Ваше отношение к СССР...

Да у вас мания преследования, батенька!
Да еще и величия, в придачу.
Неужели вы вправду думаете, что каким-то силам надо с вами здесь перепалки устраивать? Шпиёны, кругомъ шпиёны!!!

Да. Лично я не смотрю вокруг, кто как живет. Признайте, что и не должен. Ну, не обязан!
Я работаю, зарабатываю. Свое дело знаю. А чужими судьбами не хочу заниматься ни в каком виде. Ни на общественных началах, ни входя во власть. У меня другие интересы.
В СССР люди не помирали с голоду?! Не помирали только в пропагандистских кинофильмах! Как вам не стыдно такие вещи говорить? На одной Украине сколько людей погибло!!!
БОМЖи были, это советский термин. Просто их старались принудительно переселять на Дальний Восток, где так же принудительно использовали на работах (термин БИЧи, может, слышали). То, что об этом не рассказывала официозная "Правда", не значит, что этого не было!
Сироты на улицах тоже, временами, были.
Бандитизм тоже был; когда больше, когда меньше. Знаете, как расцвел он после войны? "Место встречи..." - это цветочки, шуточки по сравнению с тем, как было.
У нас сейчас переходный период. Тяжелый. Затянувшийся. Благодаря аппаратчикам, в первую очередь. А они, большинство, есть не что иное как советская номенклатура. Оплот брежневщины.
Пройдет лет 50, все образуется. А быстро не получится, увы.

Что будем делать? Бороться? Кто, как?
Вот лично ты как с этим борешься? Агитируешь тинэйджеров не пить пиво? И как, в какое именно место они тебя...
Горби пытался бороться с пьянством по-коммунистически. Результат - подорвал бюджет страны. Но ничего не добился: люди стали гнать бормотуху, из чего попало, лишь бы выпить. Ни американцы, ни демократы в этом не виноваты.
Алкоголизм и наркомания не имеют ничего общего с демократией. Во-первых, в СССР они процветали. Во-вторых, когда доходы от этих дел получают и высшие чиновники, и генералы госбезопасности, наивно ждать перемен.

Ты молод и в этом твое счастье. Молодости свойственно заблуждаться, верить в мифы, стараться переделать мир. Так всегда было и всегда будет. Но только для тебя будет лучше, если ты пораньше поумнеешь. Постарайся это сделать еще не постарев. И ты поймешь, что все, что ты перечислил - это театр. А в каждом театре есть свой режиссер, сценарист и директор. И цель этих людей всегда одна - использовать молодых и глупых в своих интересах.

Человек нёс на демонстрации портрет Сталина. Споткнулся. 10 лет дали.
Это не анекдот и не уникальный случай. Страна при "рябом чёрте" так жила.

да... мне и моей семье жилось действительно хорошо.
восьмидесятые вспоминаю с огромной настольгией.
по заграницам я в это время не ездил, как ты пишешь. уехал только после армии. когда отслужил.
и уехал на учебу. это совершенно другая история.
если бы союз не распался, никогда бы в жизни не захотел менять то западноле дерьмо,в котором я сейчас, на ту спокойную и размеренную жизнь, которая у меня была.

а если тебе так интерессно - кто я, и кем был?... я написал кое что в топике"МЫ" там где кто хочет ,про себя рассказывает.

мама моя была простой маникюршей. отец вообще не работал. сидел.
сводный брат тоже из тюрьмы не вылазил. может и сейчас сидит.

Ты это ТОЧНО знаешь?
Уверена, нет.

В принципе, это действительно бессмысленный спор. Мы вам ничего не докажем, вы нам тоже. У вас хорошие воспоминания об СССР, у нас превалируют плохие. Во всяком случае, я предпочитаю жить так, как живу сейчас. В самом пиковом случае, эмигрирую, но отнять у меня свободу не дам.
Кому что ценно.

доказывать я никому вообщем то ничего и не хочу...

и суть в том, что у меня например действительно ВОСПОМИНАНИЯ, причем много и хорошие...

а вот что у вас...? воспоминаний у вас быть не может. возраст небольшой.

тогда откуда такая ненависть?(риторический вопрос)

а "свобода"...которую вы так упорно не хотите никому отдавать...хм...

ох..сказал бы я тут про эту "свободу"...только опять бессмысленный спор возникнет. нехочу.
люди, которые постарше меня и так понимают. а молодежи( в большенстве случаев) доказывать что либо по теме бесполезно.

Действительно, пожалуй, стоит на этом остановиться. Я ситуацию так понимаю. Без идеалов жить хреново. Мы свои получили из практической жизни, и никакая пена, которая сейчас вокруг плещется, наш опыт не отнимет.
А ребята оказались у разбитого корыта. Социализма они не застали, дерьма того не глотали, но то, что вокруг них сейчас, им не нравится. Че ж им нынешнюю дебильную политику одобрять? И они искренне ВЕРЯТ в то, что раньше было лучше. Тем более, есть всякие пиздуны-задушевники, которые им эти песенки поют. Убедить их невозможно, потому что они хотят иметь перед глазами положительный пример, а мы им такого примера дать не можем.
Потому что сами выбираем не между хорошим и плохим, а из двух зол меньшее.
Поживут, шишек понабивают, сами все поймут. И объяснять не надо будет.

