_Vаdim_ Женат |
29-03-2009 - 21:35 После модернизации через ГТС украины планируется увеличение объмов перекачиваемого газа....А мне вот интересно а где они собираются брать газ для увеличения объёмов??С Россией то по поводу увеличения объёмов никто не договаривался .И еще .....
Странно разве ЕБРР ЕИБ и ВБ заключали контракты на поставки газа??Не вижу что -то основных партнеров Газпрома (а это европейские газовые компании) .Похоже очередная ничего незначащая бумажка,чего и следовало ожидать. |
||||||||||||
Duhovnik В поиске |
29-03-2009 - 21:40
Эти банки финансируют строительство труб. Они должны были проплатить строительство "Северного потока" но отказались и вместо северного потока выделяют деньги на Украинскую ГТС ибо это в 15 раз дешевле при том же результате |
||||||||||||
POLLYPOLL Женат |
29-03-2009 - 21:42 Не нужно быть наивными... Где гарантия что Касьянов (если бы сейчас был во власти) реагировал на зимние катаклизмы в газовой сфере другим образом? Не стоит также надеятся на "валютные иньекции" ЕС. Оценка на калорийность японской спермы - так же мало что привнесет в развитие ГТС Украины. Через недельку нужно будет серьез "репу чесать" где взять у.е. на проплату условий "победного договора с Газпромом" - обьемов газа на апрель месяц. Хочу напомнить что первый квартал уже тю-тю. Так что по 450 у.е граждане поморанчевые и прочие ценители климактерических побед... И все это если бы только за ваши деньги - то хрен с ним... да вот только и нормальным людям приходится расплачиваться из за тупости дрессированых "еэсовских"проституток ( одо из них -трансвестит с прыщавым рылом а другая - баберло с "дулей на балде"). Дрессура их настолько совершенна что одного взгляда дядюшки Баррозо достаточно что бы они взаимное удушение в момент сменили на поцелуи ...и наоборот. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 29-03-2009 - 21:43 |
||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
29-03-2009 - 21:50
Да нуу.Я выше приводил список акционеров Северного потока,ни одного из этих банков там не было.Основная часть расходов лежит на Газпроме.И с чего вы взяли что именно эти банки должны были платить?И еще зачем модернизировать Гтс если в ней отпадет надобность?Эти банки дадут кредит на модернизацию а чем Украина собирается расплачиваться за кредит? |
||||||||||||
Ufl Свободен |
29-03-2009 - 21:55
Уже выделяют? Сколько? Кто? Когда? |
||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
29-03-2009 - 21:57
Вроде 3 миллиарда баксов а кто и когда пока неизвестно как неизвестно каким образом Украина собирается возраать этот кредит |
||||||||||||
rattus Свободен |
29-03-2009 - 22:01
Почему-то когда читаю подобные сентенции сразу вспоминаю Януковича бъющего себя пяткой в грудь. Мол стану премъером и будет газ по писят баксов. Стал он премъером, поехал в Москву - а там ему газ по 100... З.Ы. POLLYPOLL, Вы опять за своё? |
||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
29-03-2009 - 22:04
Делят шкуру неубитого медведя Отдадут кредит деньгами за транзит после увеличения объемов прокачки |
||||||||||||
POLLYPOLL Женат |
29-03-2009 - 22:04
А вот корреспондент УНИАН считает иначе: Европейский альянс не планирует финансировать стройка газопроводов «Северный поток» и «Южный поток».Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил глава Европейской комиссии Жозе Мануель БАРРОЗУ на совместной пресс-конференции с премьер-министром РФ Владимиром ПУТИНЫМ.По его словам, эти газопроводы являются коммерческими проектами, и со стороны организаторов не поступало просьб к Евросоюзу о выделении средств.Кроме этого, Ж.БАРРОЗУ заверил, что ЕС не противопоставляет проект «Набукко» проектам «Северный» и «Южный поток». «Россия остается важным партнером по поставкам газа для Европы», - подчеркнул он. Вывод : Выделили бы деньги как миленькие да вот только никто не просит точнее не "клянчит" как некоторые по Брюселям да Япониям. Теперь второе отделение концерта - поговорим о приятном для Вас жанре "кость в горле газовых воров украинского разлива" это про "Северный поток" ( и не делайте безразличные физиономии... "монополистами" в газовых поставках нужно было становится раньше) итак: 10.03.2009 18:41 Немецкая компания Wintershall, владеющая 20% акций оператора газопровода «Северный поток» Nord Stream AG, не видит оснований для повышения стоимости строительства газопровода, сообщил глава компании Райнир Свитсерлоот. По его оценкам, реализация проекта «Северный поток» потребует 7,4 млрд евро. Из-за падения цен на сталь, скорее, можно ожидать некоторого сокращения инвестиций в строительство газопровода, заявил глава Wintershall. Планируется, что 70% инвестиций обеспечат акционеры проекта, а 30% будут привлечены за счет заимствований. «Я уверен, что в этом году мы найдем международные банки, которые будут финансировать этот проект», - заявил Райнир