у них до сих пор нет», – считает Грынив." ©

rbc.ru
Мужчина 1NN
Свободен
17-09-2014 - 20:06
Уважаемый Arisona! Выходит, вас нисколько не напрягает наличие у вас в
стране граждан второго сорта? И что стоят после этого ваши разглагольствования о демократии, справедливости, правах человека?
Мужчина arisona
Влюблен
17-09-2014 - 20:32
(sxn3269820730 @ 17.09.2014 - время: 16:51)
(arisona @ 17.09.2014 - время: 16:34)
И вот стоило Путину сказать про перемирие и решение дальнейших проблем политическим путём, и в составе Украины, как ополченцы вдруг сразу поменяли своё мнение и согласились с этим. А ведь до этого они хотели только в Россию и точка. Странно, Россия ведь здесь не причём, и чего это ополченцы вдруг послушались Путина?
Однако когда он обращался с просбой не прводить референдумы о присоединении к России его не слушали

А может быть была такая просьба, в смысле, которую не надо выполнять? 00064.gif Как женщины, часто говорят "нет", подразумевая "да"..
Мужчина Volganin
Женат
18-09-2014 - 04:29
(arisona @ 17.09.2014 - время: 20:32)
А может быть была такая просьба, в смысле, которую не надо выполнять? 00064.gif Как женщины, часто говорят "нет", подразумевая "да"..

Уважаемый, вы перепутали Президента РФ с проститутками из ЕС !
Мужчина arisona
Влюблен
18-09-2014 - 09:48
(Volganin @ 18.09.2014 - время: 04:29)
(arisona @ 17.09.2014 - время: 20:32)
А может быть была такая просьба, в смысле, которую не надо выполнять? 00064.gif Как женщины, часто говорят "нет", подразумевая "да"..
Уважаемый, вы перепутали Президента РФ с проститутками из ЕС !

Заметьте, я привёл в пример женщин, а Вы их сразу в проститутки. Что, все женщины проститутки?
И что, президент РФ всегда говорит правду? Про зелёных человечков в Крыму не надо напоминать?
А сейчас, Путин заявляет что российских военных нет в Украине, но освобождённые из плена украинские силовики говорят что в плен их брали именно.. российские военные..
Мужчина Volganin
Женат
18-09-2014 - 19:33
(arisona @ 18.09.2014 - время: 09:48)
(Volganin @ 18.09.2014 - время: 04:29)
(arisona @ 17.09.2014 - время: 20:32)
А может быть была такая просьба, в смысле, которую не надо выполнять? 00064.gif Как женщины, часто говорят "нет", подразумевая "да"..
Уважаемый, вы перепутали Президента РФ с проститутками из ЕС !
Заметьте, я привёл в пример женщин, а Вы их сразу в проститутки. Что, все женщины проститутки?
И что, президент РФ всегда говорит правду? Про зелёных человечков в Крыму не надо напоминать?
А сейчас, Путин заявляет что российских военных нет в Украине, но освобождённые из плена украинские силовики говорят что в плен их брали именно.. российские военные..

Единственными военными в Украине были задержанные на границе десантники.
Всё, больше никого нет. Никаких подтверждённых данных. А говорить можно всё что угодно. Надеюсь про "берега Белоруссии" из уст Псаки напоминать вам не надо .
Мужчина билдер
Женат
18-09-2014 - 20:30
(arisona @ 18.09.2014 - время: 09:48)
<q>... но освобождённые из плена украинские силовики говорят что в плен их брали именно.. российские военные..</q>

Эти вояки со страху чего только не наговорят. Бывший министр обороны Украины В.Гелетей на полном серьёзе утверждал, что Россия применяет на Украине тактическое ядерное оружие. Эти "силовики-бандеровики" много чего наговорят.
Так что пленённые вооружёнными шахтёрами Донбасса вояки-бандеровцы просто придумывают причину своего пленения, чтоб хоть как-то оправдать свою беспомощность на поле боя..
Мужчина 1NN
Свободен
18-09-2014 - 21:56
(arisona @ 18.09.2014 - время: 09:48)
И что, президент РФ всегда говорит правду? Про зелёных человечков в Крыму не надо напоминать?
А сейчас, Путин заявляет что российских военных нет в Украине, но освобождённые из плена украинские силовики говорят что в плен их брали именно.. российские военные..

