Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 20:28
Другое большинство голосовало. Одно дело голосовать "за", совсем другое "против". Если я Вас правильно понял - Вы считаете, что Горбачева и Ельцина в указанные периоды народ не поддерживал? |
||||||
Безумный Иван Свободен |
15-08-2011 - 20:30
Мудрый Раттус наверное не знает что при социализме было разрешено как индивидуальное производство, так и семейные артели. Мудрый Раттус никогда не ходил на рынок, где граждане вполне законно продавали продукты выращенные на своем огороде. Запрещалось нанимать работников, а сам человек или в составе семьи мог работать индивидуально. Вот только мало таких было, ибо не выгодно, и не имели они много того, что получали работники государственных предприятий из общественно-экономических фондов, типа частичной оплаты путевки, пионерлагеря. |
||||||
| yuta.don Свободен |
15-08-2011 - 20:30
вот так например в строительстве:http://stroy-technics.ru/article/sistemy-oplaty-truda-v-sssr или так:http://www.voed.ru/brigad_form.htm или вы про полезнсть типа: был построен детский сад ,потом взорван террористами - полезности 0,или дом в рублевке и бригада рабочих из 10-50 чел. хорошо поднялась (а ж себе по квартирке купили )-полезность 1000...(утрирую конечно...) Это сообщение отредактировал yuta.don - 15-08-2011 - 20:43 |
||||||
Штангенциркуль  Женат |
15-08-2011 - 20:34
Я не знаю чего вы там поняли, но я понял одно - вы не любите отвечать на конкретно поставленные вопросы, соответственно, разговор с вами окончен. |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 20:40
В отличие от Вас на вопросы отвечаю и не увожу тему в сторону. Если Вы имели в виду: "А чего хотели то? Кто то может четко сформулировать желание большинства?" Я ответил в своем посте - перемен хотели, не устраивало сл-но их что было. По моему четко сформулировано: большинство хотело перемен |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
15-08-2011 - 20:47
Конечно отвечаете, после того как яйца в дверь зажмут, выбора не оставят. Так каких таких перемен хотели и чего там с переменами не получилось? Вроде ж случились перемены, а вы говорите что что то там не получилось. Вот я и спрашиваю - чего хотели то? Есть какой нибудь план, программа, какие то цели? Это сообщение отредактировал Йодо - 15-08-2011 - 20:47 |
||||||
| yuta.don Свободен |
15-08-2011 - 20:48
только не таких((( |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 20:56
Кто хотел? У кого план, программа, какие то цели? |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 20:57
а хотели перемен? |
||||||
| rattus Свободен |
15-08-2011 - 20:59
Crazy Ivan, ну что за детский сад? Какой "свой" огород? Земля в СССР не могла принадлежать частному лицу. Даже огород.  Какое "симейное производство"? Все эти семейные артели входили в государственную кооперациюЗ.Ы. Говорят некоторые рабы в США тоже ностальгировали за рабством. Прям как сейчас почитатели СССР... |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
15-08-2011 - 20:59
Те, у кого не получилось сделать то что хотели. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14408934 Не прикидывайтесь. |
||||||
дамисс Свободен |
15-08-2011 - 21:16
Вспоминаем что предлагал Горбачёв  Горбачёв предложил идею за обновлённый Союз - народ конечно же согласился и проголосовал за это. И вспоминаем дальше, как народ обманули  |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 21:19
Если бы некоторые. большинство |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 21:22
Это Вы у тех спросите. Я просто констатировал что хотели перемен. Хотят перемен когда что-то не нравится |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 21:25
Кроме этого гласность, разрешение на частное предпринимательство. Если вспомнить - много чего предложил Потому и поддержали. Не нравилось жить в том болоте Ну а что получилось - уже говорил - совсем другая тема |
||||||
| Штангенциркуль Женат |
15-08-2011 - 21:35
А вы кто что бы за всех констатировать? Слова Горбачева "гласность", "перестройка", "ускорение 90", не более чем популизм. У него и в мыслях не было чего то там менять. В противном случае, он бы извинился перед народом, а не сваливал доживать в другую страну. |
||||||
| yuta.don Свободен |
15-08-2011 - 21:35
С 85 по 88 одна говорильня от Горби ,потом вдруг начинает пропадать мыло и другие МС ,потом сигареты,потом подорожание сначала проезда а потом по нарастающей ,павловские реформы...тут и мёртвый захочет перемен...и тут как в сказке боря на белом коне..тьфу танке...))))) Это сообщение отредактировал yuta.don - 15-08-2011 - 21:36 |