Ernesto, ну как ты не можешь понять?
Что лучше: быть богатым и больным или бедным и здоровым?
Большинство людей, которые имели возможность сравнивать, не захотели жить при социализме, потому что им было ХУЖЕ. Но не бывает идеального общества, просто каждый человек сам для себя решает, что для него важнее: свобода или безопасность. Это главное. Я же писал про западных и восточных немцев. Восточные бежали к западным, а не наоборот.
Это должно тебя убедить, ЧТО лучше -- немцы голосовали ногами.
Мы выбираем из ДВУХ ЗОЛ МЕНЬШЕЕ. А счастливое существование возможно только в раю. (да и то для верующих).

Ненада нам про "Немцев". Они за нас голосовать не могут... У фрицев был выбор. Зажратая европеская Германия или непривычная для них Западная! А у нас Россия. Выбор был другой. Царская Россия или СССР. И выбор тоже делали... тока не ногами, а кулаками! И ты сам видел, что ПРАВИЛЬНЫЙ выбор! А СССР не умер, его убили в борьбе "СССP vs ВСЕ". Ну плюс идиот Ельцин...экономический спад, и сразу рушить! В США когда биржа рухнула, и не такой спад был, а рас Янки выбрались, то и мы вылезлиб!

категорически не согласен.
никто не хотел развала союза.
выйди на улицу и поговори с людьми, или просто поищи по инету соцопросы.

а тем более теперь. даже те, кто раньше может быть и сомневался - сейчас наверняка поняли - что развал союза - это катастрофа.
и уж конечно никто не хотел,что бы это происходило.


а по поводу немцев.....
знаю не по наслышке. так как много езжу по миру.
восточные немцы уже не раз поднимали голос за то, что бы вернуть все назад.
даже стену предлагали восстановить. когда поняли , что означает этот из "западный рай".
повторяю. я живу тут. и знаю, что происходит на самом деле и чего хотят люди.
те же немцы очень быстро опомнились.но....но....остается только кусать локти.

так что не рассказывайте мне тут про настроения в европе.

рассказывайте тем, кто в пеньково живет и не знает - что происходит тут на самом деле.

совершенно верно ЧЕ!!


хочу добавить от себя, что сейчас почему то все забыли, что трудящиеся в америке, должны благодарить СССР за те свободы, которые получили.

многие не помнят, а некоторые и не хотят помнить и знать, что еще перед войной была волна эмиграции из США в СССР.
об этом теперь вообще мало кто вспоминает.

комедийный фильм про яшку - американца,лишь слегка намекает на реальные события которые происходили в наших странах.
и американское правительство испугавшись огромного оттока рабочей силы, очередей к нашему посольству, начало срочно вводить льготы и "свободы" для трудящихся.
именно благодяря нам, впервые появились в америке профсоюзы и многое другое.
именно благодаря нам американские рабочие получили те права и свободы, о которых сегодня кричат на всех углах.

не стоит это забывать.

Это песня, которую делали во времена перестройки:
"Уранил я на параде бляха Сталинский портрет, ВОт на нарах парюсь целых 10 лет"
Все это пропоганда и абсолютный гон..

А что ты все в одну кучу валишь? РАСПАД государства - это одно, а СОЦИАЛИЗМ - это совсем другое. Государство распалось, потому что в каждой республике были свои националисты, которые хотели независимости. Я лично предпочел бы сохранить Россию в ее исторических границах, так что нефига меня в опросы тыкать, я с этим и не спорю. Но вот в Югославии не захотели расстаться мирно - сами знаете, чем все кончилось. Ты такой вариант предпочел бы?

теперь насчет немцев. В 1945 году Германия была единой (это я для тебя, Вован, похоже ты этого не понял), потом ее поделили пополам. И к 1990 году разница между ГДР и ФРГ была видна всем.
А насчет того, что восточные немцы хотят назад в социализм: милости просим, приведи нам конкретные примеры.

Мог бы мне это не рассказывать... Я к тому, что Немцы не могли нам показать, что лучше, Социолизм или Демократия. Фрг помогал весь мир, а ГДР давили как таракана. Когда влияние СССР ослабилось, тогда ГДР и упало!

А посмотрите на Китай! Страна щас переживает свои лучшие годы! Ведь там Социолизм...конечно не такой как в СССР, но смысл тот же. Люди пока там не прекрасно живут, но это лишь вопрос времени.