Сударь, а что другие президенты и прочие главы государств всегда говорят правду?
Особенно западные...
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
18-09-2014 - 23:12
имхо политика на 90% состоит из лжи и полуправды
Мужчина arisona
Влюблен
19-09-2014 - 08:52
(Inquisitor6789 @ 18.09.2014 - время: 23:12)
имхо политика на 90% состоит из лжи и полуправды

Ну так поэтому и говорят что политика, это грязное дело..

А Путин уже не ограничивается только Украиной, при разговоре с Порошенко сказал, что если бы захотел, то российские войска через два дня были бы не только в Киеве, но и в Риге, Таллинне, Вильнюсе, Варшаве и Бухаресте.
Вот если серьёзно,то получается что судьбы многих людей зависят от желания одного человека, самодержец да и только..
Интересно, а как российский народ отнёсся бы к этому, пусть маловероятному, желанию?
Мужчина Сосед.2012
Женат
19-09-2014 - 08:53
(arisona @ 17.09.2014 - время: 16:34)

А скажите, Вы знаете что означает с точки зрения пропаганды, отнесение всех людей с отличным мнением исключительно к глупцам оболваненным пропагандой которые не способы мыслить самостоятельно? 00064.gif ? а всех людей мыслящих так же как Вы автоматически к людям "мыслящим и думающим".
Я не занимаюсь пропагандой,

разумеется нет, Вы к сожалению попали под действие пропаганды.


Если приводится ссылка российских СМИ, то это воспринимается как истина, не требующая доказательств. А если европейская, штатовская, украинская.., то в зависимости от содержания: если совпадает с мнением российских, то можно принять, а если нет, то враньё, вражеская пропаганда и пр.

Приведите мне пожалуйста пример, когда здесь ссылку на европейские или штатовские СМИ кто то назвал пропагандой не пояснив своего мнения.

Что касается украинских сми, то опровергать бесконечные потоки бреда и лжи которые льются оттуда все уже устали, та ахинея что они (украинские СМИ) несут реально уже и смех не вызывает, а на полном серьезе опасение за душевное здоровье украинского народа.
Многократно тут и в сети опровергалась их ложь, я лично Вам показывал на примере рассказа про "злых террористов воровавших деньги с карточек погибших пассажиров Боинга" что это бред, ахинея и технически невозможно. Могу разобрать и другие "правдивые рассказы" из УКР СМИ, но какой смысл, завтра они вывалят еще больше ахинеи, и Вы все равно продолжаете им верить.



Ну манипулировать сознанием, этим занимаются все, вольно или невольно..
Рад что Вы это понимаете, но при этом уничижительные эпитеты и желание проверять полученную из этого источника информацию, у вас почему то возникает только в отношении российских СМИ.



Просить Вас привести ссылки на какой то всплеск таких публикаций в последнее время в российской прессе как я понимаю бесполезно,

Почему же? Хотя я прочитал это на эст. яз. в своей газете, для Вас лично нашёл и на русском
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0AD97...4257D5400382B03

По указанной ссылке "всплеска публикаций" не нашел, нашел выступление представителя МИД РФ на конференции.
Что касается МИД то такую позицию они высказывают давно и она не меняется, в данном случае выступили на конференции и в очередной раз озвучили ее.
Вы писали о "всплеске публикаций", опять получается пропаганда поработала искажая действительность?


Ответьте мне пожалуйста на 2 вопроса:
-Где нибудь в мире дают гражданство насильно, против воли будущего гражданина?

такие места мне неизвестны.


-Вы бы лично дали гражданство России человеку, который не знает русский язык, причём презирает его, называя идиотским, а страну Россию ненавидит и называет не иначе как грёбаной (приведёт мною вежливый вариант)..Так вот, дали бы Вы этому человеку гражданство России?

Вот когда я, Вы или кто то еще начинает решать, кого согласно политической, классовой, рассвой или какой либо другой целесообразности назначать гражданами 1-го сорта, кого 2-го, а кого 20-го - это и есть обыкновенный фашизм.

В России, гражданство получили все граждане б. СССР проживавшие на территории России на момент распада СССР, все без исключения кто этого хотел. Такая же ситуация была во всех бывших советских республиках кроме двух: Эстония и Латвия, там людей поделили на граждан 1 сорта и второго.

Насчет разных названий страны, у меня есть родственники в Латвии, это не Эстония, но там примерно все одинаково, и я имею некоторое представление как дело обстоит, гражданин второго сорта - это клеймо которое не смывается. При этом если что язык они знают, публично страну проживания не критикуют, налоги платят и.т.д.


