Гей-парад в Москве

Вы слышали, чтобы они заявляли о подобных лозунгах? Я - нет. Я имею ввиду именно парад, а не то, что развернулось в прессе.

Странная, ИМХО, позиция. Если Вас сосед жену и детей бьёт, то и Вы будете?

З.Ы. Имидж, однако, значение всё-таки имеет...

Ваш пример не соответствует обсуждаемой теме, не надо утрировать, ни кто меньшинства не бьет и ни кто к ним не лезет в постель. А если рейтинг страны определяется именно наличием гей-парадов, то плевала я на такие рейтинги и мне пофигу что там в Берлине проводят, пусть хоть на ушах там стоят, мы не в Берлине живем.

Конечно к теме не относится. Это относится к подходу: "А нам на всех наплевать, у нас свой собственный путь". Зачастую это "особенный" путь состоит в регулярном наступании на одни и те же грабли...
Ольга, во многом проблема раздута. Специально. Одни провоцируют, а другие с радостью подхватывают и начинают шумно брызгать слюной. Гей-парад уже не нужен. Шум вокруг его запрета в десятки раз превзошёл возможное его освещение (если бы он состоялся). Пара репортажей в новостях, а на следующий день забыли бы. А мы - вон, сколько времени уже обсуждаем.

Однако, повторюсь, мне, например, небезразлично, что думают в мире о моей стране.

Конечно раздута и судя по всему это и была изначальная цель организаторов парада, отсюда для себя я делаю вывод, что это была сознательная провокация. А насчет "собственного пути", завтра к примеру в Германии все с пятого этажа прыгать будут, нам то же прыгать надо будет? что бы о нас плохо не подумали.

Опять Вы, как и Anubiss, в крайность кидаетесь...

Наверное, нужно уточнить. Главное не то, что о нас подумают, а то, как власть реагирует на в общем-то безобидное действие. (Я не думаю, что гей-парад - мощное пропагандистское действие, после которого все натуралы стройными рядами побегут в геи записываться. Главное, что оно бы вызвало - насмешки и плевки основной части зрителей.) А это касается нас в первую очередь. Точно также, как противодействие властей акциям автомобилистов из "Свободы выбора", акциям "Несогласных" и т.п. Власть не даёт возможности людям открыто демонстрировать своё мнение, свои взгляды. А это - неправильно. А мнение окружающего мира - это уже следствие...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-09-2007 - 19:57

Вы как буд-то сами с собой разговариваете.
Я Вам о том и говорю, что власть запрещает всё, что не устраивает её по идеологическим, политическим или каким-то личным мотивам. А не по закону...

Извините, а где в законе записано, что в Москве по Тверской должен пройти гей-парад? Кстати, как бы это не банально звучало, но Лужков в даном случае выразил мнение подавляющего большинства, если не верите, можете провести опрос населения. Ну рано у нас еще такой парад проводить, да и организаторы не производят впечатления вменяемых людей и кстати законопослушных то же.

А вот это в корне неверная постановка вопроса. У нас разрешено всё, что не запрещено законом. Посему ( ) позвольте полюбопытствовать, где в законе написано, "что в Москве по Тверской не должен пройти гей-парад"?

И верю, и знаю и без опросов. Но демократия тем и отличается от прочего, что учитывает и мнение меньшинства...

З.Ы. Нет, по факту я с Вами согласен, "оппозиция" гей-параду, подогреваемая мнением власти в кепке, безусловно устроила бы большую бучу в случае проведения парада. Но вот всё у нас как-то через одно место происходит. Надо, надо было запретить, но не так же грубо! Мягче нужно было, ласковее...

Представляю себе это зрелище, Лужков ласково и нежно запрещает геям парад А как охарактеризовать то, что организаторы парада преступили закон, совершив попытку проведения акции вопреки запрету, по закону-то как? не согласен, топай в суд и так вплодь до ВС. Так кто у нас нарушает законодательство? Кстати, а чего такого не ласкового и не нежого было в запете Лукова? Запетил и запретил.

Как бы вам это не было неприятно, но это лишь говорит, что законы у нас ещё не доведены к понятиям морали и справедливости

Статья 17

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 55


3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Примерно в такой же, в какой какое-либо шумное сборище сборище под Вашими окнами будет Вам мешать жить спокойно. Я вот не понимаю всех желающих устроить марши, парады и т.п. фигню. Хотите Вы провести шумную акцию, выберите какой-либо стадион, сделайте афиши, расклейте их по городу и кому это интересно придут присоединиться к веселью, митингу и т.п., ну на фига устраивать эпатаж с дракой в центре города.

Согласен. Если под вашими окнами каждую ночь собирается толпа пьяных алкоголиков-дебоширов - нужно вызывать ОМОН и применять к ним самые жестокии кары!
Но, вот, если под вашими окнами соседи играют свадьбу? Вы будете их, к примеру, кипятком поливать?

