Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
23-02-2014 - 14:09 (Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:06) (Victor665 @ 23.02.2014 - время: 19:03) (Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56) А зачем? Сами вымрете, тупиковая ветвь эволюции представил себе настоящего религиозика, который считает догматы обязательной нормой, а цивилизацию и науку считает злом )) пшёл вон отсюда, дурак.. не порть позитив своей бессмыслицей. прелесть )) нечасто видишь настолько позорный слив )) итак, что за "бытие Божие" вы не сказали, что за "Бога" у вас- не сказали, откуда вы взяли оружие- одежду- медикаменты для тайги тоже не сказали )) Настоящий религиозник... Для того чтобы наши дети такими не стали, и были убиты все попы в 1917 году! И еще раз будут уничтожены если вякать и мешать станут. |
||||
Macek Свободен |
23-02-2014 - 14:13 Все успокойтесь!Не дадут атеистам придти к власти!Ибо создана была резервная более молодая и более дикая догматическая религия -Мусульманство,Как только ослабнег хрисмтианская и перестанут ей верить ,тут же вступит в мир мусульманская и всё вернётся на круги своя и всех остальных и атеистов в том числе будут обращать в свою религию рабста или камнями забьют! И это даже Вангой предсказано уже очень скоро. А затем ещё одну религию введут в действие. Вон на Майдане верующие друг друга убивают! |
||||
Лузга Свободен |
23-02-2014 - 14:18 (Злозайцев @ 23.02.2014 - время: 18:58) Ну тема выглядит примерно так. Нет. Христианство создало цивилизацию. Но атеисты слишком уверовали в силу Знания, и возомнили себя всемогущими. Создав себе избыточной комфорт они стали вымирать по совершенно естественным причинам. В лес уходить не обязательно - сиди себе на хуторе, крестьянсвуй.. Это фермер раб банка, а крестьянин и на лошадке себе вспашет.. Ведь есть такое на белом свете БЫТИЕ БОЖИЕ. Доказательству оно не подлежит и только верующему понятно и ясно. И всё будет именно так. Есть. Вот только какое вам до него дело? Если мне нет дело до чего либо, я про это и не пишу. |
||||
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 14:20 (Victor665 @ 23.02.2014 - время: 19:09) (Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:06) (Victor665 @ 23.02.2014 - время: 19:03) представил себе настоящего религиозика, который считает догматы обязательной нормой, а цивилизацию и науку считает злом )) пшёл вон отсюда, дурак.. не порть позитив своей бессмыслицей. прелесть )) нечасто видишь настолько позорный слив )) ещё день, а уже нализался.. вот он, либерал во всей красе |
||||
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 14:21 (Масек @ 23.02.2014 - время: 19:13) Все успокойтесь!Не дадут атеистам придти к власти!Ибо создана была резервная более молодая и более дикая догматическая религия -Мусульманство,Как только ослабнег хрисмтианская и перестанут ей верить ,тут же вступит в мир мусульманская и всё вернётся на круги своя и всех остальных и атеистов в том числе будут обращать в свою религию рабста или камнями забьют! И это даже Вангой предсказано уже очень скоро. А затем ещё одну религию введут в действие. Вон на Майдане верующие друг друга убивают! О чём и речь собственно.. Не нравится Христианство - будете Аллаху поклоны бить, причём ни кто вас спрашивать не будет, хотите ли.. Это сообщение отредактировал Лузга - 23-02-2014 - 14:24 |
||||
| Macek Свободен |
23-02-2014 - 14:41 (Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:21) (Масек @ 23.02.2014 - время: 19:13) Все успокойтесь!Не дадут атеистам придти к власти!Ибо создана была резервная более молодая и более дикая догматическая религия -Мусульманство,Как только ослабнег хрисмтианская и перестанут ей верить ,тут же вступит в мир мусульманская и всё вернётся на круги своя и всех остальных и атеистов в том числе будут обращать в свою религию рабста или камнями забьют! И это даже Вангой предсказано уже очень скоро. А затем ещё одну религию введут в действие. О чём и речь собственно.. Не нравится Христианство - будете Аллаху поклоны бить, причём ни кто вас спрашивать не будет, хотите ли.. Вот это точно!Потому как надо создать Международную Партию Атеистов для защиты их! Кто возьмётся? |
||||
Злозайцев Женат |