Кстати, о каких запретах на профессии Вы говорите? Насколько я знаю, работать в госорганах могут только граждане ЭР, ну ещё в армию призывают тоже только граждан.., правда я не слышал чтобы отслужить свой срок так рвались бы серопаспортники..О каких профессиях речь?

Об этих самых, госслужба, армия, полиция, прокуратура, ога.
В армию не рвутся?
Строго говоря современная молодежь в Европе включая Россию, в армию не рвется. Но вот реально, общался несколько раз с эстонцами и латышами, ну правда в основном с латышами, эстонца только одного помню ) и они искренне не понимают что деление людей на сорты ничего не порождает кроме ненависти. И вот скажите мне, Вы реально считаете что человек 2-го сорта будет рваться в армию защищать свой 2-й сорт?
Я последнее время начинаю думать что классический анекдот "а нас за що ..." это не анекдот вовсе, а зарисовка с действительности, причем не только в Украине.


И вот стоило Путину сказать про перемирие и решение дальнейших проблем политическим путём, и в составе Украины, как ополченцы вдруг сразу поменяли своё мнение и согласились с этим. А ведь до этого они хотели только в Россию и точка.

Вы не доверяете российским СМИ, а иностранные вероятно об этом не пишут, но Путин об этом говорит как минимум с мая, и ополченцы, особенно в начале когда там было много отрядов и много командиров говорили достаточно разное, вариант "в Россию" был одним из, хотя и популярным, он естественный, просто экономически это создавалось как один регион в СССР, но это стремление было отнюдь не единственным среди ополчения.
По мере того как у них (ополченцев) происходила централизация, их лидеры стали меньше говорить о возможном вхождении в Россию и что из этого?
По мне, так только то что они более реалистично смотрят на вещи чем некоторые романтики-полевые командиры в начале.


Странно, Россия ведь здесь не причём, и чего это ополченцы вдруг послушались Путина?

Вы как я понимаю тоже придерживаетесь мнение что Путин - это бог, и все что происходит в мире происходит по его воле?

Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 19-09-2014 - 08:59
Мужчина Сосед.2012
Женат
19-09-2014 - 09:14
(arisona @ 18.09.2014 - время: 09:48)
И что, президент РФ всегда говорит правду? Про зелёных человечков в Крыму не надо напоминать?

Если не затруднит, напомните мне пжлст, об чем речь?


А сейчас, Путин заявляет что российских военных нет в Украине, но освобождённые из плена украинские силовики говорят что в плен их брали именно.. российские военные..


а вот тут они писали что Россия на Донбасе использует ядерные боеприпасы:
http://inforesist.org/regulyarnaya-armiya-...ernye-snaryady/

а вот тут
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=31586
как на один украинский танк Т-64 напали десятки российских Т-90
прям пятёрками, 50 штук, шли и шли, а он их уничтожал и уничтожал,
а в него самого не попадали и не попадали, а он их уничтожал и уничтожал.

Вы хоть иногда старайтесь сопоставлять факты, анализировать, ну то что Вы к российским СМИ применяете и к другим тоже применяйте.


А Путин уже не ограничивается только Украиной, при разговоре с Порошенко сказал, что если бы захотел, то российские войска через два дня были бы не только в Киеве, но и в Риге, Таллинне, Вильнюсе, Варшаве и Бухаресте.

Вас не затруднит указать источник этой информации?
Мужчина muse 55
Свободен
19-09-2014 - 15:49
Уважаемый Аризона , так как насчет высказывания Обамы и реакции Порошенко. Неужто похерит мнение аффторитета ?
А Путин уже не ограничивается только Украиной, при разговоре с Порошенко сказал, что если бы захотел, то российские войска через два дня были бы не только в Киеве, но и в Риге, Таллинне, Вильнюсе, Варшаве и Бухаресте.
Источник сего тоже хотелось бы познать...
Мужчина arisona
Влюблен
19-09-2014 - 16:28
(muse 55 @ 19.09.2014 - время: 15:49)
Уважаемый Аризона , так как насчет высказывания Обамы и реакции Порошенко. Неужто похерит мнение аффторитета ?
А Путин уже не ограничивается только Украиной, при разговоре с Порошенко сказал, что если бы захотел, то российские войска через два дня были бы не только в Киеве, но и в Риге, Таллинне, Вильнюсе, Варшаве и Бухаресте.
Источник сего тоже хотелось бы познать...

