Геноцид или Голодомор?

Ну что вы Gamilkar, скала значительно прочнее. Геноцид преступление. Кто сказал геноцид? Почему до сих пор нет обращения в прокуратуру страны и международный суд с требованием расследовать преступления против мира и безопасности человечества, а именно к этой категории относится геноцид. Кто засел на президентском кресле и в Раде? Враги народу? Почему способствуют сокрытию столь тяжкого преступления? А может они подельщики убийц?
Народ Украины! Требуйте от своего президента срочного обращения в Прокуратуру Украины и Международный суд с требованием провести расследование по геноциду!!!! Требуйте!!! Требуйте!!! Требуйте!!!

А то скучно. Надо поржать. Святки же скоро. Колядуем, колядуем – геноцид, геноцид. Дядьку нимиц дай ковбасы.

И не только народ Украины, а еще парламенты 19 (если не ошибаемся) стран признавших геноцид.

Это каких же стран?

Ошибаетесь SexПарочка , парламент в цивилизованной стране не может признать геноцид. Геноцид – преступление. В цивилизованных странах преступлениями занимается судебная ветвь власти. Суд может признать, парламент нет.
Было ли возбуждено прокуратурой Украины уголовное дело по факту геноцида? По подобным преступлениям срок давности не действует. В УК Украины просто должна быть статья о геноциде ибо Украина является подписантом
Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
(Нью-Йорк, 9 декабря 1948 г.)
Статья V
Для введения в силу положений настоящей Конвенции Договаривающиеся Стороны обязуются провести необходимое законодательство, каждая в соответствии со своей конституционной процедурой, и, в частности, предусмотреть эффективные меры наказания лиц, виновных в совершении геноцида или других упомянутых в статье III преступлений.
В УК РФ это
Статья 357. Геноцид
Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Почему до сих пор бездействует власть? Почему не найден преступник?

Ошибочка 13 стран
Теперь насчитывается 13 государств, признавших факт геноцида во время голодомора: к США, Эстонии, Канаде, Аргентине, Венгрии, Литве, Грузии, Австралии, Польше, Испании, Перу и Эквадору присоединилась Чехия (данные о странах – по РИА «Новости»).

Депутаты чешского парламента приняли постановление о том, что голодомор 1932–1933 годов был геноцидом украинского народа.
http://www.vz.ru/society/2007/12/3/128690.html
Кстати скажете какой суд признавал факты геноцида в истории?

Признание стран в студию!!!!
Как выглядят?

Ну, эти и не то ещё признают, когда США на это намекнут!
Насчёт геноцида в истории - припомните Нюрнбергский трибунал и евреев.

Ну что вам сказать? Сволочи эти депутаты. Факт международного преступления признали и бездействуют. Ай-ай как нехорошо!!!
Кто в суд пойдёт?

РФ
А суду Украины слабо?

Боже какой Вы невнимательный про Чехию Вам написали. Принимает парламент постановление. В остальных наверное так же.

Это что ж суд РФ признавал геноцидом?

Мне бы очень хотелось чтобы вы почитали документы по конференциям в Ялте и Сан-Франциско и другие уставные документы ООН, прежде чем делать такие смехотворные заявления. Я мог бы пройтись по каждому отдельному предложению вашего заявления, но лень. Пожалуйста прочитайте следующий текст, в кратце излагаемый в обязательной школьной программе, а потом повторите свое заявление о про-российской организации ООН, но только более осмысленно, чтоб было о чем говорить.

Итак: http://www.un.org/russian/basic/history/sa...co/history.html

11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции в Крыму было объявлено о созыве Конференция в Сан-Франциско.

Сначала на нее были приглашены только сорок пять государств, включая четыре государства-инициатора. Это были те государства, которые объявили войну Германии и Японии и присоединились к Декларации Объединенных Наций. Однако, одно из таких государств, а именно Польша, не участвовало в Конференции по той причине, что состав его нового правительства был объявлен слишком поздно. Поэтому было оставлено место для подписи Польши, как одной из первых стран, подписавших Декларацию Объединенных Наций. Ко времени открытия Конференции не было общепризнанного польского правительства, но 28 июня было объявлено о сформировании такового и 15 октября 1945 г. Польша подписала Устав, вступив, таким образом, в число первоначальных членов Организации.

По предложению Франции на Конференцию были приглашены Сирия и Ливан. Конференция по своей собственной инициативе пригласила четыре других государства: Белорусскую Советскую Социалистическую Республику, Украинскую Советскую Социалистическую Республику, и только что освобожденные Данию и Аргентину.

Пожалуйста прочитайте весь текст пройдя по указанной выше ссылке.

