Взрослая социальная сеть
 Бесвребро Свободен |
16-05-2006 - 19:26
Меньше коррупции? Коррупцей было охвачено всё взрослое население страны от министра до рабочего. Это называлось "блат". |
||||||
 Свободен |
16-05-2006 - 19:30 Угу. Достаточно вспомнить миниатюру Райкина про "дифсыт" и "изобилие". Или словечко "достать" - купить-то почти ничего нельзя было, зато "достать" - почти что угодно. На фиг нужно, скажу еще раз....)))) |
||||||
Semchik Женат |
17-05-2006 - 12:42 Верно, smm! Сейчас везде один дефицит-дефицит денег! |
||||||
chips Свободен |
17-05-2006 - 12:50
Я бы добавил сюда нематериальные понятия: честность, справедливость, солидарность, уважение к старшим... |
||||||
| Свободен |
17-05-2006 - 12:57 Есть такое. Но этого и "тогда" был такой же дефицит. Просто "правила игры" были более жесткими, и соответствующее "дерьмо" большей частью скрывалась людьми "внутри", прорываясь в семьях и на кухнях. Да и жаловаться было проще - в какой-нибудь партком, например. А сейчас все прорвалось, как гнойник.. Что лучше? Жизнь покажет.. |
||||||
| Art-ur Женат |
17-05-2006 - 15:03
Только вот у нас на институской стоянке пришлось выделять особые места для преподавателей, поскольку студенты забивают всю парковку. А денег все мало... Союз вспомните. Описанные нематериальные понятия (ценности) не имеют отношения к общественному строю. Это сообщение отредактировал Art-ur - 17-05-2006 - 15:04 |
||||||
Varvar Свободен |
17-05-2006 - 22:30 Ох, как вспомню те времена, когда я родился, сразу тепло на душе становится. Хрен с этим социализмом и заморскими фруктами, но зато зарплата была большая, льготы... Я почему так говорю, потому что я тогда был маленький, но память ХОРОШАЯ!!! В магазинах была только соль в немеренных количествах и иногда хлеб (и то, километровые очереди). А на рынках было все. Никакой госслужащий ни в чем себе не отказывал. |
||||||
Малец Свободен |
17-05-2006 - 23:10 Зато продавца все теже. Только более обнаглевшие. Больше всего касается продовольственных магазинов. Незнаю как у Вас, а унас обсчет , обвес, хамство в порядке вещей. Причем все продавцы постоянно тусуются из магазина в магазин. И что самое прикольное они везде требуются, а раньше в продавцы не пробиться. |
||||||
lenlesbum Свободен |
18-05-2006 - 00:25
У меня в институте столовая- еще старая, тама все еще совдеповское. Каждую среду иду туда питаться. И каждый раз цена разная, от 40 до 70ти рублей за один и тот же набор. Правды так и не нашел. На просьбу пересчитать вежливо просят сесть и не выпендриваться. Это сообщение отредактировал lenlesbum - 18-05-2006 - 00:26 |
||||||
| chips Свободен |
18-05-2006 - 10:33
Имеют, и самое прямое, ибо коммунистический принцип - "человек человеку - друг, товарищ и брат", а капиталистический - "человек человеку - волк". ЗЫ. Интересно, когда студенты успели заработать на машины? |
||||||
| Semchik Женат |
18-05-2006 - 11:32
Самое интересное, что эти принципы у нас-то и придумали! А буржуи тихонько, без принципов построили капиталистический социализм, как в Швеции и живут припеваючи. Даже не знают, что они друг-другу волки!)))) |
||||||
| Свободен |
18-05-2006 - 12:34 Да уж. Не надо мне ни коммунизма, ни его "друзей, товарищей, и братьев". Навидался вволю и нахлебался полной ложкой. Среди волков много комфортнее. чем среди таких "друзей и товарищей.."   |
||||||
| Art-ur Женат |
18-05-2006 - 15:00 Chips, и что вы сделали со своими друзьями, товарищами и братьями после того, как оказались в капитализме? Откуда студенты берут деньги меня не касается. Я просто констатирую факт!!! |
||||||
| chips Свободен |
18-05-2006 - 15:36
Смысл реплики не понял  А что я с ними должен был сделать?ЗЫ. Помню, когда я учился, НИКТО из студентов в институт на машине не приезжал, хотя были там детишки весьма обеспеченных родителей... Это, так, мысли вслух... Это сообщение отредактировал chips - 18-05-2006 - 15:37 |
||||||
| Свободен |
18-05-2006 - 22:43