Если Обама действительно такое скажет, то игнорировать его слова Порошенко не будет.

А источник высказывания, президент Украины, именно с его слов Путин в разговоре с ним так высказался.
Правда немного раньше в разговоре с Баррозу, Путин намекнул что если захочет, то возьмёт Киев за 2 недели..
А тут уже за 2 дня...
Мужчина arisona
Влюблен
19-09-2014 - 16:44

По указанной ссылке "всплеска публикаций" не нашел, нашел выступление представителя МИД РФ на конференции.
Что касается МИД то такую позицию они высказывают давно и она не меняется, в данном случае выступили на конференции и в очередной раз озвучили ее.
Вы писали о "всплеске публикаций", опять получается пропаганда поработала искажая действительность?

Давайте для начала, как говорил ваш президент, отделим мух от котлет. Кто писал о всплеске публикаций, а???
Оригинально получается, Вы произносите фразу, потом приписываете эту фразу мне и начинаете меня песочить за свои же слова..
Надеюсь не надо приводить цитаты, что сказал я, а что сказали Вы? После ответа можно продолжить диалог
Мужчина muse 55
Свободен
19-09-2014 - 17:13
(arisona @ 19.09.2014 - время: 16:28)
Если Обама действительно такое скажет, то игнорировать его слова Порошенко не будет.

Вы высказались весьма честно... А ведь вроде США не является стороной конфликта на Украине ? Надеюсь и про Путина теперь вопросов нет , почему к нему прислушиваются ополченцы ?
Мужчина muse 55
Свободен
19-09-2014 - 17:28
(sxn2561388870 @ 18.09.2014 - время: 21:56)
Сударь, а что другие президенты и прочие главы государств всегда говорят правду?
Особенно западные...

После ОМП у Саддама так ставить вопрос неприлично . Прекрасно помню , как даже такой гном , как Шеварнадзе , уверял весь мир, что он знает о наличии ОМП. Гному это простительно , но главам великих держав... Сравнение только с сивым мерином ... Итог всем известен -Саддама нет, как и ОМП...
Мужчина Volganin
Женат
19-09-2014 - 18:45
(muse 55 @ 19.09.2014 - время: 17:28)
(sxn2561388870 @ 18.09.2014 - время: 21:56)
Сударь, а что другие президенты и прочие главы государств всегда говорят правду?
Особенно западные...
После ОМП у Саддама так ставить вопрос неприлично . Прекрасно помню , как даже такой гном , как Шеварнадзе , уверял весь мир, что он знает о наличии ОМП. Гному это простительно , но главам великих держав... Сравнение только с сивым мерином ... Итог всем известен -Саддама нет, как и ОМП...

За то есть раздолбанный Ирак! Горячая точка Ближнего Востока созданная стараниями Вашингтона и НАТО !!!
Мужчина srg2003
Свободен
19-09-2014 - 22:21
(arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20)
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07)
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы.
Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону..

Сколько тысяч человек занимаются укреплением города? и где можно посмотреть фото , видео этих работ.И Вы разве уже "забыли" как на 9 мая нацгвардия расстреливала именно в Мариуполе мирных прохожих, а затем с применением бронетехники уничтожала отделение милиции вместе с милиционерами? Или Вам эстонский журналист про это не рассказал?
Мужчина srg2003
Свободен
19-09-2014 - 22:22
(arisona @ 14.09.2014 - время: 15:57)
Ну и зря что отказались участвовать в выборах..Если есть партия, есть круг избирателей, которые эту партию поддерживают, то почему демократическим путём не решать свои вопросы? Обязательно нужно прибегать к физическим аргументам?

Они уже в референдуме поучаствовали и четко выразили свою волю- около 80% не захотели жить на Украине.
Мужчина Volganin
Женат
19-09-2014 - 22:47
(srg2003 @ 19.09.2014 - время: 22:21)
(arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20)
(Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07)
А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы.
Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону..
Сколько тысяч человек занимаются укреплением города? и где можно посмотреть фото , видео этих работ.И Вы разве уже "забыли" как на 9 мая нацгвардия расстреливала именно в Мариуполе мирных прохожих, а затем с применением бронетехники уничтожала отделение милиции вместе с милиционерами? Или Вам эстонский журналист про это не рассказал?

