Взрослая социальная сеть
 Свободен |
25-04-2012 - 17:13 ) Талия (, вы очень правы по поводу чтения. Значение художественной литературы часто сильно переоценивается. Я для себя пришла к выводу, что любовь к ней - это, увы, плохая привычка. |
||||||||
 Sorques Женат |
25-04-2012 - 17:16
Я не анализирую религии или культуру, а только пытаюсь вам донести то, что любой человек проживающий в неком социуме, исповедует моральные принципы основанные на культурно-религиозных ценностях...Любой.
Меньше знаешь, лучше спишь или чем глупее, тем счастливей. |
||||||||
| Sorques Женат |
25-04-2012 - 17:17
А что взамен? Социальные сети? Образное мышление, развивает только литература. |
||||||||
| Свободен |
25-04-2012 - 17:25 Взамен журналы Teen Vogue и Seventeen. Нет, не только литература развивает образное мышление. Я, собственно, говорила сейчас именно о художественной литературе, а не о литературе вообще. Почитать книги по истории, культурологи, обществознанию может полезнее будет, чем «Войну и мир», например. |
||||||||
| Sorques Женат |
25-04-2012 - 17:54
Оценил, + 1000 
Я не поклонник Толстого, но именно подобная литература развивает образное мышление, специальная литература, этого не делает. Люди, которые в детстве и юношеском возрасте не прочитали некий минимум, весьма ограничены в восприятии окружающего мира... |
||||||||
 ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 17:55
Сто пудов! Чтение , а особенно запойное (как у меня в детстве и юности) чтение художественной литературы есть такой же уход от действительности, как и жизнь проходящая в социальных сетях или онлайн играх. А уход от действительности никого ещё не социализировал и к реальной жизни не приспособил. Зло это. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 18:00
За то их изначально не мучают вопросы о смысле жизни и её происхождении. Мне вот пришлось борьбу выдержать с этой суициидальной пакостью. Хорошо победить удалось. А ведь многим не удалось... Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания. |
||||||||
| Sorques Женат |
25-04-2012 - 18:07
Люди, которых иногда не интересуют такие вопросы, достаточно ограничены...
Я не очень хорошо знаком с библейскими текстами, вы меня явно не внимательно читали, поэтому так и не смогли ответить на простой вопрос, на чем основаны морально этические принципы родителей, которые несут светлое и доброе своим детям, если они воспитывались в обществе с христианской культурой... |
||||||||
Косолапый Женат |
25-04-2012 - 18:09
Сударыня, а если бы я написал, что углеводы придают людям энергию, то вы, вероятно, сделали бы парадоксальный вывод, что те, кто обжираются тортиками, самые энергичные люди в мире? Это заблуждение, сударыня. |
||||||||
| Косолапый Женат |
25-04-2012 - 18:15
Право - это столбики и перекладинки. Мораль - это плющ, вьющийся по столбикам и перекладинкам. Вместе они составляют плотную и непроходимую для злоумышленника живую изгородь. Хотя плющ слишком непрочен и хрупок, чтобы он сам по себе мог преградить путь злодею. А столбики и перекладинки Закона образуют слишком большие прорехи, чтобы служить надежной преградой злодею, не будучи увиты плющом. |
||||||||
| Свободен |
25-04-2012 - 18:30
Я тоже так считаю, что право и нравственность (общественная мораль) связаны неразрывно и без моральных скреп домик действительно развалится :) В основе соблюдения правил так по хорошему должно лежать признание за другими права требовать соблюдения правила, а это признание идёт от морального сознания. Только я не считаю, что вся мораль из религии. |
||||||||
| Свободен |
25-04-2012 - 18:33
А вот и неплохие журналы между прочим 
Можно вам личный вопрос задать (приличный и не слишком личный)? |
||||||||
| Косолапый Женат |
25-04-2012 - 18:35
Правильно считаете. Мораль не из религии. Если угодно, мораль, как императив поведения каждого, это залог выживания социума и проистекает она из здравого смысла. А религия это всего лишь инструмент, обеспечивающий исполнение моральных принципов большинством, которое, увы, зачастую лишено здравого смысла... И это нисколько не в упрек большинству, просто такова закономерность устройства больших социумов. Кроме того, религия служит аккумулятором, накопителем, инструментом сохранения и воспроизведения моральных императивов из поколения в поколение. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 18:38 Sorques
(Екклесиаст 12:126) А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. Некоторая ограниченность в излишних знаниях многим не помешала бы. А то ведь знающих много, да мудрых мало.