Любите вы smm делать утверждения на бессмысленных сравнениях. То вам предпочтительнее нож в спину воткнуть, то в стае волков оказаться. Вы жить не хотите или как? А я вот жизнь люблю, и мне предпочтительнее друзья и товарищи чем волки. Наличие машины не считаю чем-то заурядным. Может и папик купить. В мою бытность некоторые ездили на мотоциклах, а один чудик даже на лошади прискакал. Это в центре Питера. Несомненно при СССР жили богаче. Все могли платить за жилье, за детский садик, за музыкальные и спортивные школы, за пионерлагерь, за билеты на самолет, за медобслуживание и путевки на курорт, за институт, за театры и музеи, за многочисленные подписки на газеты и журналы. Были конечно трудности с Литературной газетой, но на предприятиях подписка честно разыгрывалась и счастливчик выписывал. Но вам же нужны были яркие витрины, развязанность и хамство, отсутствие всяких рамок приличия, валютные проститутки, наркотики, одним словом - СВОБОДА. Это сообщение отредактировал first - 18-05-2006 - 22:48 |
||||||
| Свободен |
19-05-2006 - 12:07 2 first Вот ЭТО для Вас свобода? Именно то, что Вы перечислили? Тогда нам действительно не о чем разговаривать, ибо понятия свободы у нас фундаментально разные.. Кстати - витрины мне нужны, но вот наркотиками не баловался ни разу, и проституток не покупал - сразу по 2-м причинам.. Но это так, к слову, для "особо одаренных" А среди волков мне действительно комфортнее будет. По простой причине - они не предают, как люди. Да, волк может загрызть оленя, когда есть хочет. А вот просто так он тот самый "нож в спину" не воткнет. Человек - запросто. Даже не будучи голодным. И прекрасно найдет этому оправдание. Напомнить еще раз про Бруклинский зоопарк и клетку с надписью "самый страшный зверь на Земле"? Насчет "жить" - да спокойно я к этому отношусь. Сколько получится - столько и проживу. Конечно, хотелось бы и маме обеспечить спокойную старость и сына поднять. Но за жизнь, в отличие от Вас, не трясусь: как "фишка ляжет" - так тому и быть.. Это сообщение отредактировал smm - 19-05-2006 - 12:12 |
||||||
| Semchik Женат |
19-05-2006 - 12:22
А ты не думал, что при СССР это всё дело мы сами и оплачивали косвенно со своих налогов и т.д.????? И заниженные расценки на предприятиях как раз и способствовали тому, что всё вроде дешевое, тк огромная часть действительно заработанного уходила на ВПК, на дотацию всех и вся. |
||||||
| chips Свободен |
19-05-2006 - 12:24
Мне кажется, что нет поводов упрекать firsta в трусости. Он все-таки офицер-подводник, хотя и бывший. |
||||||
| Свободен |
19-05-2006 - 12:29 Да не стал бы я упрекать, но мне стали немного надоедать вопросы типа: "Вы что - жить не хотите?". Хочу, но не любой ценой. Есть для чего жить, но нет особо сильного страха смерти. Вот ЭТО я и хотел сказать в первую очередь. Возможно - формулировка получилась не идеальной, но честно не знаю - как это выразить лучше.. |
||||||
| Art-ur Женат |
19-05-2006 - 18:30 Ну вот видите Chips, вы с ними ничего не сделали, а должны были при капитализме стать друг другу волками и глотки друг другу перегрызть. Не Вы ли заявляли, что при капитализме "человек человеку -волк". Честь и хвала той системе first, при которой папик может купить машину сыну. А при союзе-то и сам в переполненном автобусе добирался. Странно, что Вы мерите степень свободы материальными ценностями либо самыми ужасными проявлениями. Неужели вам теперь плохо оттого, что вы можете прочитать мнения не только наших, но и западных СМИ и сформировать свое мнение, неужели плохо, что можете поехать куда угодно, что можете читать любые книги, смотреть любые фильмы руководствуясь собственными вкусами, а не мнением службы цензуры СССР!!! |
||||||
| Art-ur Женат |
19-05-2006 - 18:31 Ну вот видите Chips, вы с ними ничего не сделали, а должны были при капитализме стать друг другу волками и глотки друг другу перегрызть. Не Вы ли заявляли, что при капитализме "человек человеку -волк". Честь и хвала той системе first, при которой папик может купить машину сыну. А при союзе-то и сам в переполненном автобусе добирался. Странно, что Вы мерите степень свободы материальными ценностями либо самыми ужасными проявлениями. Неужели вам теперь плохо оттого, что вы можете прочитать мнения не только наших, но и западных СМИ и сформировать свое мнение, неужели плохо, что можете поехать куда угодно, что можете читать любые книги, смотреть любые фильмы руководствуясь собственными вкусами, а не мнением службы цензуры СССР!!! |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
