голубой шантаж том 3

?
А ведь есть такая пословица: "Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет".
А Вы - "только идиот будет обходить"
(В данном случае: "гора" означает очень жадных людей, которым жадность застилает глаза, если конкретнее - украинские функционеры, "сидящие на трубе" и "желающие сидеть на трубе", да еще и тупость застилает глаза, тупость, которую они почему-то считают "патриотизмом").
Помнится, еще Кучма удивлялся, почему все транзитные перевозчики обходят Украину десятой дорогой.
Понимаете, к чему я клоню?

Мне кажется, милая дамочка, что Вы то ли чего-то не дочитали, то ли не там читали.

Что-то я недопонимаю Вашу логику. В пустыне умирающий от жажды путник встречает одинокого продавца воды...
Кто же монополист на этом рынке?
З.Ы. Посмотрел в профиль kimomsk, оказалось - мужчина. Забираю назад свое обращение "дамочка".
Чего-то подумал, что Вы - женщина, и с Украины. Но мне простительно, ведь нас же учат: в России - диктатура, никто не может и слова сказать против политики российского руководства. А получается, Вы, kimomsk, говорите.

Это сообщение отредактировал fekete - 27-03-2009 - 22:36

Вышел я из того возраста,чтобы читать сказки.Так,что Поллиполл если не знаеш о чем наука география,то скурил наверное учебник и не о чем тут говорить. А построить газопровод- не в песочнице "бабку" сделать.Если бы все было так просто,то не было бы столько вони из-за украинской ГТС.Так,что не тыкай мне где читать.Еще раз повторюсь,как РАВНОПРАВНОГО партнера Россию я бы приветствовол,но не как пупа земли.

Дык все страны включая украину поставили задачу на снижение потребления газа, диверсификацию поставщиков энергоресурсов и перехода на альтернативные источники энергии. С какого перепугу вдруг все запросят увеличения объемов транзита газа? Эта декларация или так и останется декларацией или украине придется отдавать бабло без изменения объемов транзитного газа (а то и при сниженно его количстве).

Тут всё дело в ЕСЛИ НАЧНЁТСЯ.
Если начнётся то может и непрофессионализм. А если НЕ начнётся? То просто нормальное зрение.

Простите, а разве кто-то договорился о какой-то модернизации?

Да и экономикой там особо не пахнет в силу того ,что сама система поставки углеводородов довольно не прозрачна . Это политика чистейшей воды. Типа хорошим потребителям-хорошие цены. А со стороны ВВП и команды это вообще смахивает на желание заполучить ГТС любой ценой. Тем более,что оба потока скорее всего заморозят . Да и повторюсь трубу проложить дело не хитрое , сложнее прокачать и обеспечить стабильность поставок ,а это без газовых хранилищ сделать крайне не просто .

А что в этом плохого?

Для кого?
А что в этом хорошего?

Расшифруйте ка что значит "ГТС Украины - руководит ЕС".
Про подписанные в Брюсселе документы - можно сказать про необходимость конкретики цифр и фактов - бизнесспланов. Сколько выделили средств? На сколько собираются увеличивать пропускную способность?
Бедняги европейцы еще пока что не совсем отдают себе отчет о том что может статься с их деньгами у нас в Украине.
Про "утраченную монополию" -не понятно... Открылся новый поставщик газа?
На счет истерики - не успела "жулька" перетащить свою задницу из Брюсселя что бы громогласно провозгласить очередную победу над "Газпромом" в священном деле демонополизации европейских газовых поставок -в Москву унеслось тело по фамилии Диденко ( потому, что у некоторых еще с Нового года язык устал демоноПОЛИЗировать у руководства "Газпромом"). Ведь вопрос о любой модернизации начинается с того "а какой обьем собственно будет прокачан" ? Этот вопрос пока что висит в воздухе.
Вот в чем собственно и состоит истерика...

ЗЫ: Главврачу Феофании пора уж коечку ставить между Пинзеныком и Дубиной.