Ну ты сам подумай. Зачем кому-то просто так ПОМОГАТЬ немцам? Тем более, что их все после войны ненавидели. Было соревнование СИСТЕМ. В ФРГ была капиталистическая экономика и она была эффективной. В ГДР "строили социализм" и немцы оттуда побежали на Запад. Что их пинками что ли из ГДР гнали? Сами ведь бежали оттуда от социалистических прелестей. А как только СССР перестал поддерживать этот режим, он сразу рухнул. (ты же сам это и написал).
Теперь насчет Китая. В Китае и раньше был строй черт знает какой. Помню при Брежневе специальные постановления ЦК КПСС печатали, о том что все-таки считать, что в Китае социализм, потому что многие сомневались.
Сейчас в Китае ТОТАЛИТАРИЗМ, а не социализм. Демократии там нет. У нас Путин тоже понемногу гайки закручивает, возможно стремится сделать так, как в Китае. Поживем, увидим. Вот тогда, кстати, и попробуешь прелестей тоталитарного государства. Испытаешь на себе.

За меня не пееживай
С какой стати помогать ФРГ? С той же целью, с какой показывают русских "Вньками в копейках с бутылкой водки". С какой это стати Америке надо финансировать "Революцию" на Украине? С какой это целью помогать Грузии? А все с той же! Задавить Россию. Пока было СССР, подобратся к нам было нельзя! Щас мы наблюдаем "гибель самого непокорного народа в мире"
А вообще устал я от этих баталий....пойду спать

Как я понимаю, себя ты в этой системе видишь человеком, который решает кого казнить, а кого миловать, крутой ты наш. Только не забудь, что всегда найдется еще кто-то, кто решит про тебя и по своим понятиям.
А про Китай надо понимать, что там живет полтора миллиарда человек. Пусть пол миллиарда живут как люди в промышленных районах. Но миллиард (это 6 населений России и пятая часть населения Земли) стоят кверху жопами на рисовых полях в полном дерьме!
Но самое главное, чего ты понять не можешь или не хочешь, что любезная тобой диктатура откинет Россию (которая и так отстает в технологиях от развитых стран лет на 25) еще лет на 50. И тогда она будет полностью беззащитна от нелюбезных тобой демократов. Если тебе не известно, то скажу, что наши хваленые военные разработки на 80% опираются на импортные комплектующие.
А вообще, разговор становится бессмысленным. Спор может состоятся, если, скажем, ты говоришь что 2х2=4, а тебе отвечают 2х2=5. Но если ты говоришь 2х2=4, а тебе лебедь - это птица то надо прекращать немедленно.

Да...мы уже видили как диктатура "откидывала" Россию на 50 лет....тока вперед! А щас ты думаешь мы защищены от этих самых демократов? Или ты думаешь, что у нас есть ядерное оружие которое стреляет??? Да щас на параде(!) подлодка всплыть не может. Ты помнишь программу по сокращения ядерного оружия??? Ты помнишь как США уничтожала одну военную базу, а мы рушили 10 подземных ядерных еомплексов??? Американцы в глаза такого оружия не видили...Они нам выдают одного своего шпиона, а мы им полный список расположения всех жучков в их министерствах...

НУ ХАРАШООООООО!!!!

Уговорили. Демократы - мудаки, Россию завоюет США, и что дальше?????
Устроит тотальный геноцид русского народа как коммунисты? Создаст еще один ГУЛАГ? Опустит над Россией железный занавес?

Вот немцы получили пиздю..ей в 45 году. Американцы завоевали ФРГ. А дальше, как вы все меня убедили, начали этим воевавшим против них немцам изо всех сил помогать. Да еще и весь мир заставили помогать, если я вас правильно понял. В итоге Германия обогнала США по уровню жизни.
Пошли дальше. Основным противником Америки была Япония, даже свою атомную бомбу схлопотала. Ее тоже завоевали. И, видимо, тоже начали изо всех сил помогать. Так помогли, что Япония сейчас мощнейшее государство, а японцы лучше европейцев живут. Так может нам долго не заморачиваться, а устроить маленькую войну с Америкой прямо сейчас? Тогда они тоже нас завоюют, будут долго и упорно помогать, пока мы не станем жить лучше, чем в Европе и Японии...

Мужики, ей-богу, поставьте мне за это плюсик в репку... Вы же меня сами в этом убедили......

Япония??? Ей ни кто не помогал и ГЛАВНЫМ врагом США они ни когда не была!
После II мировой Япония начала скупать патенты на электронику, бытовую технику, робото-технику и все в этом духе... США выбрала цель послабее, чтоб показать всему миру свою мощь!
На щет Германии ты тоже перепутал...ей помогали до и во время войны....а когда увидели в 43году ситуацию, США зассала и перешла за СССР! А после войны помогать начали западной части, и все ради того, чтоб выставить Социолизм в дурном свете!
Нерадивый ты ученик! Но на счет "Демократы - Мудаки" на половину правильно сказал! Такие демократы как в США - молодцы, а такие как в России - МУДАКИ!

Не стоит забывать, что США хоть и была слабее Союза, но все равно конкуренцию срставить смогла! Побпеду она одержала, только из-за нашего самодурского управления и поддержки практически всего мира! У США "Демоератия"??? Конечно же нет! Власть убирает того, кто ей не угоден и делает так как ей удобно... Но стоит признать, что та система, которая в США - грамотно продумана и опирается на мощную экономику.
А вообще разногласия в наших не многочисленных рядах не приветствуются