Так это были сепаратисты(так говорят украинские СМИ)
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
19-09-2014 - 22:50
(arisona @ 19.09.2014 - время: 08:52)
А Путин уже не ограничивается только Украиной, при разговоре с Порошенко сказал, что если бы захотел, то российские войска через два дня были бы не только в Киеве, но и в Риге, Таллинне, Вильнюсе, Варшаве и Бухаресте.
Вот если серьёзно,то получается что судьбы многих людей зависят от желания одного человека, самодержец да и только..
Интересно, а как российский народ отнёсся бы к этому, пусть маловероятному, желанию?

пруфлинк на слова Путина будет?
мало ли кто и что желает... желать никому не запрещено.
Мужчина Volganin
Женат
19-09-2014 - 23:14
(arisona @ 19.09.2014 - время: 08:52)
(Inquisitor6789 @ 18.09.2014 - время: 23:12)
имхо политика на 90% состоит из лжи и полуправды
Ну так поэтому и говорят что политика, это грязное дело..

А Путин уже не ограничивается только Украиной, при разговоре с Порошенко сказал, что если бы захотел, то российские войска через два дня были бы не только в Киеве, но и в Риге, Таллинне, Вильнюсе, Варшаве и Бухаресте.
Вот если серьёзно,то получается что судьбы многих людей зависят от желания одного человека, самодержец да и только..
Интересно, а как российский народ отнёсся бы к этому, пусть маловероятному, желанию?
Уважаемый arisona, как же вы всё же заточены верить всяким проходимцам типа Порошенко. Он чего только не наплетёт лишь бы оправдаться да заручиться поддержкой США, ЕС, НАТО. а то и марсиан. Главное удержаться у власти.
Да у него и половина правительства шизофреники. Один министр обороны чего стоит !!!

Это сообщение отредактировал Volganin - 19-09-2014 - 23:17
Мужчина дамисс
Свободен
20-09-2014 - 00:17
(arisona @ 19.09.2014 - время: 16:28)


Правда немного раньше в разговоре с Баррозу, Путин намекнул что если захочет, то возьмёт Киев за 2 недели..
А тут уже за 2 дня...

А то , что пресс-служба Баррозу уже извинилась и признала, что такого высказывания не было, Ваши журналисты забыли написать???
Мужчина Volganin
Женат
20-09-2014 - 08:29
(дамисс @ 20.09.2014 - время: 00:17)
(arisona @ 19.09.2014 - время: 16:28)

Правда немного раньше в разговоре с Баррозу, Путин намекнул что если захочет, то возьмёт Киев за 2 недели..
А тут уже за 2 дня...
А то , что пресс-служба Баррозу уже извинилась и признала, что такого высказывания не было, Ваши журналисты забыли написать???

В "цивилизованных" странах не принято опровергать собственные ошибочные и лживые заявления .
Мужчина Volganin
Женат
20-09-2014 - 08:33
И так, в Минске подписан меморандум из 9 пунктов, о прекращении всех боевых действий, создание зоны безопасности, отводе тяжёлой техники и вооружения и создании условий для наблюдательной миссии ОБСЕ. Осталось только воплотить его в реалии !!!

http://www.kommersant.ru/doc/2572168
Мужчина arisona
Влюблен
20-09-2014 - 09:26
(дамисс @ 20.09.2014 - время: 00:17)
(arisona @ 19.09.2014 - время: 16:28)

Правда немного раньше в разговоре с Баррозу, Путин намекнул что если захочет, то возьмёт Киев за 2 недели..
А тут уже за 2 дня...
А то , что пресс-служба Баррозу уже извинилась и признала, что такого высказывания не было, Ваши журналисты забыли написать???

Но высказывание то было! И кто это признал что фразы не было? Другой вопрос, этично или неэтично разглашать подробности личной беседы, да и фраза эта была как бы не основной, а взята из контекста.., но она всё же была! Вот, по моему не украинский сайт..
http://ria.ru/politics/20140902/1022391853.html

Volganin

Уважаемый arisona, как же вы всё же заточены верить всяким проходимцам типа Порошенко. Он чего только не наплетёт лишь бы оправдаться да заручиться поддержкой США, ЕС, НАТО. а то и марсиан. Главное удержаться у власти.

Я передал то, что прочитал в новостях.
Не думаю что Порошенко наврал, всё таки там затронуто несколько стран, которые вряд ли пропустят это мимо ушей.. Скорее всего это высказывание было таким же, как и в разговоре с Баррозу, вот только там 2 недели, а тут 2 дня.., как то несостыковочка получается..

srg2003

Они уже в референдуме поучаствовали и четко выразили свою волю- около 80% не захотели жить на Украине.

