Взрослая социальная сеть
 Surfer Rosa В поиске |
22-04-2012 - 01:00
Нет никаких "они" есть только мы, люди, с плюсами и минусами и все мы одинаковые. Понимая это, можно увидеть что происходит, а происходит простая борьба за власть "ООО РПЦ". |
||||||
Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:01
История религии - это не то ужасное явление, которое может испоганить всё образование нашим детям. Мне не знаком ни один необразованный священник. С этим предметом не было бы никаких абсолютно проблем, если бы ни одно но: многонациональность(точнее изобилие религиозных течений). Это единственная и главная проблема, которая стоит на пути. И её фактически не решить. |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:02
Выходит, что мы тут крайне не цивилизованны, но кинув взгляд на куда более благоприятную в этом отношении Европу, мы сможем убедиться насколько там более тесно религия переплетена со всеми сферами. Это если проводить подобные параллели. Я в первую очередь в данном случае имею ввиду Римскую католическую церковь. |
||||||
dimychx Свободен |
22-04-2012 - 01:06
Я уже писал, готов повторить еще: непонятно, почему именно история религии, почему ее нельзя изучать в рамках уже имеющегося курса истории? Я знаю: потому что историю религии будут читать священники. А это противоречит нашим законам: детей должны учить люди с педагогическим образованием. А понятия "образованный" или "нет" относительны. Мне бы понравилось, если бы в школах ввели уроки истории математики (например). Может хоть кто-то из детей захотел бы стать в один ряд с самыми светлыми умами человечества. |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:16
Ну вот видите. Сами противоречите. Образованный - относительное понятие, но хотите педагогического образования у преподающего. А священников с педагогическим образованием нет что-ли? Наверное, следующий шаг - обязательный тест на "атеистичность" преподающего. Это сообщение отредактировал Camalleri - 22-04-2012 - 01:17 |
||||||
 NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 01:22
Ну, тут может последовать вопрос:"А со многими ли священниками вы знакомы?")) На самом деле, многонациональность- это одна из проблем. Следующая- у нас светское государство, и церковь от него отделена. Школа- это государственное учреждение, на каком основании туда приходит Церковь со своими канонами. Далее.. мне вот интересно, как священник будет объяснять детям почему телевизор смотреть грешно, а представители церкви там появляются регулярно. То же самое с интернетом и компьютерами...Как он будет объяснять откуда что взялось? Это, конечно, не будет входить в программу его предмета, но дети такие любознательные... Помимо этого много разных частностей, которые нам кажутся несущественными, а для церкви носят принципиальный характер. Я думаю, что для изучения собственно религиозных догматов достаточно воскресных школ и частных заведений, в гос. школе этот предмет не нужен. Кстати, Вы заметили, что мы обсуждаем то, о чём пока не имеем представления. Кто-нибудь видел содержание курса этого предмета?))) Вряд ли) |
||||||
| dimychx Свободен |
22-04-2012 - 01:28
Не путайте, пожалуйста, божий дар с яичницей! Педагогическое образование - это своего рода государственный сертификат на работу по обучению детей. Тогда давайте спросим, может быть среди священников есть и врачи? А тест на "атеистичность" никто и не требует. Если моему ребенку математику будет преподавать религиозный человек, я совсем даже не расстроюсь. Речь ведь о другом: нельзя в школе 21-го века преподавать религию, как вы ее не назовите! |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:34
1. Школа и церковь исторически были очень даже связаны. Так что не понятно, что значит "на каком основании"... Книги наверное тоже не монахи писали и летописи. 2. Мне тоже будет интересно, хотя телевизор=грешно, я об этом не в курсе. 3. Годика так четыре назад были бурные дебаты в одной из тем на форуме после предложения проводить уроки там даже не истории религии, а вроде православия, ну я точно не помню... Я к тому, что это всего лишь пока не более чем разговоры теоретически пока ничем не подпитанные, не говоря уж о тактике практической реализации. Из года в год. |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 01:36
1. Конечно, есть и врачи. 2. А в университете можно? Я вот изучал подобное в рамках культурологии. |
||||||
| dimychx Свободен |
22-04-2012 - 01:57
Ну, что Вы, право, как маленький ребенок! В университете, конечно можно: Вы сознательно выбираете свою специализацию. Изучайте религию на здоровья. Бог Вам в помощь. Но детей зачем насиловать? Пусть выучатся и выбирают себе науки по душе |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 02:02