То, что оба потока скорее всего "заморозят" - это для меня открытие.
Неужели ВВП "кинет" своего лучшего друга Шредера? Я представляю как надо будет кое кому "работать своими климактерическими скважинами" на Газпромовском "корпоративе".Скорее всего это сладчайший сон... грезы бойцов с монополизмом газовых поставок, у которых начинается "потеря нюха к концу отопительного сезона" ... это пройдет во всяком случае к Новому году.
На счет "разности цен" - чистая экономика :
Хорошим потребителям- хорошие цены,
Плохим потребителям - высокие цены,
Газовому ворью ( любителям несанкционированных отборов газа) - специальная "бонусная" цена - 450 у.е за 1000м3 на условиях 100% предоплаты.
Не знаю есть ли в ГТС Белорусии газовые хранилища но газопровод Ямал-Европа2 разрабатывается полным ходом.

Выгодно для всех.
Вы же сами приводили пример с автомобилем. Получатель не собирается ремонтировать автомобиль. Владелец не может. Но заинтересованы все.

А декларация, на выполнение которой так ТЩЕТНО надеется ...Эдельвейс..., тоже выгодна всем. Но в политическом плане. Не более. В экономическом она исполнятся не будет. И понять это просто.
Не существует ответа на ряд вопросов. Кто? Когда? Сколько? И что он с этого поимеет?
Для привлечения инвестиций нужно ТЭО, а не мастер-план. Не будет Европа план курить, даже таких мастеров как Ющенко/Тимошенко.

Так что ждите вторника. Накал победных реляций должен пойти на убыль.

Простите, ...Эдельвейс..., но политика это следствие или продолжение экономики. Они сиамские близнецы. Декларация не выгодна РФ прежде всего экономически. Если вы этого ещё не поняли.

Да нет истерии. Вот в чём дело. Мы с вами наблюдаем розыгрыш ПОЛИТИЧЕСКОЙ игры. ЕС и РФ на внешней арене. Украина на внутренней.

Вот смотрите. Это ваша пресса. Даю текст без купюр.

Украина выходит на глубокое реформирование национального газового рынка, результатом которого станет модернизация ГТС по европейским стандартам. Об этом в эфире канала Интер заявил Президент Виктор Ющенко.
Он подчеркнул, что Украина с 2006-го года проводила дипломатическую работу с целью объединения национальных и зарубежных ресурсов для модернизации ГТС по самым высоким европейским стандартам. Результатом стала Международная инвестиционная конференция в Брюсселе. По его словам, подписание декларации между Украиной и ЕС - это переход от переговорного процесса к практическим шагам в интеграции украинской ГТС к европейскому энергетическому, экономическому и юридическому пространству.
В.Ющенко особое внимание акцентировал на вопросе проведения в Украине парламентских и президентских выборов. В этом контексте Президент отметил необходимость изменений в избирательное законодательство в направлении введения открытых списков.
Также речь шла о вопросе возобновления сотрудничества Украины с МВФ и необходимости выполнения украинским правительством необходимых для этого условий.

Між рядків читати вмієте? Або допомогти?

Уважаемый УФЛ,маленькая ремарка.Вы правильно отметили двух "игроков"-ЕС и Украина.А гдеже Россия?В чем ее интерес?Ведь у нее в это скрутное время никто на ГТС денег не просит.
Вы сами говорите выгодно для всех.Читал,читал между строк и не могу понять?
Так на то и нтервью,чтобы отвечать на вопросы задаваемые.Ничего "такого разтакого" я не прочел,даже между строк.
А в ЕС не такие простаки,чтобы пойти на такой шаг не продумав дальнейшую перспективу.Там люди умные.
Вон уже пресса пишет и говорят по ТВ,что ПВП "жалуется"на Украинуи ЕС Германии и собирается в поездку "чтобы Германия надавила на ЕС для положительного решения".Это понятно что Шредер и К кормятся из "трубы".Н извините меня это не делает чести такой великой стране как Россия.Посто ЯБЕДЫ.
Конечно подождем вторника,никуда не денемся.

Ага. А ЕС не даёт. Вы этого не поняли?