Австралийцы с Испанцами то же? Живут по намекам США

Вы мне предлагаете перерыть всю судебную практику РФ? Дела с обвинением в геноциде рассматривались. Убийтсво десяти русских в Чечне как факт геноцида.
А Украинский что-то признал? Напоминаю геноцид преступление.
Кроме того вы спрашивали какой суд признавал. Международный ООН. Признал виновным целое государство – Сербию. Признан факт геноцида боснийских мусульман со стороны сербских властей. По иску Боснии и Герцеговины к Сербии и Черногории.

Вы же ставите себя в глупое положение. Кричите о преступлении, а в суд не идёте. Вместо этого бегая по соседям и призывая их признать, что преступление было. Соседи тут при чём? В суд. Требуйте суда. Или молчите.

Выходит в Чечне был геноцид русского народа?

Может так бы и было, но Украина ни разу не была представлена в Гааге в Международном суде ООН, дело в том что юристов такого уровня у нас нет, как нет и гос заказа на юристов-международников публичного права, кто оплачивает учебу сам,- тот идет на международно-частное направление (работы и денег больше). А те не многие публичники что есть, работают не по специальности...

Нет, потому что ГЕНОЦЫД - ето уничтожение отдельних груп населения за расовыми, национальными, религиозными мотивами.

Вообще причем сдесь Запорожец.)))))

Для вас, уважаемый ufl пишу по русски, потому что,как я считаю, россияни не понимають украинського языка, по сравнению с украинцыми.

По русски пишу плохо.Извените за ето.)))

Обращайтесь к нам. За пустяковый гонорар возьмутся.
А в Украинскую прокуратуру, почему обращений не было? Преступление геноцид срока давности не имеет, совершено на территории Украины. Где следствие? Грамотного президента не нашлось? Так он и не нужен. Это может сделать ЛЮБОЙ гражданин Украины. Преступление то заявлено. Дескать было.
SexПарочка

Выходит возбуждалось уголовное дело и суд принял его к рассмотрению. Дело па факту геноцида. Геноцид это не обязательно целый народ, группы достаточно. Я на ваши вопросы отвечаю. А вы на мои нет. Что это? Дискриминация по нац признаку?
CaesaR

При Днепре.
Объявив что был геноцид украинского народа был, т.е. совершено преступление, объект, субъект и состав этого преступления определён? А с доказательной базой того, что это было уничтожение отдельних груп населения за расовыми, национальными, религиозными мотивами всё в порядке? Если нет, то с таким же успехом кражу старого запора можно ОБЪЯВИТЬ геноцидом. Бумага краснеть не умеет.

Да ни то что извинить, пожалеть могу.

Попробую відповісти.))

Обє'ктом геноциду в Україні 32-33рр. є укараїнський народ.
Обє'ктивною стороною геноциду в Україні 32-33рр є дії які використовувала комуністична влада, з центром в Москві, щоб знищити український народ.
Суб'єктом геноциду в Україні 32-33рр є комуністична влада з центром в Москві.
Суб'єктивна сторона геноциду в Україні 32-33рр є прямий умисел.

Надіюсь нормально.
Хотя я не вірю, що вас це переконає.))))

Я фигею... США - куда ни шло - они как никак спонсоры рефолюции были, Эстония, Канада, Грузия, Литва - штатовские подпевалы. Польша, Чехия - Евросоюз, а там Штаты очень обожают и прежде чем высказаться, советуются с дядей семом, Испания так же, да ещё и в одном с США военном блоке... Австралия - ещё куда ни шло, как-то можно прикрутить к Штатам, ну уж никак ни к Украине! Но ПЕРУ и ЭКВАДОР - добили окончательно.... Спасибо, давно так не смеялся!

А теперь внимание вопрос: какое отношение ЭТИ страны имеют к Украине????? Давайте ещё Замбия и Конго признают голодомор геноцидом, а мы будем на них ссылаться.

В статье указано, что парламент признал факт геноцида не коммунистическим, а сталинским режимом, там не и слова в адрес всего варианта власти.

И прочтите пожалуйста внимательно ЭТОТ отрывок из предоставленой вами статьи:

Это сообщение отредактировал Психиатр - 04-01-2008 - 23:12

Как раз с "признаниями в студию" напряженка.
Например, "признание украинского геноцида Испанией" - наглая ложь, пущенная каким-то украинским мидовским "огрызком*". Просто странно, что эта ложь кочует из сайта в сайт (в том числе, и по российским сайтам), оставаясь безнаказанной.
Где-то у меня была ссылка на хорошую статью с опровержением, обязательно найду ее.
Пока что предлагаю выдержку из телепрограммы "Свобода Савика Шустера" от 02.11.2007, в которой участвовала Пилар Бонет, корреспондент испанской газеты "Эль Паис" в Москве.
http://www.intersvoboda.com/telecast/encode/22.html

*Огрызко - фамилия нашего министра иностранных дел - то ли сейчас, то ли в прошлом (и.о.?)