А вот это Вы зря, как можно плохо знать то, что защищаешь?! Впрочем, таково абсолютное большинство православных, которые "слышали звон..."
Давайте вернёмся к Вашему же примеру с приехавшими в РФ на работу "мумба-юмбами" и повернём его наоборот. Если некая российская семья уедет жить и работать в места проживания "м-ю", так они, по Вашему, будут обучать своих детей обычаю поедать печень своих почивших предков, поскольку окружающий социум так диктует? Нет. Так вот, не все, кто воспитывал детей живя в обществе с христианской культурой прививал своим детям христианство. А про принципы и мораль я Вам уже не помню сколько раз писала. Родители наученные собственным жизненным опытом обучают на этом основании своих детей. А жизненный опыт поколений как раз подсказывает простые принципы, как то - "не рой другому яму", например. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 18:44
Вот про здравый смысл всё верно сказано. И его вполне достаточно для оценки ситуации и правильных выводов. Но религия здесь не поможет. Во-первых, в ней много лжи, а основываясь на ложных началах нельзя прийти к истине. Во-вторых, людям лишённым здравого смысла как такового никакая религия мозги не вправит и поступать правильно не побудит. Надо учить думать. Учить с детства. А не заквашивать мозги религиозными догмами. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 25-04-2012 - 18:46 |
||||||||
Sister of Night Свободна |
25-04-2012 - 18:53 Очередной бредовый эксперимент. Лишь бы безработных гуманитариев занять.  |
||||||||
| Косолапый Женат |
25-04-2012 - 18:54
В религии нет лжи. Проблема в том, что природа на заложила в Хомо Сапиенс генетического механизма, обеспечивающего выполнение непростых и противоречащих его инстинктам, порой неочевидных моральных норм. Это случилось потому, что образование больших социумов происходило гораздо быстрее, чем действуют механизмы эволюции, благодаря которым на генетическом уровне могут быть заложены те или иные нормы поведения живого существа. Именно поэтому религиям пришлось взвалить на себя эту нелегкую ношу - гарантировать исполнение тех норм поведения, которые противоречат инстинктам, но способствуют выживанию социума в целом.. Других механизмов просто не существует. |
||||||||
| Sister of Night Свободна |
25-04-2012 - 18:59
Да дело даже не в этом, а в том, что получится ещё один бесполезный предмет типа пения, рисования или этики, на котором дети будут дурака валять и получать хорошие оценки за какой-нибудь дурацкий реферат, стыренный из интернета. А оно надо? Пожалейте своё время и деньги. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 19:06
Собственно, этого утверждения вполне достаточно, чтобы не продолжать с Вами спор на форуме, который называется "Серьезный разговор". Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 25-04-2012 - 19:07 |
||||||||
| Sorques Женат |
25-04-2012 - 19:06
Достаточно того, что знаю... Вы меня в упор не слышите...В данном топике, я рассуждаю о религии, как о культурном фундаменте, для образования социума. Вы же со мной спорите, как с религиозным догматиком.
Есть такие слова, как ассимиляция, адаптация и интеграция, если приехавшие не впитывают культуру коренного населения, то создаются проблемы, которые в дальнейшем могут перерасти в межнациональные конфликты...Если я уеду навсегда в Египет или Саудовскую Аравию, то буду стараться использовать мораль и образ жизни этих стран, иначе я буду жить вне социума, другой вариант анклав.