23-02-2014 - 14:49 Есть. Вот только какое вам до него дело? Если мне нет дело до чего либо, я про это и не пишу. А Вы тему создали с условием что отписанты не будут вносить ни каких противоречий ? На это есть блог или группа там где можно всё ограничивать и модерировать. На форуме то каждый будет по своему реагировать. Нет. Христианство создало цивилизацию. Но атеисты слишком уверовали в силу Знания, и возомнили себя всемогущими. Создав себе избыточной комфорт они стали вымирать по совершенно естественным причинам. Чё то христианство себе прибрало так ненавязчиво всё что не приколочено. И науку с исследованиями, и охотничье дело в тайге. Оно вообще припёрлось с тех краёв где тайги и в помине не было. Вот в Велесе есть такая заповедь запрещающая охотится весной в период размножения живности. В библии такого вряд ли сыщете. Хотя как же, Велесову книгу в топку, библейское всему голова. Вам языческие древне-славянские традиции никогда не простят такого предательства. Так что не нужно жизнь в тайге выдавать за христово учение. И Вы прекрасно понимаете о чём речь. |
||||
mjo Свободен |
23-02-2014 - 14:49 (Лузга @ 23.02.2014 - время: 12:28) (Зевая..) Я уже не помню сколько раз писал, что плюю и на все достижения этой поганой науки. Дня не проходит, что бы не плевался.. И два месяца в году стабильно ухожу на охоту подальше от цивилизации. Где очень хорошо себя чувствую. Так что если эта ваша цивилизация накроется мамкиной пилоткой, вы умрёте с голоду в страшных судорогах, а я этого даже почти и не замечу. Вот вам прелесть жизни в среде 18 века. Ну и уходите. Хоть никому не будете мешать работать. Т.е. эта ваша наука настолько продажна, что готова исполнить любой каприз даже за "не хорошие деньги" своего врага - верующего?! Я в восхищении © Чувствуется ментальность христианина. Понимаете как всегда не правильно. Каприз не исполняем, а ищем истину за деньги заказчика, причем не зависимо от того, во что верит заказчик. Даже если он такой истины не хочет. Чувствуете разницу?  |
||||
Inquisitor6789 Свободен |
23-02-2014 - 15:25 (Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56) (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 17:44) Голыми руками охотишься? Сразу видно человека, который в лесу помрёт рядом с едой. К вашему сведению в лесу я смогу спокойно прожить (опыт есть), но скучно будет. И вы наверно охотитесь с ружьем и ножом. Которые были в свою очередь созданы при помощи науки. Если наука для вас так ненавистна так откажитесь от всего к чему имеет причастность наука! В чем проблема? сразу видно демагога который на прямой вопрос не может дать ответа. Огонь добываешь трением? Огонь тоже наука изобрела? Огонь - нет, но способы его добычи - да. Опять демагогия. А как на счет одежды? Ткачество изобретено ещё фиг его знает когда.. Его даже дикие индейцы Амазонии знают. Ключевое слово здесь - изобретено. Изобретения происходят в результате научных исследований. Вы сами себе противоречите. Так что не надо гнать на цивилизацию и науку. А зачем? Сами вымрете, тупиковая ветвь эволюции это еще кто чья ветвь... Начнем с самого начала. При первобытно-общинным строе не было никакой религии. Потом, когда стали задумываться о природе вещей, но многого не понимали придумали какого-то бога который был причастен к созданию того или иного явления. Теперь, когда человечество узнало о природе вещей намного больше, возник резонный вопрос - а есть ли бог? Таким образом мы вернулись опять к безбожию. Круг замкнулся (ну или спираль сделала полный виток). Как говорили выше - иди в монастырь и добывай себе еду молитвами. А если не пойду - то что? да ничего, просто Вы демагог. Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 23-02-2014 - 15:32 |
||||
King Candy Свободен |
23-02-2014 - 15:54 (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 16:25) При первобытно-общинным строе не было никакой религии. Были боги - люди поклонялись (с человеческими жертвоприношениями) молниям, грому, огню, дождю, ветру. Обожествляли силы природы. Обожествляли землю, как женское, плодородное начало, и фаллос как оплодотворяющее начало. Были культы фаллоса (собственно, в древней Греции был такой культ, да и славяне со своими фаллическими деревянными божками тоже в этой теме) |
||||
 134А Свободна |
23-02-2014 - 17:33 (regul @ 23.02.2014 - время: 10:37)
Теория происхождения материального мира Платона ничем не хуже. |
||||
| 134А Свободна |
23-02-2014 - 17:43 (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 15:25) (Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56) (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 17:44) Голыми руками охотишься? Сразу видно человека, который в лесу помрёт рядом с едой. К вашему сведению в лесу я смогу спокойно прожить (опыт есть), но скучно будет. И вы наверно охотитесь с ружьем и ножом. Которые были в свою очередь созданы при помощи науки. Если наука для вас так ненавистна так откажитесь от всего к чему имеет причастность наука! В чем проблема? Моё отношение к науке и религии здесь всем известно. И при этом я в лесу (и на берегах водоёмов и болот) летом прекрасно прокармливаюсь без каких - либо орудий, даже без палок. Чисто как собиратель. Ежели гражданин Лузга в сомнении, милости просим на парное испытание возможностей. Обещаю не молиться! |