Ну какую специализацию, помилуйте. Я изучал всё это в рамках технической специальности. Как-то неуместно вы насилие тут приводите. |
||||||
| NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 02:09
НЕ спорю. Но тогда церковь была связана с государством. Самодержание зиждилось на православии, а теперь церковь отделена от государства. Понимаете о чём я? |
||||||
| NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 02:14
Научный атеизм, религиоведение, история религии - в разное время этот предмет назывался по-разному, но в ВУЗах был всегда и на всех факультетах. Кстати,на счёт священников. У нас в городе факультет философии и есть факультет философии и теологииоткрыт только ы одном Университете- Педагогическом. Соответственно и образование богословам-теологам будет даваться педагогическое... |
||||||
 Свободен |
22-04-2012 - 02:20
Во-первых, почему сразу дебилы? Среди них очень много людей с высшим образованием, преподавателей вузов, офицеров и других уважаемых и серьезных людей. А во вторых, толерантность - она как осетрина. Она или есть (свежая), или ее вовсе нет (протухла). А "немножко толерантен" - это как "чуть беременна"... |
||||||
| Свободен |
22-04-2012 - 02:32 Ну, зачем же "или-или"? Можно толерантно относиться ко многим вещам, но быть терпимым вообще ко всему вряд ли кто может ) Я сейчас о внутреннем отношении, а не о внешних проявлениях. |
||||||
| Sorques Женат |
22-04-2012 - 02:33
Это где написано, что она должна быть? |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 02:33
Вот и не понятно, отчего же церковь может быть так чужда школам и так отдалена быть от образования. Подобное мы видели радикально в той или иной мере во времена союза. Ныне уже всё сменилось, но по-моему озвучивается отдалённость церкви как раз от политики. |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 02:37
Вы не толерантны к Христианству это вполне очевидно. Вы это имели ввиду? |
||||||
| Свободен |
22-04-2012 - 02:37
Вам обязательно нужно, чтобы где-то написано было? ) Поправьте, если я ошибаюсь… но вроде нигде не написано, что в Эрмитаж нельзя в шлёпанцах, топе с открытым животом и шортах. Однако если вы (оборот речи) придёте туда в таком виде, на вас посмотрят осуждающе. В обществе много неписаных правил. |
||||||
| dimychx Свободен |
22-04-2012 - 02:40
А вот и очень даже понятно! В процессе развития науки выяснилось, что догмы, записанные в Библии, Евангелие и Коране, не стыкуются со знаниями, полученными в других науках. В 20-м веке практически во всем Мире была выработана концепция "светского государства", не запрещающего религию, но оделяющего ее от самого государства. А мы сейчас пытаемся повернуть историю вспять. И все для того, чтобы сделать послушный народ, неспособный бороться с воровской властью и запудриванием мозгов адептами церкви. |
||||||
| Свободен |
22-04-2012 - 02:44 Не получилось процитировать предыдущего оратора, реклама не пустила! Итак, мой вопрос ко всем: "Какими именно должны быть дети?" Какими именно - отлично, на мой взгляд, спела Рина Зеленая в "Приключениях Буратино". Надеюсь, все слышали и помнят: "Будь веселым, дерзким, шумным, драться надо - так дерись!"? Ну и зачем им, дерзким и шумным, наука, которая предполагает сделать из них старичков и старушек, призывает к благочинности и покорности неведомому даже для взрослых богу? Что, прощай, детство, привет, паства? Да и когда им учить все эти старославянские заунывные молитвы, если и так по полночи за уроками сидят, а еще ведь спорт, друзья-подруги, всякие дополнительные секции и школы, родители и комп, наконец. Вы сами себе представляете, кто из них вырастет и вырастет ли вообще? |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 02:44
Что за концепция и кто её вырабатывал? |
||||||
| dimychx Свободен |
22-04-2012 - 02:47
Почитайте конституции большинства государств. Там все сказано. |
||||||
| Camalleri Женат |
22-04-2012 - 02:53
Почитал для разнообразия Конституцию Республики Беларусь.  |
||||||
| Sorques Женат |
22-04-2012 - 04:41
Так это правила приличия и вежливости...а толерантность, это новая религия, поэтому и спрашиваю откуда она пошла и кто ее Пророки... Про неписанные правила (мораль) мы уже общались... |
||||||
Косолапый Женат |
22-04-2012 - 04:55
Безусловно, прямой корреляции между коррупционностью и атеизмом нет и быть не может. Точно так же как религиозность вовсе не гарантирует законопослушности. Религия не заменяет законопослушности. Она помогает человеку быть законопослушным.
