Взрослая социальная сеть
 Свободен |
03-05-2006 - 16:41 Из "активистов". Только таких, которые и в то время умудрялись, читая лекции, приводить больше материалов из "New York Times" и "BBC", чем из газеты "Правда". Которые (якобы для сравнения) давали внушительную информацию о жизни "там", а не просто заученно хаяли "враждебный Запад". Ну и так далее.. Так что - мимо.. "Активистом" был ровно с одной целью - больше узнавать самому и иметь возможностей больше рассказать другим. А уж чего именно я рассказывал - за тем 'партийные коллеги" уже далеко не всегда уследить могли....   Это сообщение отредактировал smm - 03-05-2006 - 16:47 |
||||||||||||
 Комсомольский Наблюдатель Свободен |
03-05-2006 - 21:31 коомсомоооольцы!!добровооольцы!! мы сильны нашей веерною дружбоооой!сквозь огонь мы пройдем еслиии нужно,тооолько тааак можно счааастье нааайти!!!!! (пою)...))))))))) |
||||||||||||
Малец Свободен |
03-05-2006 - 21:31 Уважаемый "сексмастер", я незнаю кем и где Вы сейчас работаете, но поверте в этом государстве все по старому, только намного хуже. Я в свое время немного коснулся нынешнего аппарата управления. Конечно не в государственном масштабе , а в местном. Так вот , как раньше , так и сейчас людей редко назначают на должность за умелое руководство и хорошую работу. Все делится на кланы (команды). Постоянно ведутся подковерные игры. Часто на должности берут полных бездарей только потому , что много знает и может выполнить любую команду или есть связи. Всегда существует более денежная должность и менее. Ну вобщем мрачно, не буду дальше расписываь. Я незнаю как там в развитых странах, но мне кажется , что так везде, во всем мире. Правда я неразу не слышал , как к примеру в США, пресса расказывала о подковерных играх в их правительстве. А вот В России и на Украине постоянно. И ведь с каким смаком расказывают, кто как поглядел, кто какое слово обронил, кого куда перемещать планируют. Мне кажется именно из-за этого правительству и чиновникам нет доверия. Вот за советское время нашли кому ответить, а кто за нынешнее отвечать будет, Путин что ли? Разве он может побороть эту армаду? |
||||||||||||
| Свободен |
03-05-2006 - 21:43 2 Малец Если кратко - Путину не верю совсем. Он сам "из них", по моему мнению. Но тот самый опыт других стран, в которых мне доводилось бывать, и в которых я видел "другую жизнь" (не беспроблемную, совсем нет, но с совсем другими проблемами) "намертво" убедил меня в одном - сделать можно! Небыстро (и в других странах небыстро тоже было), но можно. А вот из "той системы" - увы. Ведь социализм так нигде по-настоящему и не заработал. а сейчас в "чистом варианте" остаются только "пещерные острова" типа Кубы и Северной Кореи. И то, скорее всего, ненадолго... Поэтому я даже могу согласиться. что кое в чем сейчас хуже, чем было. В плане того же "чиновничьего аппарата", например. А вот перспектива, на мой взгляд, все же лучше.. P.S. (совсем в другую сторону). Ну-ну, пойте дальше... Это сообщение отредактировал smm - 04-05-2006 - 12:42 |
||||||||||||
| Art-ur Женат |
03-05-2006 - 22:12 А вот я, когда делаю то, что хочу, у меня всегда лучше получается, чем когда делаю то, что не хочу но надо. И моральные качества могут быть устойчивыми только если они приобретены в условиях вседозволенности. Чего ж Вы думаете народ советский с такой страстью кинулся в наслаждения. Знаете, выбирать между BMW 3xx и Audi A4 лично мне интересней, чем выбирать между "Москвич" и ВАЗ. Пускай формируют мое мнение, пусть стараются и Audi и BMW хуже от этого не станут. И товарищеского суда мне не надо. Если не буду справляться со своими обязанностями, пусть увольняют. Только работаю я не из страха быть уволенным. А в личную жизнь я посвящаю только тех кого хочу, а не всех "товарищей по работе". |
||||||||||||
valoss Свободен |