||||
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 18:41 (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 20:25) К вашему сведению в лесу я смогу спокойно прожить (опыт есть), но скучно будет. И вы наверно охотитесь с ружьем и ножом. Которые были в свою очередь созданы при помощи науки. Если наука для вас так ненавистна так откажитесь от всего к чему имеет причастность наука! В чем проблема? А мне в лесу не скучно - там всегда есть чем заняться. Если говорить не об охоте, а о добыче пропитания, то самый эффективный способ это силки, или петли. Поскольку добыть крупного зверя - сохатого или кабаргу - его ещё надо найти.. Что может затянуться очень надолго. А петли только ходи-проверяй, зайца вынимай.. И я ни где не написал, что нужно гнобить всю науку. Очень многие учёные занимаются полезными и нужными делами. Например, разработкой систем отпугивания птиц от аэродромов, или спасением исчезающих популяций.. Огонь - нет, но способы его добычи - да. Опять демагогия. Что бы взять хлорат калия, он же бертолетова соль, черенковую серу, костный клей и сделать спички, мне учёные не требуются. А вообще же у меня огниво - это гораздо надёжнее спичек с зажигалками, особенно на морозе и в дождь. Причём всё это известно до учёных. Ключевое слово здесь - изобретено. Изобретения происходят в результате научных исследований. Вы сами себе противоречите. Ну, напишите диссертацию, как дикие индейцы исследовали чего-то там и изобрели плетение. это еще кто чья ветвь... Начнем с самого начала. При первобытно-общинным строе не было никакой религии. Потом, когда стали задумываться о природе вещей, но многого не понимали придумали какого-то бога который был причастен к созданию того или иного явления. Теперь, когда человечество узнало о природе вещей намного больше, возник резонный вопрос - а есть ли бог? Таким образом мы вернулись опять к безбожию. Круг замкнулся (ну или спираль сделала полный виток). Начнём с того, что в первобытно-общинном строе масса примитивных культов - те же наши эвенки.. Теперь вопросов больше, чем во времена когда только стали задумываться. Так, в своё время думали, что основа материи это атом. Потом выяснилось, что атом состоит из более мелких частиц. Которые состоят из ещё более мелких с нарастающей сложностью взаимодействий.. И конца-края этому не видно пока что. Так что ни каких кругов. да ничего, просто Вы демагог. Это почему это? А вам, что бы вы более не впадали в эту ересь: не говорите человеку того, что не можете доиться чтоб он сделал. Это к вопросу о демагогии. |
||||
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 18:42 (Тушка134 @ 23.02.2014 - время: 22:43) Моё отношение к науке и религии здесь всем известно. И при этом я в лесу (и на берегах водоёмов и болот) летом прекрасно прокармливаюсь без каких - либо орудий, даже без палок. Чисто как собиратель. Ежели гражданин Лузга в сомнении, милости просим на парное испытание возможностей. Обещаю не молиться! Это летом. А зимой? |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
23-02-2014 - 19:16 (King Candy @ 23.02.2014 - время: 15:54) (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 16:25) При первобытно-общинным строе не было никакой религии. Были боги - люди поклонялись (с человеческими жертвоприношениями) молниям, грому, огню, дождю, ветру. Обожествляли силы природы. Обожествляли землю, как женское, плодородное начало, и фаллос как оплодотворяющее начало. Были культы фаллоса (собственно, в древней Греции был такой культ, да и славяне со своими фаллическими деревянными божками тоже в этой теме) но это не первобытно-общинный строй, особенно в древней греции  |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
23-02-2014 - 19:26 (Лузга @ 23.02.2014 - время: 18:41) да ничего, просто Вы демагог. Это почему это? А вам, что бы вы более не впадали в эту ересь: не говорите человеку того, что не можете доиться чтоб он сделал. Это к вопросу о демагогии. Любезнейший, а нафига мне заставлять Вас что-либо делать? Вы что-то высказали на что я имею другую точку зрения. Соотв я имею полное право высказать свое мнение против Вашего. А так же имею полное право задать Вам ЛЮБОЙ вопрос, который будет относиться к теме вашего высказывания. |
||||
| 134А Свободна |
23-02-2014 - 20:19 (Лузга @ 23.02.2014 - время: 18:42) Это летом. А зимой? Зимой это невозможно. Средняя полоса России не только не входит в естественный ареал человека, но и весьма далека от него. |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