Свитсерлоот. Глава Wintershall выразил уверенность в том, что проект будет реализован согласно планируемым срокам. К строительству газопровода планируется приступить не позднее апреля 2010 года, после того, как в течение года будут получены необходимые разрешения от стран, территории которых затрагивает данный проект. Ранее глава «Газпрома» Алексей Миллер заявлял, что «Северный поток» будет построен и заработает в 2011 году. Ряд европейских государств, в числе которых Дания, Швеция и Польша, выражают обеспокоенность возможными последствиями строительства «Северного потока» для экосистемы Балтийского моря. В середине февраля компания Nord Stream AG предоставила Швеции все документы по экологической экспертизе проекта. По данным компании, газопровод сможет ежегодно поставлять 55 млрд куб. м природного газа, что составляет около 25% спроса на дополнительный импорт газа в Европе, вызванного увеличением потребления и сокращением запасов в Северном море. В марте шведское правительство направит все необходимые бумаги на рассмотрение профильным ведомствам, которые выскажут свое мнение по поводу проекта газопровода. По мнению президента Союза нефтепромышленников России Геннадия Шмаля, никакого экологического ущерба Балтийскому морю от строительства газопровода не будет. В проекте «Северный поток» используются самые последние технические достижения. Так, для отслеживания давления и скорости подачи газа, а также для быстрой локализации его возможной утечки планируется прокладка оптоволокна от Выборга до Грайфсвальда, на всем протяжении 1200-километрового газопровода. Аналогичные оптоволоконные кабели успешно используются для контроля сети газопроводов в Германии. «Газ – это не нефть. Нефть, если разольется – это, конечно, экологический ущерб. А газ, даже если случится отказ, уйдет в атмосферу. И никакого экологического ущерба не будет», - заверил Геннадий Шмаль. Справка: Трубопровод «Северный поток» протяженностью 1200 км пройдет от Выборга (Ленинградская область) до Грайсфальда (Германия). Его мощность составит 55 млрд куб. м газа в год. Ресурсная база трубопровода - Южно-Русское месторождение с запасами 700 млрд куб. м, а на более поздней стадии - Штокмановское газовое месторождение с запасами 3,7 трлн куб. м. Оператор морской части трубопровода (1128 км) - Nord Stream AG. Его акционеры: «Газпром» (51%), Wintershall, подразделение BASF (20%), E.ON Ruhrgas (20%) и Gasunie, единственный оператор газовых транспортных сетей Голландии - 9%. Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении (строительство морского участка), оцениваются в 7,4 млрд евро. Первая нитка морского газопровода мощностью 27,5 млрд куб. м будет введена в эксплуатацию в конце 2011 года, вторая (тоже на 27,5 млрд куб. м) - в 2012 году. Строительство сухопутного участка газопровода в РФ началось в декабре 2005 года. В конце декабря 2008 года сообщалось, что французская GDF SUEZ (Gaz de France SUEZ) проявила интерес к вхождению в проект газопровода. |
||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
29-03-2009 - 22:21 POLLYPOLL, а Вы не задавались вопросом почему Россия так озадачена строительством "различных потоков"? Вам не кажется, что ответ очевиден, Украина попросту не хочет продавать свой ГТС, как в свою очередь сделала Беларусь. Вот и всё , у России цель одна - стать монополистом в рынке транспортировки газа. А если вы знаете экономику, то любую монополию необходимо дробить и причём как можно скорее. Не подумайте что Россию, не в коем разе , я имею ввиду "Газпром". В этой растановке сил я не имею ничего против, что Украина будет иметь порядка 30% транспорта всего газа в Европе. По мне так это намного лучше , чем до 80% будет иметь одна Россия. В Европе сидят не такие уж дураки и они это прекрасно всё понимают! |
||||||||||||
rattus Свободен |
29-03-2009 - 22:24
Вывод: уже выклянчили. У компаний Wintershall, E.ON Ruhrgas, бывшего канцлера Германии. Может немного своих денег вложили, сворованных у российского народа.... Скажите, а у Газпрома хватит средств обеспечить свою долю 51% в строительстве? Сдышал что у этой компании с финансами трудности, с такими темпами пока газопровод построиться и газ может закончиться.... |
||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
29-03-2009 - 22:28
Эээээ ничего не попутали???России просто нужно спокойно продавать газ,без накладок быстро и качественно.Вы внимательно прочли список акционеров Северного потока?Газпрому принадлежит 51 % ,а не 100% значит монополистом он никак не станет.Да и Украина не конкурент бо дал пинка под зад и сказал-за транзит мы платим сколько захочет Газпром а не сколько попросит Украина |
||||||||||||
Ufl Свободен |
29-03-2009 - 22:46
То есть логика есть. И логика экономическая. Сохранить и умножить МОНОПОЛИЮ со всеми вытекающими отсюда прелестями. А вы говорили, что не понимаете.