Если это референдум...Пример нормального демократичного референдума, Шотландия. А здесь.., это как демократия и выборы в СССР..
Мужчина Volganin
Женат
20-09-2014 - 11:12
В предвыборной гонке все средства хороши :-"КИЕВ, 20 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков подверг резкой критике заявление своего коллеги из министерства обороны Валерия Гелетея о том, что среди комбатов нацгвардии в партийных списках нет настоящих героев.
«Да, товарищ министр, генерал-полковник, — я точно знаю — все настоящие герои работают в вашем штабе, в вашем аппарате снабжения войск, — отметил Аваков в своем “Фейсбуке”. — Ваши высказывания выходят за рамки военной и человеческой этики… Извинитесь».
Накануне в интервью журналу «Фокус» Гелетей заявил, что не видит позитива, когда в предвыборных списках партий Украины значатся фамилии командиров батальонов нацгвардии. «Настоящих героев в партийных списках вы не найдете», — сказал он."
©

news.mail.ru
Мужчина srg2003
Свободен
20-09-2014 - 15:00
(arisona @ 20.09.2014 - время: 09:26)

srg2003

Они уже в референдуме поучаствовали и четко выразили свою волю- около 80% не захотели жить на Украине.
Если это референдум...Пример нормального демократичного референдума, Шотландия. А здесь.., это как демократия и выборы в СССР..

Вопрос был за выход из состава Украины или против, так что альтернатива была, и против проголосовало около 10% населения Донбасса. Обоснуйте поалуйста "недемократичность" референдума в Донбассе
Мужчина arisona
Влюблен
20-09-2014 - 15:39
(srg2003 @ 20.09.2014 - время: 15:00)
<q>Вопрос был за выход из состава Украины или против, так что альтернатива была, и против проголосовало около 10% населения Донбасса. Обоснуйте поалуйста "недемократичность" референдума в Донбассе</q>

Ну, во первых сроки прямо космические, как на пожар гнали..Потом..,
Независимых наблюдателей на референдуме не было, только журналисты. Ну и вот из википедии насчёт нарушений:
Нарушения и достоверность результатов

Корреспондент «Эхо Москвы» Илья Азар сообщал о том, что в Мариуполе проголосовать на референдуме можно и без паспорта. А находящийся в Донецке фотограф «Новой газеты» Евгений Фельдман указал на то, что многие голосующие опускают в урну по два-пять бюллетеней[25].

Специальный корреспондент газеты «Коммерсантъ» Илья Барабанов сообщал о нескольких случаях выдачи на руки одному избирателю двух-трёх бюллетеней, чтобы тот мог проголосовать за себя и за родственников. Также на участке на Митрополитской улице в Октябрьском районе Мариуполя часть урн вынесли на улицу, а гражданам на руки выдавали по нескольку бюллетеней[30].

В сообщениях Би-Би-Си и других СМИ была опубликована обнародованная Службой Безопасности Украины запись переговоров лидера российского ультранационалистического движения «Русское национальное единство» Александра Баркашова с лидером движения «Православный Донбасс» Дмитрием Бойцовым, в которой на сетования второго о том, что «референдум невозможно будет законно провести», первый указывает «Да вы впарьте всё, что угодно — напишите, что 99 процентов», на что даётся ответ «Всё, я понял».[51]Затем первый снова повторяет «напишите, что не 99%, а 89% за Донецкую республику».[52][53]

Согласно заявлению губернатора Донецкой области Сергея Таруты, фактически участков для голосования было образовано слишком мало, в связи с чем он считает данные о явке сфальсифицированными[54].

ЦИК Украины заявил, что «действия, которые имитированы 11 мая на территориях отдельных местностей Донецкой и Луганской областей, не имеют никакого отношения к референдумному процессу и не несут никаких правовых последствий»[49].

12 мая в МИД Украины выступили с заявлением, в котором прошедший референдум был назван незаконным и нелегитимным, а также привёл данные опроса общественного мнения в восточных регионах, сделанного исследовательским центром «Pew Research Center» в апреле 2014 года, согласно которому 70 % жителей восточных регионов предпочитают жить в единой Украине[55]. В министерство выразили уверенность, что «подавляющее большинство местных жителей — настоящие патриоты и сторонники единого и неделимого Украинского государства — запуганы вооружёнными пророссийскими террористическими бандформированиями и, опасаясь за свою жизнь, не могут свободно высказывать своё мнение, отличное от позиции боевиков и их коллаборационистов».