23-02-2014 - 20:46 (Тушка134 @ 23.02.2014 - время: 20:19) (Лузга @ 23.02.2014 - время: 18:42) Это летом. А зимой? Зимой это невозможно. Средняя полоса России не только не входит в естественный ареал человека, но и весьма далека от него. возможно, но только придется пользоваться плодами цивилизации |
||||
regul Женат |
23-02-2014 - 22:22 (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 12:28) (regul @ 23.02.2014 - время: 10:37) Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным. Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам. Конечно, это предположение. Оно касается не фактического прогресса, а методологии, и звучит правдоподобно. Из него вовсе не вытекает, что и сейчас религия способствует успеху научной деятельности. |
||||
srg2003 Женат |
23-02-2014 - 22:53 (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 12:28) (regul @ 23.02.2014 - время: 10:37) Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным. Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам. опять мимо, нужно внимательнее изучать историю, период распространения христианства в Европе это 3-5 век н.э. после чего наступили Темные века 6-9 век н.э., характеризовавшиеся нашествием язычников -варваров с востока, запада и севера, последующим откатом христианства и возрождением язычества. В этот период наука действительно не развивалась и практически полностью исчезла. Возрождение христианства это уже 10 век и с этого периода именно церковь основывает приходские школы, развивая грамотность, училища, колледжи и университеты. И возрождение науки осуществили именно деятели церкви-Альберт Великий, Николай Кузанский, Николай Коперник, Фома Аквинский, Николай Орезмский, Жан Буридан, Уильям Оккам, Роджер Бэкон, Бертольд Шварц и многие другие. кстати в Православной Византии, где е было отката христианства- не было Темных веков и замирания науки. P.S. Так что не над сказок, как "попы гнобили науку" занимаясь чуть ли не единственными в тот период образованием, созданием университетов, проводя научные исследованиями силами и за счет церкви. |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
24-02-2014 - 01:07 (srg2003 @ 23.02.2014 - время: 22:53) (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 12:28) (regul @ 23.02.2014 - время: 10:37) Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным. Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам. опять мимо, нужно внимательнее изучать историю, период распространения христианства в Европе это 3-5 век н.э. после чего наступили Темные века 6-9 век н.э., характеризовавшиеся нашествием язычников -варваров с востока, запада и севера, последующим откатом христианства и возрождением язычества. В этот период наука действительно не развивалась и практически полностью исчезла. В течение II века христианство распространилось практически по всей Римской империи, во II веке появилась обширная апологетическая литература, а также послания и сочинения авторитетных христианских авторов. Само превращение Римской империи из языческой в христианскую состоялось медленно, в течение нескольких столетий На тот момент римская империя практически равнялась современной европе по территории (исключения - современные Германия, Польша, Балканы, Британия). Возрождение христианства это уже 10 век и с этого периода именно церковь основывает приходские школы, развивая грамотность, училища, колледжи и университеты.Если мне не изменяет курс школьной истории, то обучение в этих заведениях было достаточно специфическим. Основной упор делался на догматах. Все что не подпадало под догматическое учение рассматривалось как ересь. И соотв каралось. Ты мне можешь привести пример хотя бы каких-нибудь научных открытий сделанных в это время под патронажем церкви? И возрождение науки осуществили именно деятели церкви-Альберт Великий, Николай Кузанский, Николай Коперник, Фома Аквинский, Николай Орезмский, Жан Буридан, Уильям Оккам, Роджер Бэкон, Бертольд Шварц и многие другие. кстати в Православной Византии, где е было отката христианства- не было Темных веков и замирания науки. кого-то на костер потом отправили.... видать не правильные исследования проводил :-) И давай на чистоту - большинство из названных тобой людей не были деятелями церкви. Просто в силу сложившихся обстоятельств, как ты ранее правильно заметил, практически все научные труды оказались в руках церкви. Что же касается Византии, то в то же самое время ей было несколько не до прогресса, т.к. она постоянно воевала с арабами и персами. И постоянно теряла свои территории. P.S. Так что не над сказок, как "попы гнобили науку" занимаясь чуть ли не единственными в тот период образованием, созданием университетов, проводя научные исследованиями силами и за счет церкви. Еще раз хочу заметить, что все исследования (или их подавляющее большинство) строго регламентировались церковью. Если делал или думал то что не угодно церкви, то обвинение в ереси ждало тебя с рапростертыми объятиями. А там и инквизиция за дело бралась. |