Опыт родителей, сложился на необитаемом острове? Нет, в каком то обществе, с определенным набором поведенческих и мыслительных штампов, то есть были сформированы окружающей средой обитания, которая в свою очередь формировалась на определенной религии и традициях...Вы с этим не согласны? |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 19:17
Да, я с этим не согласна. А иначе, зачем бы я с Вами спорить стала?! Мои родители сами выросли в СССР и меня том родили и вырастили. Религия и все связанные с ней традиции были табу, тем более, что отец мой был партийный и занимал довольно высокую должность. Так что и мама с папой сформировались без религии, а я так уже второе поколение. Что интересно, без походов в церковь, без поповских проповедей, без школьных уроков изучающих христианство и они, и я выросли вполне достойными людьми, как с точки зрения закона, так и с точки зрения морали. И мораль, надо заметить, в те "бездуховные" времена была покрепче теперешней. |
||||||||
| Sorques Женат |
25-04-2012 - 19:25
Советский социум, несмотря на заявленный атеизм существовал в христианской культуре Российской империи...Вся советская литература была основана, на этих же традициях...Вы никак не поймете о чем я и Косолапый, вам говорят. Атеисты, продолжают жить в христианской культуре и цивилизации, она везде, а если уедут в Таиланд, то попадут в буддистскую культуру... Вы слово КУЛЬТУРА и ЦИВИЛИЗАЦИЯ понимаете? Кто говорит про религиозные обряды, религиозные книги или походы в Храм? Я об этом писал? |
||||||||
| Свободен |
25-04-2012 - 19:37 Косолапый, в отличие от вас, не говорит, что мораль из религии только  Это сообщение отредактировал Джун - 25-04-2012 - 19:38 |
||||||||
| Косолапый Женат |
25-04-2012 - 19:39
У вас сложилось впечатление, что я с вами спорил? Не в этот раз, сударыня. Когда-нибудь, возможно... Это сообщение отредактировал Косолапый - 25-04-2012 - 19:55 |
||||||||
| Sorques Женат |
25-04-2012 - 19:45
Не собираюсь спорить, насчет того, что говорят другие пользователи, но ТОЛЬКО, я никогда не использовал. Дайте ссылку на мои слова, где я писал, что мораль складывается ТОЛЬКО из религии... Современная европейская мораль, это смесь античной философии и христианства, которые отштриховали Вольтеры и прочие гуманисты...В итоге то что мы имеем, называется христианской цивилизацией. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-04-2012 - 19:52
А у нерелигиозных по другому?  Плохого желают и не во благо делают |
||||||||
| Свободен |
25-04-2012 - 19:58
Ну, значит я вас неправильно поняла. Не в первый раз же  Правда я и с такой трактовкой согласиться не могу. Я уже говорила, что общественная мораль в отношении ряда явлений менялась кардинально. Да, кстати, моралью и правом нормативы взаимоотношений между людьми не ограничиваются. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 20:02
Вообще-то вся тема именно про это: "Введение истории религии в младших классах". И спор идет о том нужно это или нет. Если преподавая историю религии можно не говорить про религиозные обряды, религиозные книги и походы в храм, то я согласна - пусть преподают. ) |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-04-2012 - 20:03
А я почему то такого не наблюдаю Ежли человек несчастлив в детстве-юности - это очень плохо сказывается на его будущей жизни. Негативно сказывается |
||||||||
| Свободен |
25-04-2012 - 20:06 Очевидно, у вас разные круги общения Я согласна с Талией и в этом. |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 20:10
Да, по-другому. ) Можно желать блага и делать благо и думать, что это хорошо. А можно желать блага, но делать дурное и думать, что делаешь хорошее. Вон, хоть сектантов возьмите. Всё, чему учат нерелигиозные родители человек может проверить тем или иным способом, включая собственный опыт. Учение же о боженьке не проверишь, оно требует слепой веры. Всякий приученный слепо верить не более, чем зомби. А всякий стремящийся превратить своего ребёнка в зомби вряд ли доброе дело совершает. |
||||||||
| Sorques Женат |
25-04-2012 - 20:10
Менялись некоторые ее принципы, основная конструкция незыблема более 1000 лет...Помните, я вам приводил в пример какого нибудь политика, которого СМИ подловили на измене жене и то что у него от этого теряются шансы на переизбрание, хотя и свобода нравов как бы пропагандируется. Вы знаете хотя бы одно американского президента, который заявлял открыто о своем атеизме?
Разговор зашел о корнях современной морали... |
||||||||
| ) Талия ( Замужем |
25-04-2012 - 20:14
Как писали выше, корнями её является здравый смысл. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
25-04-2012 - 20:16
Я религиозен. Это априори означает, что детей плохо воспитал? |
||||||||
| Свободен |
25-04-2012 - 20:19
Да я вообще историю не особо знаю, куда там американские президенты. Барак Обама, например, открыто поддерживал аборты. А я вам приводила в пример гомосексуальные отношения и браки, разводы (не по факту измены), секс до брака и т.д. Я бы, кстати, тоже не проголосовала за политика, который изменяет жене. Не потому, что это аморально, а потому что я хочу, чтобы политик был счастлив в браке или хотя бы был достаточно умён, чтоб хорошо скрывать свои измены. |