Украинские СМИ сообщили о задержании украинскими силовиками двух перевозимых партий бюллетеней, заранее заполненных в поддержку независимости ДНР[56][57].

Мнения об отсутствии у сторонников федерализации большинства в Донецкой области придерживаются и некоторые эксперты и аналитики[58].

У депутата Госдумы Ильи Пономарёва, лидера движения «За права человека» Льва Пономарёва, а также руководителя Межрегионального объединения избирателей и сопредседателя движения «ГОЛОС» Андрея Бузина, проведённые голосования в Донецкой и Луганской областях Украины вызвали большие сомнения в легитимности. По мнению Бузина, из-за нарушений при организации и проведении «говорить о явке не приходится» и составить объективное мнение о ней невозможно. заявления организаторов референдумов об их действительности при любой явке «противоречит всей мировой практике». Пономарёв охарактеризовал явку на референдуме «большой», но материализовавшихся по его итогам 70 процентов «и в помине нет», по его оценке явка на двух референдумах составила около 40 процентов[59].

В обзорной статье в интернет-издании Lenta.ru отмечается, что «обнародованные результаты голосования вызывали определённый скепсис», поскольку они существенно расходятся с результатами проводившегося в апреле Киевским международным институтом социологии исследования, согласно которым в этих областях поддержка идеи федерализации Украины составляла менее 40 %, присоединения к России — менее 30 %[54][60], что соотносится с долей русского населения областей около 38 % (при доле украинского около 57 %).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%B8%D0%BA%D0%B8
Мужчина 1NN
Свободен
20-09-2014 - 20:45
И опять уважаемый Аризона больше верит антироссийским высказываниям,
чем пророссийским! Все вас как-то против России заносит...
Мужчина srg2003
Свободен
20-09-2014 - 22:40
arisona

Ну, во первых сроки прямо космические, как на пожар гнали.

После "сожжения колорадов" 2 мая в Одессе шутка про пожар нехорошим душком попахивает. Были и пожары и обстрелы и бомбежки. И что в сроках недемократического?

Независимых наблюдателей на референдуме не было, только журналисты. Ну и вот из википедии насчёт нарушений:
Нарушения и достоверность результатов

Корреспондент «Эхо Москвы» Илья Азар сообщал о том, что в Мариуполе проголосовать на референдуме можно и без паспорта. А находящийся в Донецке фотограф «Новой газеты» Евгений Фельдман указал на то, что многие голосующие опускают в урну по два-пять бюллетеней[25].

Специальный корреспондент газеты «Коммерсантъ» Илья Барабанов сообщал о нескольких случаях выдачи на руки одному избирателю двух-трёх бюллетеней, чтобы тот мог проголосовать за себя и за родственников. Также на участке на Митрополитской улице в Октябрьском районе Мариуполя часть урн вынесли на улицу, а гражданам на руки выдавали по нескольку бюллетеней[30].

т.е. из 3-х журналистов в Донецке был только один, а остальные высосали из пальца так?
А г-н фотограф не догадался подтвердить свои слова фото или видео? Это как бы его профессия

В сообщениях Би-Би-Си и других СМИ была опубликована обнародованная Службой Безопасности Украины запись переговоров лидера российского ультранационалистического движения «Русское национальное единство» Александра Баркашова с лидером движения «Православный Донбасс» Дмитрием Бойцовым, в которой на сетования второго о том, что «референдум невозможно будет законно провести», первый указывает «Да вы впарьте всё, что угодно — напишите, что 99 процентов», на что даётся ответ «Всё, я понял».[51]Затем первый снова повторяет «напишите, что не 99%, а 89% за Донецкую республику».[52][53]

Ну вот и выяснилось- не Путин влияет на ситуацию на Донбассе, а г-н Баркашов? И Вы в это реально поверили?

Согласно заявлению губернатора Донецкой области Сергея Таруты, фактически участков для голосования было образовано слишком мало, в связи с чем он считает данные о явке сфальсифицированными[54].

ЦИК Украины заявил, что «действия, которые имитированы 11 мая на территориях отдельных местностей Донецкой и Луганской областей, не имеют никакого отношения к референдумному процессу и не несут никаких правовых последствий»[49].

т.е. ни Тарута, ни ЦИК Украины какими-либо доказательствами фальсификаций тоже не озадачились?