||||
| srg2003 Женат |
24-02-2014 - 02:06 Inquisitor6789 В течение II века христианство распространилось практически по всей Римской империи, во II веке появилась обширная апологетическая литература, а также послания и сочинения авторитетных христианских авторов. Само превращение Римской империи из языческой в христианскую состоялось медленно, в течение нескольких столетий На тот момент римская империя практически равнялась современной европе по территории (исключения - современные Германия, Польша, Балканы, Британия). это отрицает наличие Темных веков и отступления христианства под натиском язычников? Крещение основной части Европы произошло при создании империи Карла Великого, это уже 9 век, так что внимательнее, внимательнее Если мне не изменяет курс школьной истории, то обучение в этих заведениях было достаточно специфическим. Основной упор делался на догматах. Все что не подпадало под догматическое учение рассматривалось как ересь. И соотв каралось. в школах шло обучение грамоте и письму, пению, закону божьему, кто-то еще, кроме церкви массово учил людей грамоте в те времена? В училищах и колледжах, на бакалавриате университетов изучали тривиум и квадрививиум, базовыми первыми факультетами в церковных университетах были богословский, юридический, медицинский, потом стали появляться и другие. Ты мне можешь привести пример хотя бы каких-нибудь научных открытий сделанных в это время под патронажем церкви? открытия Коперника, Бертольда Шварца и многих других, в том числе и тех, кого я называл, погуглите их имена. кого-то на костер потом отправили.... видать не правильные исследования проводил :-) кого ??? если бы Вы знали, сколько раз в религиозных холиварах атеисты "сжигали" Коперника  давай на чистоту - большинство из названных тобой людей не были деятелями церкви. это кто же? богослов, философ, логик, механик Жан Буридан? философ, натурфилософ, математик, механик, астроном, теолог, экономист епископ Николай Орезмский? теолог, биолог, химик епископ Альберт Великий? философ, теолог, математик, астроном епископ Николай Кузанский? астроном, математик каноник Николай Коперник химик, монах Бертольд Шварц теолог, логик, монах Уильям Оккам? Еще раз хочу заметить, что все исследования (или их подавляющее большинство) строго регламентировались церковью. Если делал или думал то что не угодно церкви, то обвинение в ереси ждало тебя с рапростертыми объятиями. А там и инквизиция за дело бралась. церковь помешала Альберту Великому выделить мышьяк, или монаху Шварцу создать порох? |
||||
| Victor665 Женат |
24-02-2014 - 09:29 (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 02:06) Еще раз хочу заметить, что все исследования (или их подавляющее большинство) строго регламентировались церковью. Если делал или думал то что не угодно церкви, то обвинение в ереси ждало тебя с рапростертыми объятиями. А там и инквизиция за дело бралась. церковь помешала Альберту Великому выделить мышьяк, или монаху Шварцу создать порох? также и рабство не помешало созданию Декларации прав человека )) Однако рабство выкинуто за борт, потому что оно мешает. Не всегда успешно, но мешает. И церковь тоже мешает, именно поэтому и была отделена от государства. Раньше церковь помогала, но не самостоятельно а как часть государства! Как отдельное министерство )) Те религиозные сообщества которые были слишком независимы от государств- были уничтожены еще в Средние Века. Оставшиеся участвовали в гос деятельности, но никакой личной церковной заслуги в этом нет. Также как нету никакой личной заслуги например в вопросе образования например у почтамптов )) А почтампты до сих существуют, также как и церковь )) Тоже могли бы гордо заниматься пропагандой )) Так что церковь всегда во все времена противостояло Науке как МЕТОДУ. И больше церковь не допускается к преподаванию в школах, и это хорошо. |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
24-02-2014 - 13:31 (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 02:06) Ты мне можешь привести пример хотя бы каких-нибудь научных открытий сделанных в это время под патронажем церкви? открытия Коперника, Бертольда Шварца и многих других, в том числе и тех, кого я называл, погуглите их имена. Извини, но не могу молчать... Коперник.
Шварц.
Это ты называешь продвижением науки? кого-то на костер потом отправили.... видать не правильные исследования проводил :-) кого ??? если бы Вы знали, сколько раз в религиозных холиварах атеисты "сжигали" Коперника Нет, не знаю |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
24-02-2014 - 13:33 (Victor665 @ 24.02.2014 - время: 09:29) И больше церковь не допускается к преподаванию в школах, и это хорошо. к сожалению допускается, но пока не всех предметов. А что дальше будет - хз. Думаю, что пока не запретят что-то именем бога, то пипл схавает. А потом уже будет поздно рыпаться. |
||||
| srg2003 Женат |
24-02-2014 - 21:01 (Inquisitor6789 @ 24.02.2014 - время: 13:31) (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 02:06) Ты мне можешь привести пример хотя бы каких-нибудь научных открытий сделанных в это время под патронажем церкви? открытия Коперника, Бертольда Шварца и многих других, в том числе и тех, кого я называл, погуглите их имена. Извини, но не могу молчать... кого-то на костер потом отправили.... видать не правильные исследования проводил :-) кого ??? если бы Вы знали, сколько раз в религиозных холиварах атеисты "сжигали" Коперника Нет, не знаю да, если ответите на маленький вопрос- за чей счет "гонимые" Коперник и Шварц осуществляли свои исследования, кто предоставлял материалы, оборудование, помещения, кто кормил, поил, одевал? |
||||
| King Candy Свободен |
24-02-2014 - 21:33 (Inquisitor6789 @ 24.02.2014 - время: 14:33) (Victor665) И больше церковь не допускается к преподаванию в школах, и это хорошо. к сожалению допускается, но пока не всех предметов. А что дальше будет - хз. Думаю, что пока не запретят что-то именем бога, то пипл схавает. А потом уже будет поздно рыпаться. Не воспринимайте вы их так серьезно. Тигр бумажный ))) |
||||
| srg2003 Женат |
24-02-2014 - 21:36 (King Candy @ 24.02.2014 - время: 21:33) [QUOTE=Inquisitor6789 , 24.02.2014 - время: 14:33] <span class="quoteclass"> (Victor665)И больше церковь не допускается к преподаванию в школах, и это хорошо.[/QUOTE] к сожалению допускается, но пока не всех предметов. А что дальше будет - хз. Думаю, что пока не запретят что-то именем бога, то пипл схавает. А потом уже будет поздно рыпаться.[/QUOTE] Не воспринимайте вы их так серьезно. Тигр бумажный ))) но яростная война против него не прекращается)) |
||||
| 134А Свободна |
24-02-2014 - 21:45 (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 20:46) Зимой это невозможно. Средняя полоса России не только не входит в естественный ареал человека, но и весьма далека от него.[/QUOTE] возможно, но только придется пользоваться плодами цивилизации Разумеется. Речь - то шла именно о том, чтобы без плодов цивилизации. Тогда самое большее - калину обобрать или, если повезёт, падаль найти. Этого недостаточно. |
||||
| mjo Свободен |
24-02-2014 - 21:50 (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 21:36) но яростная война против него не прекращается)) Когда бы религия не была таким замечательным инструментом для манипулирования сознанием масс, то до нее и дела никому бы не было! |
||||
| srg2003 Женат |
24-02-2014 - 22:03 (mjo @ 24.02.2014 - время: 21:50) (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 21:36) но яростная война против него не прекращается)) Когда бы религия не была таким замечательным инструментом для манипулирования сознанием масс, то до нее и дела никому бы не было! Вашим сознанием манипулирует религия? |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