04-05-2006 - 15:36 Проголосовал за пункт 4 и оказался в меньшинстве. Но не расстраиваюсь и мнения не изменю.  |
||||||||||||
Нигга-нигга! Свободен |
04-05-2006 - 21:35 Я за современную Россию! Все остальные периоды - совок и застой! |
||||||||||||
| naglyj_rozh Свободен |
04-05-2006 - 23:14
Да-да, надо современнее быть! Если ты не деревенщина, им простительно . |
||||||||||||
Rainbowcat Свободен |
05-05-2006 - 12:36 Голос за 3й период. до было тяжело. а после - ам/кг родился в СССР, горбачева - повесить |
||||||||||||
| Свободен |
05-05-2006 - 12:58 Мечтать не вредно, как говорится. Только "маниловщина"никогда не реализуется.. |
||||||||||||
Бесвребро Свободен |
05-05-2006 - 15:53
Абсолютно согласен. Тем не менее содержание моего (и многих других россиян) холодильника, платяного и - что очень важно! - книжного шкафа сегодня куда лучше, чем в советский период. К тому же пропало совдеповское чувство какой-то совершенно дикой самоограниченности, про которое замечательно сказал Галич в повести "Блошиный рынок": "Всем известно, что мир заканчивается возле станции Брест, а остальные части света пририсованы на карте только для красоты". Кроме того описанные тобою пороки системы на сегодняшний день не представляются чем-то безысходным, хотя, конечно, что-то изменить в ситуации очень сложно. А при совдепе даже само рассуждение о том, чтобы что-то изменить в системе или хоть в укаких-то родившихся в недрах системы решениях было за гранью реального. Не так уж неправы были КГБшники, объявляя тех, кто хотел что-то изменить, сумасшедшими. |
||||||||||||
| Art-ur Женат |
06-05-2006 - 15:57 Хомячек без лыж, хочу сказать, что Кока -колу не пью. Но я рад, что могу её не пить, потому что НЕ ХОЧУ , а не потому, что НЕТУ!!!. А больше люблю томатный сок. Не тот что в магазине, а который у бабушки "самопальный". И всегда любил. Да ещё вот чай люблю. Только, помилуйте, не "грузинский", а индийский. и так чтобы купить без очереди. А отдыхать я собираюсь в Турции. В этом году не поеду - болен, но в следующем обязательно!!! Я бы рассказал про Турцию, но вам туда нельзя по убеждению - они НАТО. А Вам собственно никто и не мешает делать то, что надо партии. И партия есть, и "жигули", и "буратино", в ДНД ещё будьте любезны, и "Интернационал" пшеничным зернам чтобы сыграли напомните, а то урожая не будет, на картошку опять же надо детям в первом семестре - колхозники не справляются, с "Интернационалом" перестарались, и "лениские тетради" надо заполнить, а то завтра комсомольское собрание вдруг, вы кстати, экзамен по истории КПСС сдавали? А то ведь никакой карьеры без знания истории КПСС и в особенности III съезда партии. А у нас-то мозги Кока-колой "запудрены" нам придется без этого всего обходиться... А вы старайтесь, старайтесь... И ПОМНИТЕ! "Ваши люди, в булочную на такси не ездят!!!". У Вас, кстати где сейчас "Булочная" госпланом предусмотрена? В этом микрорайоне или только в соседнем? Да ничего, вас там дружинники прикроют, идите смело! |
||||||||||||
Einherie Свободен |
06-05-2006 - 17:12 К СССР ? Хм... Плохо, учитывая то, что сам сейчас живу в БССР и всё чувствуется до сих пор. Эта отвратительнейшая система, где ты был всего лишь овцой из стада, когда с тобой никто не считался, когда у тебя небыло ВЫБОРА, а не той иллюзии этого выбора... Когда небыло перспектив стать тем, кем захочешь, работать кем захочешь, делать то, что нравится самому, жить так, как заслужил и чего удостоен... И ещё очень противно выращивание "советского человека", т.е. весь многонациональный состав империи делался серым, забитым, забывающим свою культуру, кланяющимся Москве... Хотя у СССР были и плюсы... Например огромная военная мощь. Это наверное единственное, за что лично я могу уважать эту систему. Это сообщение отредактировал Einherie - 06-05-2006 - 17:13 |
||||||||||||
 Immortal Свободна |
06-05-2006 - 17:50
А у вас от чего? От кваса и чебуреков?