20-05-2006 - 16:34
честно сказать глупости это про километровые очереди и про соль.... продуктов было ЛЮБЫХ ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. все что сейчас пишут бред. жизнь была невероятно спокойная...хорошая и стабильная. все было. у меня бабушка свиней хлебом кормилаю могли себе все такое позволить. молоком и хлебом. по 14 комеек. мешками покупала каждый день. холодильник был всегда битком набит продуктами. да такими что сейчас и сравнивать не счем...небыло этих ярких говняных обложек...но качество и количество было! всего чего душе угодно завались. а жил я только с мамо и с бабушкой. и мама работала простой маникюрщицей. представляю как жили люди у которых была полная семьяю всего было В ИЗБЫТКЕ. холодильник ломился от продуктов и покупали все что хотели себе. все что сейчас моложеж пишет и америкосы втюхивают херня полная. так как мы жили в 80 тых..это вообще на сказку похоже по сравнению с тем дерьмом которое сейчас кругом разлилось... убожество..нищета..ноль ценностей моральных... зато голден,бля леди, и бумеры на дорогах.... мерзость..... |
||||||
| Semchik Женат |
20-05-2006 - 17:15
Дааааааааааааа........................ что хлебом свиней кормили-это верно. Вот и докормились......... Слыш, Хомячек, а ты часом не покупал весь этот избыток в закрытом магазине при ЦК КПБ?????? А чего тогда СССР развалился, если всем было хорошо и все жили припеваючи? ЗЫ. Тяжко верится, что ты 70-го года рождения. |
||||||
| Свободен |
20-05-2006 - 17:51 Блин, у меня слов нет, как реагировать на то охренелое вранье и .удачество, что здесь хомячек пишет.. Конец 70-х, начало 80-х в Москве (про другие города уж не буду, хотя данных - навалом) это - периодическое пропадание колбасы, масла. мяса (на месяцы), заколоченные мясные прилавки в магазинах (либо заложенные пакетами с лаврушкой и горчицей). Не на дни - на недели и месяцы.. Никто уж не думал о каком-то выборе - просто раздавался клич типа "колбасу завезли!". И никто уже не спрашивал - какую, просто - "колбаса!!!". Пусть хоть чайная, которую собаки жрать отказывались (это, кстати, о качестве..), лишь бы какую.. Ну, и так далее. Две недели во время Олимпиады-80 жили, как люди, а остальное время - хуже скотов. Про другие города уж не буду - трудно представить, но там было еще хуже, и намного. Хотя, казалось бы, дальше некуда.. Мораль - ври, да не завирайся!!! Это уже полный отрыв от реальности... |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
20-05-2006 - 18:00
все что У ТЕБЯ написано это бред сивой кобылы и америкоссная пропаганда. ВСЕ ВЕЗДЕ БЫЛО И БЫЛО В ДОСТАТКЕ В ПОЛНЕЙШЕМ. иди дальше лижи америкосам задницы и не пиши всякую дрянь и дезинформацию. это сейчас люди хуже скотов живут благодаря твоим дерьмократическим хозяевам... а раньше все жили достойно...спокойно и счастливо. И ВСЕ БЫЛО В ДОСТАТКЕ. и прекрати охинею дебильную нести... |
||||||
| Art-ur Женат |
20-05-2006 - 18:15 Если всё было и всем хватало, то зачем твоей бабушке надо было свиней растить, а Хомячёк? Отдыхала бы себе спокойно на пенсии, ездила бы по стране, мир бы смотрела. |
||||||
| Комсомольский Наблюдатель Свободен |
20-05-2006 - 18:23
завали ебало...мудило. имеено таким как ты и не верят. а я знаю что говорю потому что жил в то время. а ты дальше задницу лижи америкосам и рассказывай молодым всякую херню и наглую ложь. но ссср был есть и будет и останется самой лучшей страной на планете. а ты фуфло со своей пропагандой мудачной едь в америку. и там жопу лижи америкосам. |
||||||
| Комсомольский Наблюдатель Свободен |
21-05-2006 - 01:10
от хорошей..от хорошей....можете быть уверены... это сейчас вам так рассказывают...и сейчас люди так живут. а я ЗНАЮ как раньше было. |
||||||
| Свободен |
21-05-2006 - 02:53
SMM, если вам жизнь не дорога, это настораживает. Либо покажите где я писал, что трясусь за свою жизнь, либо не клевещите в отношении меня! |