Только денег не дают.
Кому необходимо? |
||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
29-03-2009 - 22:46
Вот так у нас всё и происходит. На уровне "как дам щас", "как звездону", ну и всё в этом роде. И что самое главное имеется удивление: "А почему с нами никто не дружит?". |
||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
29-03-2009 - 22:47
Всему разумному миру! |
||||||||||||
Ufl Свободен |
29-03-2009 - 22:55
Зачем миру дробить монополию «Газпрома»? |
||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
29-03-2009 - 22:59
Да нет так происходит только с теми кто по хорошему не понимает.А по хорошему не понимает только пара стран с "истинной демократией" .И заметьте так поступает не только Россия ,но и хозяин Украины(то бишь США). Это сообщение отредактировал Vadim_81 - 29-03-2009 - 23:30 |
||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
29-03-2009 - 23:11
Если так поступает Россия , как Вы это говорите, то это вернётся в 10-ти кратном размере слихвой, ведь там наверху не фраер он всё видит и естественно накажет. И не за чем этим хвастаться. А что касается хозяина, то хозяин у собак , но не у меня! Я очень свободный человек и по мышлению и по характеру и у меня никогда не будет хозяина. Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 29-03-2009 - 23:12 |
||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
29-03-2009 - 23:27
Если обидел извиняюсь,я имел в виду не конкретно Вас,а правительство и президента Украины. P.S. Пост исправил. Это сообщение отредактировал Vadim_81 - 29-03-2009 - 23:31 |
||||||||||||
Semchik Женат |
30-03-2009 - 00:14
Монополия-есть зло, не так-ли? |
||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
30-03-2009 - 00:18
Зря Вы так. Сейчас скажут , что есть исключения. |
||||||||||||
Ufl Свободен |
30-03-2009 - 00:30
Монополия вообще не зло. Без исключений. ...Эдельвейс...
Давайте проверим. Скажут или нет. Как на счёт монополии на транзит? Это зло? |
||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
30-03-2009 - 00:49
Ведь про это мы и говорим, что монополии транзита Украиной никогда не будет ( или будет , то только на 30%, за что мы и говорим), а вот Россией вполне вероятно на все 80%! Вот о чём и речь! |
||||||||||||
POLLYPOLL Женат |
30-03-2009 - 06:37
Я понимаю что слушать о финансовых трудностях соседей всегда милее и приятнее, но не до такой уж степени что бы не слышать о проблемах собственных... например- оплата апрельского газа, или например еще одна проблема - тяжба с "Росукрэнерго" в Стокгольме. Это темы достойные для обсуждения более чем тема о 51% Газпрома в "Северном потоке" ( строительстве которое давно идет и закончится по плану- через 2 года.) ЗЫ: Чем то Ваша "серьезная озабоченность" напоминает знаменитого хохмача который говорил что: "Если б у меня вчера было пять рублей... а сегодня у меня и трех нет... Но те вчера по пять были очень большие... ну звери просто -по пять рублей но вчера... А сегодня один мужик за рубль жабу предлагал ... ну очень зеленую ...но у меня и рубля нет. |
||||||||||||
POLLYPOLL Женат |
30-03-2009 - 06:55
Ребятишки-"антимонопольщики" подумайте ка на досуге над третьим законом И.Ньютона ( не путать с М.Ньютон) ведь правильно сказал мужик - "сила действия равна силе противодействия..." Ведь Украина таки была монополистом транзита газовых поставок по маршруту Россия-Европа. Не забыли? А в том что произошло сейчас винить Вам -"антимонопольщикам" не кого кроме самих себя... Ведь это вы собственно и есть в купе с Тимошенко и Ющенко - активнейшие строители "Северного" и "южного" потоков а так же газопровода "Ямал-Европа2". Еще раз повторяю нужно чаще смотреть на глобус - не получается быть монополистом в газовых поставках - не спекулируй на собственной ГТС... Еще одна пустая труба ...Еще одни "Одесса-Броды" нужны властьпридержащим для отмыва и зарытия бабла. |