P.S. Интересно, что здесь, на этой же теме уже кто-то приводил доказательства по первоисточникам, на что наши поклонники "геноцида" дружно промолчали (см."Архив").
Теперь вот снова выкладывают, как доказательство.

Это сообщение отредактировал fekete - 04-01-2008 - 23:23

Только? По какому признаку? Национальному?

комуністична влада это что? А филиал в Киеве не в счёт?

Приведите доказательства умысла на геноцид.

Улыбнуло. Не более. Вы старайтесь. Святки скоро, нужно более ржачные доказательства представить.

Точно.Ні якого.)))))

Да шут с ней с Испанией.
Почему на Украине не возбуждено уголовное дело по факту геноцида? Где суд?
Преступление не признаётся собранием законодателей в цивилизованной стране – это произвол.

- Так національного.)))

А філіал в Києві,це тама сама Москва,бо там сиділи люди,які були вигідні москві.

Докази,люди вище показували.

В мене не має бажання, спеціально для вас шукати ці докази.Ваша думка не зміниться в любому випадку.
Тим більше ви не маєте ні якого відношення до моє країни,звичайно якщо ви в Росію, випадково, на заробітки з України не виїхали.Тоді маєте.))))

Это сообщение отредактировал CaesaR - 04-01-2008 - 23:35

Лично я не увидел ни одного доказательства.

И вы сможете это доказать? В противном случае это клевета о совершении страшного преступления.

Москва это город, если вы не в курсе. Городу ни кто выгоден быть не может. Кого вы имеете ввиду по словом Москва?

И что же они показывали?

Это не для меня. А для вас. У вас, по заявлению, совершено страшное преступление. Преступление нельзя заявить. Его надо доказать.
Так что стоит за слово Москва, кому выгодно?

Ну что Вы, здесь не в доказательствах дело! Меня, например, даже обрадовало, что в числе оппонентов нашёлся хоть кто-то, кто имеет представление о составе преступления. Уже хоть это хорошо!
Только вот мне не совсем понятно, что имеется ввиду под фразой "украинский народ"? Это все украинцы - граждане СССР или жители УССР, независимо от национальности или жители УССР, украинцы по-национальности?

Ви самі знаєте,що я мав на увазі. Не розумієте - ваші проблеми.)))

Громадянини СРСР це радянський народ.

Громадянини УРСР були українці.Головна частина.

Дуже гаразд! Я навіть подивлений! Ти розумна людина, CaesaR, чи ти сам ні бачиш, що геноцід немае нічого суспільного з тім, що украінці голодували?

А и правда, почему не обратиться в суд в Гааге, как советует ufl?

Если, к примеру, у Вашей соседки (я обращаюсь к Веталю, rozumnyk'у, SexПарочке, Farq и др.), не дай Бог, умрет муж (или убьют мужа - не в этом дело), а она, вместо того, чтобы обратиться в суд, будет бегать по соседям и просить подписать бумажку, что смерть мужа - это результат геноцида.
Вы ей: "обратитесь в суд!", а она: "разве и так не ясно, что геноцид?" или: "а зачем суд? достаточно, что я считаю, что геноцид! Вот мы в семье проголосовали! Вот Ивановы из 6-й квартиры поддержали, и Петровы из 24-й тоже"
Что вы про подумаете про такую соседку?

P.S. А если она при этом еще будет все время повторять, что ни к кому не имеет претензий, но просто ей важно, чтобы признали слово "геноцид" чисто для ее морального удовлетворения?
Я бы направил ее к психиатру.
Жалко, что нет Международного Психиатра в Гааге или где там? В Хельсинки?

Это сообщение отредактировал fekete - 05-01-2008 - 00:22

В случае геноцида (по достаточным признакам) образовывается международный трибунал (как по Югославии) в случае ответственности отдельных лиц. В данном случае можно рассматривать ответственность только государства, так как лица отдававшие приказы на действия уже давно мертвы.
Все разбирательства между государствами происходят в Международнос суде ООН в Гааге.

Поэтому обращения в прокуратуру, заявления президента и любые решения отдельно взятой страны не имеют никакого значения...

Вы не поняли. Нужны доказательства, а не статьи с измышлениями.

Знал бы не спрашивал.
Кого вы имеете ввиду по словом Москва? Ну смелее.

Ни одного факта по национальному признаку. Ни одного. Где геноцид? Не голодомор, а геноцид по нац признаку?