||||||
Falcok Свободен |
21-05-2006 - 10:05 Лично я социализм не видел, но отец мой рассказывал, что во второй половине восьмидесятых на прилавках остались хлеб, морская капуста и соль. За колбасой и мясом ездили в Москву. У кого здоровье позволяло. Старики и инвалиды соответственно сидели на диете. Если привозили молоко, то за ним выстраивались километровые очереди. Рубль перестал быть национальной валютой в городе – всё равно на него ничего купить было нельзя. Товар или услуги меняли на спиртное или на другой товар или услугу |
||||||
| Малец Свободен |
21-05-2006 - 10:35
Обычно, это самое главное обвинение социализма. Но никто не говорит, что это может произойти в любой капиталистической стране. Что мы не однократно наблюдаем. Ничего на прилавках небыло , по одной причине, Горбачев стал поднимать зарплаты, а не цены. Вот выйдут учителя на улицу и им сразу зарплату поднимают. (сейчас пускай выйдут). У людей было очень много денег на сберкнижках и в чулках. Ельцин и Гайдар это все быстро исправили. Еще пошли панические слухи и вот результат. Моя мать мыла запасла в 90г. , только недавно кончилось. Кстати , а как Вам недавний ажиотаж с слоью и сахором, ничего не напоминает? А в 1996 г, после дефолта , у нас продуктовый магазин, напоминал магазин 90-91 г. . От дефицита не застрахована не одна страна. Стоит только дать толчек, посеить панику и распустить слухи. Это сообщение отредактировал Малец - 21-05-2006 - 10:44 |
||||||
| Свободен |
21-05-2006 - 10:41 2 first Я уже писал - вопросы типа "ты не боишься ножа в спину?", "тебе не дорога жизнь?" и так далее. Естественно в "ноже в спину" приятного мало, но я не задаюсь такими вопросами, и уж точно не ставлю их в центр обсуждения. Отсюда и такое ощущение. Если оно ошибочно - я только рад, но ощущение после прочтения дейчтвительно было P.S. (на реплику хомячка) Ага. он знает.. Как же, 70-го года рождения. Еще сопливый пацан в брежневское время. Не смешите мою бабушку.. Мне уж 25 было, когда Брежнев умер, по стране поездил вдоволь (не только Москва), уж как-нибудь я это знаю получше. Своими глазами видел, и на своей шкуре испытывл. Когда приехал с агитбригадой в Холмогоры в 79 году и в пустых магазинах только просроченные рыбные консервы, черный хлеб и водка.. P.S. 2 Моя мама была больше 30 лет членом КПСС, когда в 1988 году впервые съездила за границу, в тогдашнюю Югославию. Ей оказалось достаточным зайти в один магазин, чтобы почувствовать такую разницу, что слезы навернулись. После этого ее отношение к социализму стало практически таким же, как мое.. Мораль - не плюйте против ветра. Особенно - сильного.. 2 малец. После дефолта такое было 2 недели, а не годы, как в совковое время. Как говорят - почувствуйте разницу. И покажите мне хоть одну западную страну, где лаврушкой закрывали мясные прилавки. Повторяю - я ВСЕ видел своими глазами.. Это сообщение отредактировал smm - 21-05-2006 - 10:44 |
||||||
| Малец Свободен |
21-05-2006 - 11:17 ак будто я не видел. Я и не спорю , что вовсем виновата власть, но строй зесь непричем. Можно было все поправить. В итае ведь без революций обошлось и строй не меняли. Можно конечно говорить о предпосылках и роли личности в истории, но видимо у России судьба такая. А вы представьте если бы Ельцина , вместо Горбачева выбрали на роль генсека. Я думаю он своим деспотизмом, и дров наломал , но и СССР бы остался и дефицит исчез бы. Это сообщение отредактировал Малец - 21-05-2006 - 11:20 |
||||||
| Свободен |
21-05-2006 - 12:40 Насчет Китая - возможно, но все же не совсем уверен в приложимости его опыта. Очень "другая" страна с сильно другим менталитетом. Да и не уверен по поводу того, что там лет через 30 будет. С остальным согласен - в том числе с тем, что в чем-то деспотичный Ельцин для сохранения единого государства годился лучше, чем мягкий и неуверенный Горбачев. Ну, что сделаешь, судьба действительно такая. Жить-то все равно дальше надо.. |
||||||
| Art-ur Женат |
21-05-2006 - 14:13 Неизвестно, как бы повели себя китайцы, если бы не видели горького опыта СССР. |