||||||||||||
rattus Свободен |
30-03-2009 - 11:42
При чем тут мы? Проэкт "Северный поток" появился раньше чем к власти пришли Тимошенко и Ющенко.... Это сообщение отредактировал rattus - 30-03-2009 - 11:49 |
||||||||||||
Свободен |
30-03-2009 - 18:18
Не курящий. А на грани дефолта вся мировая экономика,рост только в Китае. Да и в России,при падении цен на нефть дела не ахти. Еще одно но. Подготовка к подписанию меморандума шла приблизительно 1 год.При всей "озабоченности" териризмом ,ФСБ России,ну НЕ ПОВЕРЮ Я,не могла не знать об этом мероприятии.Даже стукачи в ЕС,немцы,докладывали да и итальяшки тоже.Кроме того газ который Россия експертирует в ЕС-среднеазиатский.Свой газ Россия продает на внутреннем рынке. Согласен,что в ЕС задача навредить России не стоит,уж больно там обидчивые хлопчики.Так,что каждый свой шаг они продумывают на года вперед.Просто до последнего Россия не думала,что документы подпишут,а когда все стало очевидным и она начала вносить свои правки то действительно "поезд уже ушел".Не надо быть зазнайками,надо быть и видеть в других равноправных партнеров,да и людей тоже. Выборы выборами,да у нас всегда выборы.Но у нас в отличии от России есть и выбор.Кто хочет кричать "Так"-кричи.Кто хочет кричать"тому,що самий,сами2-пожалуйста. А выборчая система в России,кроме "больного"жилика,уже ничем меня не радует.И это не есть хорошо. |
||||||||||||
Свободен |
30-03-2009 - 18:27
Этот вопрос и мне покоя не дает.Но кождый год или почти каждый,Газпром и наш Нафтогаз рапортую про то,что на столько то больше газа прокачано больше нежели в прошлом году и это не вызывает никаких нареканий ни с ЕС ни из Россиии.Все путем.Больше газа-больше денег.А где берется сверхплановый газ ни у кого этот вопрос не возникал,а тут гвалт. Да и кроме того недавно Россия законтрактовала газ из средней Азии и вот ресурс пополнения его в трубе. |
||||||||||||
Ufl Свободен |
30-03-2009 - 21:04
Ну тогда вам легче будет после вторника.
И всем МВФ кредит не даёт?
Мужык вы не поверите, но поезда нет даже в проекте.
Ну как? Ну как же я забыл, что в России процветает великодержавный шовинизм?
И вам не стыдно занимать у бедных?
Мужык вы действительно считаете, что у вас есть выбор? Между кем и кем? Из двух зол выбрать меньшее, а потом с удивлением узнать, что ВСЕ одинаковые? Це вибір. |
||||||||||||
rattus Свободен |
30-03-2009 - 21:24
Так у некоторых и такого выбора нету. Шо царь-батюшка скажет то и делают. Крепостные.... Всётаки непонятно, почему такой шум вокруг модернизации трубы в России? Ведь труба не ихняя, какое да неё дело Газпрому? |
||||||||||||
Ufl Свободен |
30-03-2009 - 21:33
А кто-то собрался модернизировать трубу? Вроде никто не собирался. |
||||||||||||
rattus Свободен |
30-03-2009 - 22:38
Тогда почему шум? |
||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
30-03-2009 - 22:55
Какой шум??Где шум???А никакого шума и нет, с чего Вы взяли? |
||||||||||||
Ufl Свободен |
30-03-2009 - 22:57
Да поймите вы наконец. Нет шума. Это на Украине подняли шум от том, что Россия «в шоке». Я же говорю вам. Вторника ждите. В Раде про пакет решать будут. Единственная у кого могла позычить денег Украина была Россия. Теперь не может. Другие не дадут до решения МВФ. МВФ вас прогибает на резкое сокращение социальных расходов и серьёзное удорожание товаров зависимости - табак. А это быстрое приближение к ГРАНИ социально взрыва. Да разуйте вы глаза наконец. Сколько же можно бредить о "великодержавном шовинизме"? Это сообщение отредактировал Ufl - 30-03-2009 - 23:06 |
||||||||||||
rattus Свободен |
30-03-2009 - 23:58
Не смешите мои берцы Кто про что, а Ufl всё мечтает об развале Украины....
Да ну, в Украине? Украинская делегация покинула заседание и теперь рассказывает как её обидели? Это и называеться "великодержавный шовинизм".... |