А вам всё "даёшь!" да "Даёшь!" 
Смотря, кому что надо. У всех свои интересы.
А у Гомо Советикус их вообще не было, своих мозгов. Вместо них был марксизм-кретинизм и портреты старых маразматиков из Политбюро. Ах, да, ещё газетка "Кривда", в которой всегда всё было хорошо и благостно. И фильмы про колхозы, от которых тошнит.
У вас здесь кто-то что-то просил? Если нет, откуда этот пустопорожний пафос? 
Потерянное поколение родилось на рубеже XIX и ХХ веков. |
||||||||||||
| Бесвребро Свободен |
06-05-2006 - 19:04
То ли дело - если бы знали только слова "Не хочу" и "На". Вот тогда это было ба не потерянное поколение. А если серьёзно, то как раз "ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ!!!" - это философия советского человека. Если ты помнишь, при СССР практически не употреблялось в разговорном обиходе слово "зарабатывать" применительно к доходам гражданина. Только слово "получать". А ещё было такое замечательное словцо "снабжение". То есть, государство нас снабжает. Где берёт? - ну, оно знает где, оно-то взрослое. Философия советского человека - это философия инфантильного иждивенчества. Кстати, советский человек - далеко не единственный носитель подобной идеологии. Во всём мире это ивестно как "приютский синдром", ну, то есть, по нашему - "синдром детдомовца". Погруженность нескольких поколений в искусственно созданную среду, где уровень самостоятельности человека был существенно ниже естественного, создала миллионы социальных инвалидов. Что мы сейчас и расхлёбываем. Кстати, небезуспешно - очень многие уже смогли преодолеть этот недуг и стать социально здоровыми людьми. |
||||||||||||
| Свободен |
07-05-2006 - 01:39 На прошлой неделе в выходные с школьными одноклассниками поехали на пикник в одну деревеньку, где, будучи школьниками, работали на уборке овощей в колхозе. Вспоминали какой тогда была эта деревенька. Жизнь кипела. Молодежь тогда в деревне была, работали, учились, на дискотеки ходили. Помнится и мы зашли на ту дискотеку, закончилось дракой, но не в этом дело. Теперь нынешние ощущения. Обстановка схожая с каким-нибудь американским кино про вампиров. Опустевшая деревня на фоне тумана. Зашли в магазинчик, с удивлением обнаружили живую продавщицу с беломориной в зубах. Купили водки, вышли (я то не пью, но я не один). Продавщица тут же вешает замок на магазин. Выручку за месяц она сделала. Пошли мы искать по старой памяти клуб. Нашли. В фойе стоит бильярдный стол без луз. Два полупьяных мужика играют в бильярд.... черенками от лопат. За этой игрой равнодушным взором наблюдает девушка неопределенного возраста (от 25 до 65 лет), она стоит в кирзовых сапогах с остекленевшим взором и пытается держать равновесие. Прошли в зал. По обстановке можно понять что здесь иногда бывают танцы. В качестве цветомузыки по бокам стоят два старых, но цветных телевизора "Горизонт", которые своими голубыми экранами должны создавать интим. Вышли мы и пошли в лесок, где все осталось без изменений. |
||||||||||||
| Свободен |
07-05-2006 - 02:10
Конечно не так. Мы можем сравнивать конкретные факты, а не разговоры, кто-то где-то сказал. Если человека, который провел юность в зиндане, спросили бы где ему лучше, он бы из чувства ностальгии тоже бы выбрал зиндан? Я выбираю СССР потому что в СССР была свобода передвижения по всей России и республикам СНГ без регистраций. В СССР была свобода выбора профессии вне зависимости от денежного мешка. В СССР было право на работу. В СССР было право на жилье. В СССР было право на бесплатное образование и медобеспечение. В СССР у меня в детстве был огромный выбор чем заняться. Я сам, без родителей, записывался в различные кружки радиолюбителей, филателистов и т д, записывался в спортивные секции, если не нравилос, бросал и ходил в другие. Строил авиамодели, при этом нам давали и материал и бензомоторчики, и никто ни копейки с меня не спросил. А сколько лекториев было? Вот где свобода выбора. Не было рекламмы, была колбаса, но не было красочных витрин. Девушки любили нас просто так, а некоторым видно хотелось купить любовь за дениги. Вот этого не было. |
||||||||||||
Бъёрн Свободен |
07-05-2006 - 02:26 Эх! Если бы к носу Ивана Ивановича, да подбородок Петра Петровича!  Ребят, я конечно тоже грешен, но опять начинаем съезжать на личности (2 Immortal, например, из последних). Истина как всегда посередине - ведь и сейчас и тогда были и есть свои достоинства и недостатки. Вопрос только в предпочтениях... |
||||||||||||
VASA111 Свободен |
07-05-2006 - 03:33 А помоиму СССР заведомо , как идея была обречена на провал, пытались построить утопию, а в итоге затея проволилась. Я ответил никогда, сама идея коммунизма, мне не понятна, ИМХО потеряли в развитии лет 40 из-за застоя, а могли б... Но нЭсудьба:) |
||||||||||||
| Свободен |
07-05-2006 - 09:43 2 first В разных СССР мы с Вами жили. Меня твм даже девушки не любили, весной 91-го только первая появилась, так что даже по романтическим критериям СССР никуда не годится. Про колбасу уже писал - большей частью она даже в Москве исчезла уже до Олимпиады 80-го, про остальную Россию повторяться не буду. Ну, и так далее.. В общем, если коротко - "ни за что и никогда..." |
||||||||||||
| Art-ur Женат |
07-05-2006 - 13:20
Да знаю я ваши колхозы, first. Из 1000 человек 100 работает, 450 отдыхает, и ещё 450 уговаривают, тех 450 которые отдыхают, начать работать. А все получают зарплату, ходят в магазин и танцуют в клубе – жизнь кипит!!! Любопытная картина – мужики в деревне черенками от лопат в бильярд играют, да еще и танцы ждут вечером!!! По мне, так они должны черенки воткнуть в лопаты и пойти огороды копать! Тогда может и кий появится. А не хотят работать, бегать за ними, лично мне не хочется. У меня своих забот по горло. Только не говорите, что их в бильярд играть при капитализме научили |
||||||||||||
| Бесвребро Свободен |
07-05-2006 - 13:29
Ясное дело - при капитализме! При народной-то власти они всё больше в буру и в подкидного резались. |
||||||||||||
| Art-ur Женат |
07-05-2006 - 19:23 Не-е Бесвребро. Помните то самое, знаменитое: "Не учи учёного, гржданин Копченый"... Нет бильярд был широко распространен на территории СССР... Но не среди СССР-истов. |
||||||||||||
| Бесвребро Свободен |
07-05-2006 - 20:55
Не простые, видать, попались колхознички  |
||||||||||||
| Свободен |
08-05-2006 - 00:11 У меня свое мнение на этот счет. Раньше колхозники работали, и неплохо работали. Были конечно лодыри, но не надо говорить что отношение к ним было терпимое и получали они на равне со всеми. Политика государства в отношении деревень была другая. Продукцию колхозов государство покупало и деньги платило исправно. Люди работали и ими управляли опытные руководители. Как правило в любом обществе рождается не более 4% людей склонных к руководству. Сейчас колхозники перешли на натуральное хозяйство. Каждый живет за счет своего участка. И так уж устроен человек, что он адаптируется к самым скотским условиям, и везде находит свои прелести. Людям нужны какие-то развлечения, вот и идут на ту убогую "дискотеку", иначе с ума сойти можно. А вот те предприимчивые 4% почему-то не захотели развивать хозяйство в этой деревне, видно невыгодно. Продукты коммерсанты туда тоже не везут. Платежеспособность населения нулевая. Вот, выращивают морковку, грызут и запивают самогоном. Можно глубоко влезать в причины, но вопрос остается вопросом. Что дала перестройка этой деревне хорошего? Колхозники не виноваты. Они умеют работать, но не умеют самоорганизоваться. Организаторам они не интересны и люди нашли способ просто выживать. Конечно сейчас модно говорить, сами виноваты, но я склонен думать что скорее какой-то один человек может быть неправ, чем большая масса людей. |
||||||||||||
| WILD_STRANGER Свободен |
08-05-2006 - 00:35
Для нашего общества ... верно обратное ...
А разве этого мало? ... что их научили выживать? ... раньше они должны были отпахать на красного коммисара ... и только потом после работы пахать на себя ... а деньги которые они получали ... они истратить все равно не могли ... не на что было ... ну может в Москву съездить за продуктами ... иногда удавалось ... посему получается что сейчас они имеют даже больше чем тогда ... |
||||||||||||
| Art-ur Женат |
08-05-2006 - 12:09 Да нет Бесвребро, я говорю о том, что купить себе бильярндый стол они вряд-ли могли - очень дорого сейчас., дороже трактора. Значит - старый советский. У меня есть пример. Одна русская семья из Казахстана уехала в Россию, на историческую Родину. Здесь у них было большое хозяйство там неизвестность. Безусловно решение было принято из патриотических чувств, за что, лично я, их уважаю. Переехали они в деревню куда-то под Пензу что-ли. Так вот там они тоже завели хозяйство. Купили несколько коров, свиней и прочюю живность. Начали разворачиваться. Но где-то через полгода их дом сожгли, самих избили а скотину порезали. Насколько я помню, односельчане мотивировали это так: "чтоб не высовывались". Разок они звонили родным, просили денег выслать. Мы, помню, скидывались, высылали. Сейчас кажется уехали в Калининградскую область. Живут вроде неплохо даже деньги вернули ))). Вот такое "равенство" блин. Было это году в 98-99... А не прав тот, кто отучил крестьян от самостоятельности!!! Никогда крестьянин (фермер) ни на кого кроме Бога не полагался. А теперь ему коллектив и организатора подавай. Есть помощь - есть, нету - нету. Ужас. Неужели в России нет примеров успешных фермерских хозяйств? Ну не может же не быть!!! Россиия же всегда полмира кормила (ну кроме периода СССР). |
||||||||||||
| Свободен |
08-05-2006 - 13:54 Ну вы загнули. Уродов на земле всегда хватало. Те кто сжег дом и хозяйство вашей знакомой семьи откровенные отморозки. Отношение к таким было однозначно во все времена. Не надо убеждать что это в СССР было в порядке вещей. Теперь о самостоятельности. Переход на натуральное хозяйство возможен только в деревне. Городские жители еще более беспомощны в этом плане. Не каждый сможет, оказавшись в безнадежной ситуации, продать все что у него осталось, уехать за город, срубить избу и наладить хозяйство. Скорее он поселится в подвале и будет харчеваться на помойке. Нет в России успешных фермерских хозяйств, существующих без дотаций. Нет и не будет. Никогда мы в этом плане не сможем конкурировать с Германией. О причинах я уже много писал. Причины не в трудолюбии и не в работоспособности, а в средней температуре января в данной местности. |
||||||||||||
| Свободен |
08-05-2006 - 14:21 Видал я фермеров в Канаде. При почти той же температуре января - совсем иные результаты. Не в январе дело - в голове.. |
||||||||||||
| Свободен |
08-05-2006 - 14:30
Во-Во В России я читал, 40% мирового чернозёма и 30% всех пахотных земель! По идее можно кормить треть планеты свободно. Уж картошка растёт от Калининграда до Камчатки и от Архангельска до кавказа! |
||||||||||||
| Свободен |
08-05-2006 - 14:34 Именно. Не говоря уж о том, что Краснодарский край, Ростовская (и еще много других) область - это уж точно теплее и Канады и доброй половины Европы... |
||||||||||||
Semchik Женат |
08-05-2006 - 14:50
Ну И????? За чем-же дело стало? |
||||||||||||
| Комсомольский Наблюдатель Свободен |
08-05-2006 - 15:47 вообщем так. или восстановим в какой либо форме СССР или все что нас окружает погибнет. точка. без дисскуссий. |
||||||||||||
| Semchik Женат |
08-05-2006 - 16:00
Эко мрачную картину ты нарисовал. Не погибнет ничего, то-же мне, пуп земли, СССР! (((( |
||||||||||||
| Комсомольский Наблюдатель Свободен |
08-05-2006 - 16:07
представте себе. так и будет. или СССР ИЛИ НИЧЕГО. ТОЧКА. |