Где конкретно в ЕС?
ЕС это не капиталистический интернационал основной целью которого является навредить РФ. Цель создания этого далеко неоднородного союза совсем другая. Так кто конкретно в ЕС продумал дальнейшую перспективу? Германия, которая на сегодня является основным спонсором ЕС и одновременно партнёром РФ по «северному потоку»? Или Венгрия находящаяся на грани дефолта?

Выгодно. Только для РФ и ЕС на внешней арене, а ваши на внутренней.
У вас ВЫБОРЫ. И ход Ющенко-Тимошенко сделали, судя по постам в теме, очень удачный. ОЧЕНЬ. Причём Ющенко пока имеет больше очков. Но это пока. У Тимошенко в запасе "покаяние" перед РФ и "спасение украинской экономики".
Идёт стандартный розыгрыш «старого польского преферанса». Угадайте кто исполняет в нём роль дурака.

Почему ябеды? РФ и Германия партнёры в газовом вопросе. Появилось изменение ситуации. Надо обсудить как поделить прибыль от этого изменения.

Вы курящий?

Да и РФ не против продавать. Но на других условиях. Роль Туркмении её слегка не устраивает.

А при чём тут Украина?
Речь идёт о Европе.

Впрямом.
Если я фирма занимающиеся транзитом, то я и обязан отвечать и за качество этих перевозок. Приходит время, допустим через 20-25 лет, когда необходимо обновить свои линии. И это моё личное дело где я возьму эти деньги, главное добыть. А мы тут видим , что в мой бизнес лезет второе лицо, не имеющее никакого на это право.

Вот когда будет создан консорциум о котором так много говорилось на протяжении года, вот тогда все участники этого бизнеса ЕС, Украина, Россия в полной мере будут иметь право влиять на все внутренние вопросы этого дела. А пока извольте , каждый сам по себе.

Интересно, чем России так носолила Болгария, что газ для неё по 440 зел?

Еще бы ! кто то был против!!!... Прошлись по рынку газопоставщиков- а больше никого нет. Газпром как говорится в песне "первый парень на деревне...а в деревне он один".
Откажись мы теперь от сотрудничества с ним ... с ненависным нашему патриотическому газовику кегебешным Владимиром Владимировичем - встанет вопрос: "А подаст ли Европа милостыньку ???" - Скорее всего не подаст...
А как же хочется "продать свою трубу" - но не "клятым москалям" ( это может быть дурно оценено западноукраинским электоратом) а именно Евросоюзу.
А что ? Чудненько и благородненько... "сдал" свою ГТС а кому? Да все равно кому - только не "Газпрому".
Дияние достойное чтобы где нибудь в Калуше возвели Мавзолей "непокоренного газотранзитера" замученого кегебешно-газпромовским катом.

ЗЫ: Фишка в том, что найти "альтернативу" ГТС Украины можно... а если не найти - то построить. А вот альтернативу российским поставкам газа ?

По моему - Можно если не "сажать себе на шею" Тимошенко, Огрызко, Ивченко и прочую...

Я же говорю, что ПЕРВЫЙ раунд предвыборной гонки Ющенко выиграл.
Дальше по сценарию – ЗЛАЯ Россия покушается на независимость!!!!
Громадяни! Брати і сестри! Дядька і племінники! Бабушкі і дідусі! Треба згуртувати ряди та затягнути паски!
На счёт три повторяем. Ющенко так! Ющенко сяк! Ющенко на перекосяк!
После поём. Разом нас богато, нас не догонят!

Блииииииииин ...Эдельвейс..., у вас работают принципы даже не Брежневской, Сталинской пропаганды.
При чём тут Украина? Если РФ вместо создания сети «газовых супермаркетов» предложили брать всё на границе оптом?
При чём предложили глупо. Вам там не говорили, что в мастер-плане ваши умудрились задействовать «Газпром» не спрося оный?
Во вторник вам предложат «голодный паёк». И для того, чтобы вы его слопали, вам объяснят, что РОДИНА в опасности. Декларация же вас в Европу ведёт. Так и написано - к европейскому энергетическому, экономическому и юридическому пространству. Не больше не меньше. А тот кто этому противится – ШПИЁН Москвы. У вас кстати кто только этим шпиёном не был.
Самое интересное начнётся когда вас МВФ с кредитом обломит. Но вы не волнуйтесь. Украина найдёт денег. Они есть.