Мало что изменилось с прошлого века в смысле мафии в Италии. Может быть, чуть уменьшилась сфера ее влияния, условная граница этой сферы немного сдвинулась в сторону юга и теперь проходит километров на 200 южнее Рима. И мафиози как были весьма религиозны, так и остались. Одно другому не мешает. |
||||||
| Косолапый Женат |
22-04-2012 - 05:03
Вы не ответили на мой вопрос. Вы можете привести примеры негативного влияния христианского религиозного образования на психику детей? Примеры того, как негативно проявлялись "непреодолимые противоречия" религии с положениями современной науки? Ответьте пожалуйста, на чем основано ваше беспокойство. Известны лишь позитивные примеры массового религиозного воспитания в некоторых странах (Италия, США и др.), негативных же примеров лично мне не известно. Мне кажется, вы имеете весьма примитивное представление о современной мировоззренческой концепции христианства. С чего вы вдруг решили, что могут быть некие противоречия? Если коротко, то никаких противоречий с положениями современной науки у современного христианства не существует. Это сообщение отредактировал Косолапый - 22-04-2012 - 05:40 |
||||||
Kolya_Vasin Свободен |
22-04-2012 - 07:06
Да? тогда уберите из подписи слова "ад" и "рай"... 
 |
||||||
dr Rendell Свободен |
22-04-2012 - 07:34 Прочитал все посты темы. И вынужден заметить так и не понял о чем идет спор.Давайте сначала выясним что конкретно будут изучать в школе РЕЛИГИЮ или ИСТОРИЮ РЕЛИГИИ.Если именно историю религии то я руками и ногами "за". Дело в том что в 5 классе по истории древнего мира возникновение христианства. Так вот эта тема подавалась так просто и плоско что вызвала на много больше вопросов чем можно было получить ответов.Поэтому я не вижу ничего плохого в том что детям будут преподавать историю религии.Я считаю что дети должны знать что такое христианство,ислам,буддизм,как и где они возникли.Они должны хоть немного себе представлять кто такие католики ,православные,протестанты,суниты,шииты.Чем отличаются адвентисты ,молокане,мормоны,свидетели Иеговы друг от друга.Честно говоря эта информация в наше время будет очень полезна. И совсем другое дело -это изучение религии.Лично я считаю что забивать ребенку голову этим -это преступление.Недаром в наше время церковь отделена от государства и этого закона никто не отменял. Представьте себе что в одном классе учатся православные католики мусульмане,и баптисты или свидетели Иеговы. И тут приходит батюшка и начинает рассказывать что в мире есть только одна истинная религия-православие.Что это даст кроме конфликтов между учащимися-да ничего .Будет всплеск национально религиозной розни только и всего.Так что я считаю вводить в школе преподавание религии ни в коем случае нельзя. |
||||||
| Косолапый Женат |
22-04-2012 - 08:56
Хм. Литература тоже отделена от государства. Следовательно, забивать голову ребенка Чеховым, Толстым - преступление? Ну действительно. Прочтет девочка про Анну Каренину и тут же бросится под поезд. |
||||||
| Свободен |
22-04-2012 - 09:29
Ну, самое очевидное, что напрашивается: от нетерпимости много вреда, а жить в мире и уважении проще, нежели конфликтовать. Вам не кажется, что толерантности люди учились на своём горьком опыте неоднократно? Например, принцип веротерпимости был закреплён Вестфальском мирном договоре после 30-летней войны… |
||||||
NEMINE Свободна |
22-04-2012 - 09:34
Это где Вы такое прочитали? |
||||||
| посетитель-74 Женат |
22-04-2012 - 10:16
Ну, попробуйте принять закон о запрете писать стихи одностопным метром или обязательном знании наизусть "Рухнамы". |
||||||
| dimychx Свободен |
22-04-2012 - 10:42
Прелестный способ ведения спора: перевести обсуждение в плоскость маразма! И литература тоже отделена от государства в том смысле, что Вас никто не заставляет читать "Анну Каренину". А вот, чтобы вырастить грамотных людей, говорящих на литературном русском языке, необходимо изучать этот самый литературный язык. |
||||||
veteroc Женат |
22-04-2012 - 11:01 Отношусь в целом положительно |