12 мая в МИД Украины выступили с заявлением, в котором прошедший референдум был назван незаконным и нелегитимным, а также привёл данные опроса общественного мнения в восточных регионах, сделанного исследовательским центром «Pew Research Center» в апреле 2014 года, согласно которому 70 % жителей восточных регионов предпочитают жить в единой Украине[55]. В министерство выразили уверенность, что «подавляющее большинство местных жителей — настоящие патриоты и сторонники единого и неделимого Украинского государства — запуганы вооружёнными пророссийскими террористическими бандформированиями и, опасаясь за свою жизнь, не могут свободно высказывать своё мнение, отличное от позиции боевиков и их коллаборационистов».

Бог с ним, с МИДом Украины, но Вы то в курсе какие события произошли в Одессе, Мариуполе, Краматорске и т.д. в апреле-мае и как они охарактеризовали власть в Киеве?

Украинские СМИ сообщили о задержании украинскими силовиками двух перевозимых партий бюллетеней, заранее заполненных в поддержку независимости ДНР[56][57].

фото-видео как обычно нет?

У депутата Госдумы Ильи Пономарёва, лидера движения «За права человека» Льва Пономарёва, а также руководителя Межрегионального объединения избирателей и сопредседателя движения «ГОЛОС» Андрея Бузина, проведённые голосования в Донецкой и Луганской областях Украины вызвали большие сомнения в легитимности. По мнению Бузина, из-за нарушений при организации и проведении «говорить о явке не приходится» и составить объективное мнение о ней невозможно. заявления организаторов референдумов об их действительности при любой явке «противоречит всей мировой практике». Пономарёв охарактеризовал явку на референдуме «большой», но материализовавшихся по его итогам 70 процентов «и в помине нет», по его оценке явка на двух референдумах составила около 40 процентов[59].

давайте догадаюсь- на референдуме они не присутствовали?
Вот видите ни одного подтвержденного факта Вы так и не привели, кроме очевидного факта сроков референдума, но не пояснили в чем недемократичность
Кстати Вы емнип не прокомментировали факты "обстрела ополченцами беженцев", где не было ни фото ни видео, а только интервью в ходе которого "раненный" почему-то был забинтован поверх штанины джинс, а второй "очевидец" повторял текст за суфлером в закадре. Таких грубых фейков я уже давно не встречал
Мужчина дамисс
Свободен
20-09-2014 - 23:44
(arisona @ 20.09.2014 - время: 09:26)
(дамисс @ 20.09.2014 - время: 00:17)
(arisona @ 19.09.2014 - время: 16:28)
Правда немного раньше в разговоре с Баррозу, Путин намекнул что если захочет, то возьмёт Киев за 2 недели..
А тут уже за 2 дня...
А то , что пресс-служба Баррозу уже извинилась и признала, что такого высказывания не было, Ваши журналисты забыли написать???
Но высказывание то было! И кто это признал что фразы не было? Другой вопрос, этично или неэтично разглашать подробности личной беседы, да и фраза эта была как бы не основной, а взята из контекста..,
Нет, высказывания не было.


пресс-секретарь ЕК Пиа Аренкильде Хансен в интервью газете The Wall Street Journal признала, что цитаты из этой беседы были вырваны из контекста.
"Считаем, что на этом вопрос закрыт", - подчеркнул пресс-секретарь Путина.

Аренкильде Хансен заявила, что "председатель ЕК в ходе закрытого заседания проинформировал своих коллег в Европейском совете о разговоре, который он провел с президентом Путиным".

"К сожалению, часть его информации была предана огласке в вырванном из контекста виде", - признала она.


Может проще на примере: допустим Вы премьер и заявляете :
"Надо работать и тогда мы будем жить хорошо.Можно конечно и не работать и тогда, будем сосать член".
На следующий день будем читать в заголовках газет:
"Премьер arisona заявил, что будем сосать член"

Ведь фраза была 00064.gif

Это сообщение отредактировал дамисс - 20-09-2014 - 23:46
Мужчина arisona
Влюблен
21-09-2014 - 08:03

Вот видите ни одного подтвержденного факта Вы так и не привели,

Да кто бы сомневался.., вот если Путин скажет, что мол, да, были нарушения, то тогда это будет для Вас фактом.
Кстати, тут говорили про высказывание министра обороны Украины насчёт ядерного оружия. Весьма интересный факт, о котором сообщили то украинские СМИ, а потом, уже основываясь на них, эту новость подхватили российские СМИ. И почему то все поверили украинским СМИ, это как?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх