Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
27-03-2012 - 00:40
Глядя на тех кто отвергает то, что не понимает - сразу-же вспоминается басня Крылова "Лиса и виноград".  |
||||||||||||
Ник 35 Женат |
28-03-2012 - 09:40 Глядя на черный квадрат понимаешь, главное вложить деньги в рекламу. |
||||||||||||
| mjo Свободен |
28-03-2012 - 12:21
Еще не плохо бы в образование. Живопись делают не для всех, как и книги, например. В основном для грамотных. Музыка тоже делится на попсу (это для всех) и классику (для тех, кто понимает).  Хотя есть немало тех, кто считает, что классику слушают исключительно для того, чтобы казаться умным. |
||||||||||||
-Ягморт- Свободен |
28-03-2012 - 17:28 Глядя на "Черный квадрат" понимаешь что где-то далеко внутри есть свет ,просто лучи его не дошли до выхода. |
||||||||||||
srg2003 Женат |
29-03-2012 - 00:29
Ага, для грамотных, только один нюанс. Черный квадрат это по сути плагиат шуточной картины Пола Билхорда "Ночная драка негров в подвале" (1882), последователем Билхорда стал Альфонс Алле с картинами "Малокровные девочки, идущие к первому причастию в снежной буре" (1883) и "Апоплекcические кардиналы, собирающие помидоры на берегах Красного моря" (1884) источник журнал Университета Торонто http://www.utoronto.ca/tsq/18/sklorz18.shtml |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
29-03-2012 - 09:39
Я горжусь теми кто понимает Малевича! Они такие образованные! Сказал что понимаешь его, и не важно что кругом над тобой все смеются. главное такой образованный! Это сообщение отредактировал Ник 35 - 29-03-2012 - 09:40 |
||||||||||||
| лошкин Свободен |
29-03-2012 - 09:59 А что картина для того чтобы её понимать, это же не таблица умножения. Это относится больше к чувственному восприятию... |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
30-03-2012 - 01:25
чувственное восприятие драки негров))) |
||||||||||||
Ci ne Mato-graff Свободен |
30-03-2012 - 08:53
Долго приглядывался. Это не драка вовсе. Несерьезная драка. Типа драка до первой крови |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
31-03-2012 - 01:01 может это только начало драки? |
||||||||||||
| mjo Свободен |
31-03-2012 - 09:07
А образование тут не всегда важно. Бывают люди по рождению способны воспринять искусство. Бывает, что чтобы воспринять надо учиться. А чтобы утверждать, что все что Вы и такие как Вы не понимаете или не признаете подлежит осмеянию, не надо ни учиться ни напрягаться. srg2003
В Торонто издают много разных статей. И по поводу Малевича в том числе. Ключевое слово РАЗНЫХ. А "Черный квадрат" Малевича вовсе не плагиат. Хотя бы потому, что он не шутил. Т.е. это разные идеи. Живопись давно отошла от задачи как можно точнее отобразить реальность, которая в принципе не выполнима. В живописи стала важна идея. |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
31-03-2012 - 21:18 mjo
и что хотели этим сказать? в статье что-то недостоверное описано?
через 30 лет после черного, красного и белого прямоугольника нарисовал черный, красный и белый квадрат и это не плагиат??? не смешите |
||||||||||||
| mjo Свободен |
31-03-2012 - 23:10
Конечно же не плагиат! Билхорд и Альфонс Алле писали свои шуточные картины и помещали их в прямоугольные рамы. Они не писали специально черных, красных и пр. квадратов и прямоугольников! А вообще эти геометрические фигуры были известны задолго до Малевича. Разве в этом дело? Малевич решился выразить этим квадратом (не говоря о многих, многих других особенностях) конец искусства. А почему Вы решили, что написан черный квадрат, а не белая квадратная рама? |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
01-04-2012 - 03:01 mjo значит к статье из журнала Университета Торонто претензий нет, это гуд.
видите ли, но квадрат, это и есть разновидность прямоугольника
вообще-то писали, просто Малевич такие же свои картины назвал по-другому
но в качестве картин их до Билхорда и Алле не писали
в этом, говоря сухим юридическим языком Малевич нарисовал свои картины схожими до степени смешения с произведениями других художников, выдав их за свои творения, тем самым нарушив авторские права Билхорда и Алле.
тогда и рисовал бы свои сюжеты, а заниматься плагиатом и воровать чужие картины-- некрасиво |
||||||||||||
| Ник 35 Женат |
01-04-2012 - 07:29
Черный квадрат - искусство! Спасибо. у меня поднялось настроение с утра. посмеялся. |
||||||||||||
| mjo Свободен |
01-04-2012 - 08:14
Претензий никаких. Я просто с ним категорически не согласен.  На всякий случай из другой статьи опубликованной там же:Чтобы возражать, нет нужды защищать авангард, достаточно установить, что называют авангардом. Мое поколение к нему относило, если не импрессионистов, то Сезанна, и уж, во всяком случае, Брака и Пикассо. Если же иметь в виду современный постмодернизм, мы разойдемся с Кантором не в оценке явления, но в понимании его природы. Конечно, это кризис живописи, но почему он затянулся? Кантор глумится над "Черным квадратом" Малевича. А по своей первой профессии должен бы знать, что, подобно поэту, не облачающему мысли в форму стиха, но мыслящему стихом, художник мыслит картиной. И Малевич, мысля "Черным квадратом", писавшимся до 1917 года, осознавал тупик своего стремления одолеть объективность живописи. Но после революции на Ломоносовском фарфоровом заводе супрематисты изготовляли посуду оригинальных форм и расцветок. Их работы обрели практический смысл, - вот их и не считают инстоляциями. Жанры живописи, как и других искусств, умирают или смещаются в прикладные сферы. Главный ее жанр, станковая картина, теряет ныне значимость или проецирует дизайн, архитектуру, и неизвестно, когда воспрянет и воспрянет ли в прежней роли. Ведь появились новые сферы художественной изобразительности, - фотография, кино, в том числе мультипликационное, изменились условия бытия изобразительного искусства, его потребители и покупатели. Наивно думать, что поношение "мазни" постмодернистов вдохновит нового Тициана или Рембрандта. Искусство - сфера не чисто технологическая, его технология индивидуализирована и по-иному значима, чем в экономике. Конкурентный рынок бывает забыт, но воскресает, дай лишь производителям независимость и защиту от внеэкономических посягательств. У нас это не вышло лишь потому, что не дали ни независимости, ни защиты. С искусством так не получается. Отменить цензуру, чтобы оно процветало, необходимо, но недостаточно. http://www.utoronto.ca/tsq/19/karp19.shtml
Я ведь не о квадратах и прямоугольниках. А о самом смысле. Обвинять Малевича в плагиате имея ввиду Билхорда и Альфонса Алле, это все равно, как обвинять любого художника в плагиате за то, что они пишут картины на прямоугольных рамах. Или скажем, Шекспир написал пьесу "Ромео и Джульетта" основываясь на история Пирама и Фисбы, рассказанной в «Метаморфозах» Овидием. Это плагиат со стороны Шекспира? Или вот Зингер изобрел иглу с ушком в острие. Можно ли его обвинять в том, что идея самой иглы, т.е. инструмента для протыкания, им украдена и мог ли изобретатель иглы, если бы он был известен, предъявлять претензии? А название произведения в искусстве имеет очень большое значение. Это входит в произведение. И еще раз повторю, что Билхорд и Альфонс Алле не писали специально квадратов. Они писали совсем другие произведения. Это разница радикально противоречит Вашему утверждению о плагиате. Мы ведь об искусстве говорим, а в нем имеет значение смысл. |
||||||||||||
| mjo Свободен |
01-04-2012 - 08:17
А что такое по Вашему искусство? Что Вы считаете искусством, а что нет? |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
01-04-2012 - 23:18 mjo
факт плагиата имеет место вне зависимости от Вашего согласия/не согласия
если этот любой художник нарисует черный квадрат (красный, белый) выдав его за свое произведение, то да это будет плагиатом
еще раз, есть авторское право , есть критерии плагиата и они не зависят от того, верите в них лично Вы или нет))) |
||||||||||||
| mjo Свободен |
02-04-2012 - 04:35
Вы не желаете понять то, что я пишу. Или не можете. На этом пожалуй и остановимся.  |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
02-04-2012 - 19:51 вы пытаетесь оправдать плагиатора якобы творческим замыслом, хотя банальное воровство от этого воровством быть не перестает. |
||||||||||||
| mjo Свободен |
06-04-2012 - 01:31
Т.е. по сути Вы утверждаете, что "Ромео и Джульетта" плагиат на сюжет взятый у Овидиея? |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
06-04-2012 - 23:46
нет, я утверждаю, что черный, белый и красный квадрат Малевича является плагиатом и нарушением авторских прав Билхорда и Алле, а Шекспир насколько мне известно не художник и что он делает в этой теме?))) |
||||||||||||
| mjo Свободен |
07-04-2012 - 02:24
Ладно, Шекспира ПОКА оставим в покое. Итак, квадраты Малевича являются плагиатом чего? Это сообщение отредактировал mjo - 07-04-2012 - 10:31 |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
07-04-2012 - 12:18
странный вопрос, ответ дан здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15439455 |
||||||||||||
| mjo Свободен |
07-04-2012 - 14:34
Если подумать, то ничего странного. Плагиат - это заимствование. В живописи нередко, когда пишут картину в манере какого-то художника. Например есть целая плеяда сезаннистов. Есть последователи Дали, Пикассо с его кубизмом и т.д. Никто в здравом уме это не считате плагиатом. Плагиатом в живописи можно считать копию какой нибудь картины при условии, что копиист выдает эту картину за свою. Кстати, если копиист указывает источник, то свою копию он может легко продать без всяких обвинений в плагиате. Так вот я и спрашиваю, "Квадрат" по Вашему это плагиат чего? Манеры, направления или копия с не обозначенным автором или еще чего-то? |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
11-04-2012 - 02:00 в авторском праве - это выдать за свое изображение- чужое, сходное до степени смешения. Т.е. если изменить название или пропорции или рюшечки добавить- от плагиата тем самым не уйдешь |
||||||||||||
| mjo Свободен |
11-04-2012 - 02:19
Хостинг фото  Всего фото: 2 Это плагиат? Это сообщение отредактировал mjo - 11-04-2012 - 02:20 |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
16-04-2012 - 22:12 плагиат чего? |
||||||||||||
| mjo Свободен |
16-04-2012 - 22:47
"в авторском праве - это выдать за свое изображение- чужое, сходное до степени смешения. Т.е. если изменить название или пропорции или рюшечки добавить- от плагиата тем самым не уйдешь" Смайлики не работают. |
||||||||||||
"Ягодка" Свободен |
21-04-2012 - 19:40 Кто его видел, что он вызвал в вашей душе, какие чувства?? Он прикололся, а все целый век восхищаются, тупо это.В то время было отрицание всего прошлого, как и сейчас  Скоро будем восхищаться торчащим черным пенисом  |
||||||||||||
| mjo Свободен |
21-04-2012 - 20:15
Видел что?
Кто прикололся? Кто тупой? Все?
А во времена импрессионистов? Тоже?
Если Вам понравится, то почему нет? |
||||||||||||
| Sorques Женат |
22-04-2012 - 00:34
В классике много попсы, а в попсе выдающихся произведений...Так же как и в литературе/живописи. ЧК, был написан как декорация к спектаклю, а далее из него создали некий перфоманс, это безусловно искусство, но не живопись... |
||||||||||||
| mjo Свободен |
22-04-2012 - 03:39
Во-первых, декорация тоже живопись. Например, эскизы к спектаклям Льва Розенберга (Бакста) находятся в разных музеях мира. Во-вторых, идея Квадрата действительно родилась в 13 году как декорация к спектаклю, а картина много позже. А как Вы отличаете живопись от не живописи? По каким признакам? |
||||||||||||
| Sorques Женат |
22-04-2012 - 16:24
Сразу оговорюсь, что к Малевичу я отношусь нормально...у него много интересных именно живописных работ...
По уровню передачи зрительных образов. |
||||||||||||
| mjo Свободен |
23-04-2012 - 03:19
Уровень передачи - это что? |