Я лично буду делать то что хочу.Захочу-как сосед,а не захочу-не буду.
Насчет имиджа:пусть неуважают,лишь бы боялись

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 29-09-2007 - 21:32

Так вроде в программу устроителей гей-парада не входит драка?

Сама эта акция несет в себе как минимум скандал, вызов обществу и драку таки они заказывали. Канопус, какова была цель проведения гей-парада?

Драку никто не заказывал, не надо придумывать. Если у нашего общества не всё в порядке с нервами, то просьба затариться новопасситом и не рефлексировать на внешние раздражители.
Насчёт целей не ко мне: я его не организовывал и врядли бы даже пошёл посмотреть. Но предполагаю, что ребята впервые в своей жизни решили открыто рассказать обществу кто они есть. Вы ведь себе позволяете эту роскошь? Никого не коробит, что вы по улице ходите?

ЗЫ Сразу скажу, что если отдельным представителям этого общества было не интересно смотреть на сие действо, то их никто и не заставляет вобщем-то.

Новопасситом пусть запаются те, кому неимется парады устраивать, а драку таки заказывали, или наивные мальчики не догадывались, что найдутся такие же "беспокойные" недовольные их акцией? ОМОНу блин больше делать нечего, как дряться с дебилами и идиотами защищая их друг от друга. Что участники парада, что те кто пришел им морды набить друг друга стоят. Ну вот на кой фиг было это затевать? Ну а о том как провели "парад" я вообще не говорю, в лучших традициях психушки.
А насчет "ни кто не заставляет смотреть", так они не в уединеном месте собирались, а в центре города, так, что воленс неволенс пришлось "любоваться" тем, кто там отдыхал в свой выходной день.

ЗЫ Кстати, а что эта фраза означает? "Вы ведь себе позволяете эту роскошь? Никого не коробит, что вы по улице ходите?" Объясниться не желаете?

Заказывали, заказывали.

То есть вы смотреть не хотите, а мы любуйся?

А до этого общество не знало кто они?

Они до парада по крышам прыгали?

Это точно. Но мнения и чувства отдельных, ИМХО, надо всё же в расчёт принимать. Отдельные они тоже люди. Обидеться могут. А обидевшись отвернуться в самый не подходящий момент. Когда ребятки из СПХ головы начнут проламывать. Не схватит этот отдельный руку над головой занесённую со ловами истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне, а отвернувшись пробормочет – сами напросились.
Вот так вот вот. Канопус. Берегите чужие нервы. Они вам могут пригодится.

Это не опасно, ufl, на заразно и в соляной столб не превращает.

Я знаю JFK2006.
Но это доставляет ряд неудобство и не вызывает желания любоваться. Парады всякие на Тверской. Любые. Наших, ваших, согласных, гласных, красных, белых… ну и других цветов.
Кроме того, очень хочется, чтобы чувства других уважали. 70 метров от Храма это всё же маловато.

Вы на Тверской часто бываете?

Это верно. Но чувства нужно уважать всем и всех. "Наших, ваших, согласных, гласных, красных, белых… ну и других цветов".

А сколько нужно? 705? 1500? или 3 вниз? Раньше можно было сразу за оградой церковной...

Да скучающая праздношатающаяся публика пять минут поглазела, зевнула, да пошла дальше... Там журналистов было больше, чем участников, а участников больше, чем зевак...
А вот, к примеру, те горластые хоругвеносцы и иже с ними... Они тоже все совершенно случайно, гуляя по Тверской, натолкнулись на кучку митингующих с транспарантами??? Или все-ж таки что-то или кто-то заставил из припереться и поучаствовать в действе???

Ну хоругвеносцев, кстати больных на голову не меньше, чем участники т.н. парада, конечно же прислал злой Лужков, по прямому указанию кремля, по другому-то и быть не могло. Насчет праздногуляющих на Тверской в воскресенье, да конечно, их там вообще быть не должно, там только для парадов место.

Да. Часто. Я очень люблю свой город. И очень люблю пешие прогулки по нему. А что?

Желательно вне зоны прямой видимости. В городе это не трудно.

Это вы о чём?

Ну и как участники парада? Уважили?

Ссылки, цитаты с сайтов, где организаторы парада говорили о намерение померяться силой будут?

Я этого не говорил. Вас кстати тоже никто на гей-парад не зовёт. Не интересно или не нравится - не смотрите.

Нет. Вы просто не понимаете, что значит coming out в нашем обществе, но я не рискну вам это объяснять.

У вас какое-то однобокое принятие во внимание чувств отдельных граждан. Почему вы не принимаете в расчёт мнение тех, кому это интересно?

Ольга35, лично вам: не могу с вами объясняться, ибо этика модератора не позволит мне так далеко перейти на личности.
Вести переписку в ПМ не позволяет жизненная позиция: не хочу общаться с человеком, который допустил в мой адрес столь нелестные эпитеты.
По сабжу скажу лишь одно: вы - транссексуал. Понятно что я имел ввиду под роскошью проявления на публике своих сексуальных предпочтений и гендерных отклонений?
Постарайтесь не отвечать мне.