То, что у Украины нет денег – миф, считают банкиры. У населения Украины "на руках" находится от 40 до 60 млрд долл, и если их вернуть в банковскую систему, не будет необходимости просить у МВФ очередной транш кредита.
Об этом сообщил журналистам президент Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко, передает РБК-Украина.
По его словам, основная проблема украинской экономики заключается в том, что у людей нет доверия к банкам.
"Проблема кризиса в банковской системе не в том, что не хватает денег, их достаточно", - сказал он.
Поэтому Сугоняко считает первоочередным заданием власти возвращение доверия людей к банкам.
Напомним, сейчас Украина ждёт второго транша от МВФ на 1,9 млрд долларов. Очередной визит миссии МВФ в Украину ожидается на следующей неделе.
Источник: newsru.ua
Надо изъять деньги с рук.
Semchik

С чего вы взяли, что цена определяется количеством соли?

Это сообщение отредактировал Ufl - 29-03-2009 - 19:05

Никто никому не "солил", просто Болгары в отличии от Украины имеют деверсификационнную поставку все того же российского газа и у них есть хоть какая то альтернатива, скорее всего цена устраивает экономики двух стран... скажу большее когда по инициативе Украины прервалаись поставки газа на балканском направлении Г.Пырванов один из первых на это отреагировал, ведь при всей "дороговизне" -российский газ составляет около 1/3 потребляемого газа в Болгарии. Думаю, что когда будет введен в строй "ЮЖНЫЙ ПОТОК" от Новороссийска до Болгарии цена будет значительно ниже...

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 29-03-2009 - 19:22

Ага ... ЩАЗЗЗЗ.... я свой полтюшок бакинских за два дня до "обвала" с кровью у "Агробанка" вырвал - не для того, что бы снова занести его в оббираловку и кидаловку под названием "Украинская банковская система". Хватит кормить Петю Пурхермана ( рыло и так уж чуть не треснет).
Не знаю как у кого но у меня при рекламе на FM какого нибудь банка ладонь правой руки автоматически превращается в увесистую фигу и так до конца рекламы ( в машине неудобно переключать КПП )

Это всего лишь домослы 50 на 50, но разыграть национальную карту любят многие, и у Ющенко это не получиться, ну максимум отобрать 2%, а это не так уж и много. Уж через чур Вам кажутся украинцы наивными . Раз поверили, второй раз уж точно нет.

В чём пропаганда в упор не вижу. Просто есть логика и она не на вашей стороне, увы!

Это и не так уж и плохо.

Несовсем понятно почему сдал. Если я вложл деньги допустим в перарню своего друга, то это неозначает что пекарня стала моей. Но думаеться "Газпром" не хочет вложить деньги в "пекарню" - он хочет её купить....

Именно так и получается.
Других объяснений тяжёлых мин просто нет.

Вам напомнить прогнозы на форуме по поводу Тягнибока?
И я не говорил, что Ющенко выиграл ВСЁ. Я сказал, что первый раунд. Раунду к 10му у вас новые игроки должны появиться. Молодые, задорные, злые и голодные.

Увы на нашей. Это логика рынка.
А вам подсунули «пустышку» - Украина избавилась от рычагов давления.

Это хорошо ...Эдельвейс... . Очень хорошо.
Но вторник, будь он неладен. Вторник. Если МФВ обломит вас с кредитом, то декларация «о которой так долго говорили большевики» будет стоить меньше, чем бумага на которой она написана. А страна, с которой не желает сотрудничать МВФ стоит ещё меньше.
А МВФ обломит.

...Эдельвейс..., только никому. Мне не кажется. Я знаю.
Мы с вами одной крови. В одних штанишках росли.

В чём пропаганда biggrin.gif в упор не вижу. (с) ...Эдельвейс...

Конечно! И им надо учитывать, что без нас Газпром будет добавлять баллов в копилку всемирного потепления. Потоки...... фиг знает, когда они войдут в строй. Кстати:

Чим би дитя не тішилися, аби не руками.