||||||
| дамисс Свободен |
15-08-2011 - 21:35
Это уже было потом. Поймали народ на лозунге и обманули. Преимущественное пребывание Горбачёва за границей красноречиво характеризует отношение народа к нему  |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 21:42
Т.е. если я увижу дым и несколько пожарок с сиренами и на этом основании констатирую, что где-то пожар, вы смело сможете сказать:А вы кто что бы за всех констатировать? Странная у троллей логика. Ну а о том чего хотел-обещал Горбачев - другая тема |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 21:44
т.е. Вы в 85-86 перемен не хотели - я правильно понял? |
||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 21:46
Вы тоже перемен в 85-86 не хотели? |
||||||
yellowfox Женат |
15-08-2011 - 21:54 "Раб,который пуская слюни, рассказывает, какой у него хороший и добрый хозяин, есть холоп,хам." В.И.Ленин |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
15-08-2011 - 22:15
А такой свой огород, на котором имел право выращивать что хочешь и продавать это выращенное кому хочешь. Рабы в США пусть ностальгируют по кому угодно, а мне никаких баринов и господ и даром не надо. |
||||||
| дамисс Свободен |
15-08-2011 - 22:31
Лично я нет.Я жил хорошо.Предупреждая вопрос кем был : начинал карьеру с простого колхозного паренька, родители : закройщица ателье и токарь. |
||||||
| rattus Свободен |
15-08-2011 - 22:55
А он не свой. В СССР не была разрешена частная собственность на землю.
Мечтаете ведь об "сильной руке пмудрого Йоськи и его приспешников" А они ничем от господ не отличались. Их так же как и господ народ содержал, кормил и одевал. |
||||||
| yuta.don Свободен |
15-08-2011 - 23:29
|
||||||
| Безумный Иван Свободен |
16-08-2011 - 00:16
Частная собственность это собственность, за счет которой можно эксплуатировать других людей. Естественно селянин не имел право нанимать батраков для работы на своем огороде, но сам-то он мог работать на ней сколько угодно и никто ему мешать не мог. Так чем же этот огород не свой? Что селянин не мог делать?
Вот сильная рука для того и нужна, что бы не допускать тех баринов и господ до фактической власти над людьми. Для свободы он нужен. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-08-2011 - 00:19 |
||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 05:52
ну по поводу некоторых, адекватность которых вполне можно подвергнуть сомнению, я уже как-то говорил. Вы не ответили - сл-но согласились. это иллюстрация к Вашему троллеобразному вопросу и Вы это прикрасно поняли. Но, как говорят в префе - троль он и в Африке троль. По существу: Вы поддержали в мыслях начало Горбачевских перемен? Вы поддержали Ельцина в конце 80-х? |
||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 05:56
Спасибо за понятный ответ. Наверное все-таки пролетарский паренек  судя по родителям.Но как все-таки получилось, что пошли по пути меньшинства. Скорее всего большинству просто по-фигу было. Как Вы считаете? |
||||||
| rattus Свободен |
16-08-2011 - 10:21
Crazy Ivan, селянин не имел права иметь в частной собственности землю. Коммунисты соврали пообещав народу землю. Неужели в военных училищах не учат таких элементарных вещей?
|
||||||
avp Свободен |
16-08-2011 - 11:04
Я военного училища не кончал , однако позволю себе заметить : частная собственность на землю нужна только для одного - ее продажи и покупки. От себя добавлю, что часто колхозы выделяли землю селянам сверх их приусадебных участков для посадки, например, картошки. Да еще и помогали со вспашкой. |
||||||
| avp Свободен |
16-08-2011 - 11:07
Вмешаюсь в разговор - я не хотел. А года с 88 - ОЧЕНЬ не хотел.  |
||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 11:15
Вот я и не могу понять, как так получилось - большинство не хотели перемен, а Горбачев и Ельцин на первом этапе были поддержаны большинством. Может быть не думали о переменах - и все что творится в верхах было пофигу большинству. Пока это единственное объяснение тому что произошло. Может быть другие появятся |
||||||
avp Свободен |
16-08-2011 - 11:30
Психология масс - сложная штука. Если учесть, что на "перестройку" работала огромная машина агипропа КПСС, а быть противником "перестройки" было чревато для служебной и партийной карьеры... Выводы делайте сами. |
||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 11:55
Штука то простая - этих самых масс психология. Сложнее - психология личности. А какой вывод то? Если мне что-то не пофиг, меня никакой агитацией не не уговоришь. Я и сделал вывод - т.н. массам было пофиг |