25-02-2014 - 01:07 (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 21:01) да, если ответите на маленький вопрос- за чей счет "гонимые" Коперник и Шварц осуществляли свои исследования, кто предоставлял материалы, оборудование, помещения, кто кормил, поил, одевал? попробую, но подозреваю, что мой ответ Вас не устроит Итак. Коперник - "Родился в Торуни в купеческой семье". После смерти родителей, смею предположить, что ему тоже что-то перепало из наследства. "В 1503 году Коперник наконец завершил своё образование, сдал в Ферраре экзамены, получил диплом и учёную степень доктора канонического права. Он не спешил возвращаться и, с разрешения дяди-епископа, следующие три года занимался медициной в Падуе." Я полагаю, что занимался медициной он не безвозмездно. "В 1506 году Коперник получил известие, возможно, надуманное, о болезни дяди. Он покинул Италию и возвратился на родину. Следующие 6 лет он провёл в епископском замке Гейльсберг, занимаясь астрономическими наблюдениями и преподаванием в Кракове. Одновременно он врач, секретарь и доверенное лицо дяди Лукаса." Опять же, полагаю, что не безвозмездно. "В 1512 году умер дядя-епископ. Коперник переехал во Фромборк, маленький городок на берегу Вислинского залива, где он всё это время числился каноником, и приступил к своим духовным обязанностям." Думаю, что за исполнение "духовных обязанностей" ему как минимум полагался стол и кров. "В эти годы (примерно 1503—1512) Коперник распространял среди друзей рукописный конспект своей теории («Малый комментарий о гипотезах, относящихся к небесным движениям»), а его ученик Ретик опубликовал ясное изложение гелиоцентрической системы в 1539 году." Насколько я знаю, то учеников мог себе позволить в то время либо обеспеченный человек, либо ученика могли назначить, а значит кто-то за него платил. "Когда было нужно, Коперник посвящал свои силы и практическим работам: по его проекту в Польше была введена новая монетная система, а в городе Фромборке он построил гидравлическую машину, снабжавшую водой все дома." Из это следует сделать только один вывод - он получал за свою работу вознаграждение. Этого достаточно? Или аналогичным образом Шварца разложить? ЗЫ. все что в кавычках взято из вики. ЗЗЫ. А почему ты считаешь, что служение церкви должно быть безвозмездным? Тем более, если посмотреть на духовенство той эпохи по рангу чуть выше низшего, то они не бедствовали. |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
25-02-2014 - 01:11 (King Candy @ 24.02.2014 - время: 21:33) [QUOTE=Inquisitor6789 , 24.02.2014 - время: 14:33] <span class="quoteclass"> (Victor665)И больше церковь не допускается к преподаванию в школах, и это хорошо.[/QUOTE] к сожалению допускается, но пока не всех предметов. А что дальше будет - хз. Думаю, что пока не запретят что-то именем бога, то пипл схавает. А потом уже будет поздно рыпаться.[/QUOTE] Не воспринимайте вы их так серьезно. Тигр бумажный ))) Я бы не воспринимал если бы не было так страшно за будущие поколения. Стратегия ту простая. Сначала просто факультатив. Народ повозмущается, да приутихнет, это войдет в привычку. Потом могут пролоббировать обязаловку изучения религий. Опять народ повозмущается, но привыкнет. И т.д. и т.п. Не удивлюсь, если в итоге биологию будут преподавать попы по библии. |
||||
| 134А Свободна |
25-02-2014 - 10:17 (Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 01:11) Не удивлюсь, если в итоге биологию будут преподавать попы по библии. Тогда я буду преподавать анатомию млекопитающих, используя на практикуме попов. Для своих, неформально. |
||||
| Inquisitor6789 Свободен |
25-02-2014 - 11:04 (Тушка134 @ 25.02.2014 - время: 10:17) (Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 01:11) Не удивлюсь, если в итоге биологию будут преподавать попы по библии. Тогда я буду преподавать анатомию млекопитающих, используя на практикуме попов. Для своих, неформально. можно к вам на курс записаться? Если, что то я первый в очереди  |