rattus Свободен |
09-04-2009 - 21:04
Зачем? Опять спрошу, какое дело бабульке с кем я об ремонте машины договариваюсь? Её дело картошку выращивать, газ добывать. А я с кем хочу, с тем и договариваюсь про ремонт. И как бы бабульке не было бы обидно надо с этим смириться, потому что "Украина - наш важнейший партнер с точки зрения транзита газа" |
||||||||||||||
Эмоция07 Замужем |
09-04-2009 - 21:06
чем бабулька мешает? |
||||||||||||||
rattus Свободен |
09-04-2009 - 21:11
А тем что будет вмешиваться в процесс, советы разные давать. Бабульки они такие, им до всего дело есть. Лучше уж без них, мы ж им не советуем как картошку сажать, где скважины бурить..... |
||||||||||||||
Ledishka Замужем |
09-04-2009 - 21:13
А в Украину по отдельной что ли трубе, а не той, что и в Европу идет газ? |
||||||||||||||
rattus Свободен |
09-04-2009 - 21:25
А есть данные про качество газа в Европе? |
||||||||||||||
Эмоция07 Замужем |
09-04-2009 - 21:33
а то что бабулька имеет право вмешиваться в такой процесс, согласно договора между Украиной и Россией, причем вполне законное, ниче? |
||||||||||||||
fekete Свободен |
09-04-2009 - 22:00
А давайте так. Бабулька продает не картошку, а рыбку. Вот Вы, rattus, допустим, и есть та самая бабулька. Отвозит Вашу рыбку на рынок хитрожоповатый Опанас. Вы подозреваете, что где-то по дороге он и рыбку приворовывает, и перепродает где-то втридорога... И вот, оказывается, что Опанас решил отремонтировать свой джип "ЛуАЗ"... Приходит к Вам и говорит: "Бабулька, мне тут директор рынка обещал мой джип "ЛуАЗ" отремонтировать... За твой счет, правда - я твою закупочную цену снижу (конечно же, все мы понимаем, что хитрожоповатый Опанас говорит не такими прямыми словами. С др. стороны, обернуть это в приемлемую для бабульки форму, у него не хватает ума, бабулька обо всем догадывается). Мы с директором рынка, - продолжает Опанас, - договаривались без тебя, а тебе до этого не должно быть никакого дела. В твоем бизнесе, бабулька, основное звено - это мы, Опанасы, Тарасы... А ты, если не довольна, ищи себе другие ставки (=пруды). (Не других Опанасов, заметьте - примечaние fekete) Ваши, rattus, действия? Это сообщение отредактировал fekete - 09-04-2009 - 22:06 |
||||||||||||||
Ledishka Замужем |
09-04-2009 - 22:15
В качестве газа в Европу нет и сомнений. Есть сомнение по качеству, доставляемой населению у нас. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
09-04-2009 - 22:48
Конечно. Иначе занятие самим бизнесом теряет смысл. Кому надо выращивать картошку или рыбу если нету на этот товар покупателя и возможности его у к покупателю доставить?
В смысле? Кто-то бабульке указывает как выращивать рыбу или отбирает у неё скважины? Вот и бабульке нечего лезть с своими советами. З.Ы. *Говорили же - раттус вам не по зубам* |
||||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
09-04-2009 - 23:28
Да нет просто неохота тратить время.Зачем переливать из пустого в порожнее если все равно каждый останется при своем мнении?Все равно на веские аргументы Вы не ответите . |
||||||||||||||
rattus Свободен |
10-04-2009 - 00:21
Да и нету веских аргументов. Все аргументы разбиваються об простой вопрос - " Почему Россия должна решать за чьи деньги будут ремонтировать вещь, которая ей не пренадлежит".... Это сообщение отредактировал rattus - 10-04-2009 - 00:35 |
||||||||||||||
Ledishka Замужем |
10-04-2009 - 07:29 Может потому, что сама Украина уже ничего не решает, а Россия имеет отношение к трубе. |
||||||||||||||
Ledishka Замужем |
10-04-2009 - 07:45
Судя по этим постам, вы не только настолько "МНОГО"грамотны (речь не об орфографии), вы не определитесь даже своим полом... |
||||||||||||||
Duhovnik В поиске |
10-04-2009 - 08:50 Туркмения обвиняет "Газпром" в аварии трубопровода Правительство Туркмении заявляет, что действия дочерней компании "Газпрома" привели к аварии, ставшей причиной остановки поставок газа в Россию. "8 апреля 2009 года российская компания "Газэкспорт" без предварительного уведомления туркменской стороны резко сократила объемы отбираемого туркменского природного газа", - говорится в заявлении МИД Туркмении, сообщает Би-Би-Си. Именно из-за этого случилась, как сказано в заявлении, "авария". "Газпром" первым сообщил о приостановке поставок туркменского газа, вызванной, по его утверждению, взрывом на газопроводе "Средняя Азия-Центр" минувшей ночью. Российская газовая монополия пока не комментировала заявление туркменского МИД. |
||||||||||||||
Ledishka Замужем |
10-04-2009 - 12:50 "Авария на туркменском газопроводе могла быть вызвана изношенностью данной газотранспортной системы или действиями диспетчерской службы . "Газотранспортная система "Средняя Азия - Центр была построена в конце 60-х- начале 70-х годов, довольно изношена и нуждается в ремонте и реконструкции. Поскольку этому вопросу в последнее время не уделялось достаточное внимание, это могло привести к аварии" При этом эксперт отметил, что, прежде чем попасть в Россию, туркменский газ проходит территорию самой Туркмении, а затем Казахстана и Узбекистана. "Поэтому заявления о том, что сокращение отбора газа в российскую ГТС могло вызвать аварию на туркменском участке, не имеют оснований"" |
||||||||||||||
Свободен |
10-04-2009 - 15:04
ты в этом уверен? мне кажется, все с точностью до наоборот. при участии России в консорциуме у России отпадает всякая необходимость давить на Украину. ведь цель давления - как раз труба. если цель пропадает - зачем давление? подумай еще раз. интерес допустить в консорциум Россию - иметь гарантированное заполнение трубы на всю ее мощность. прихватизировать трубу никто не собирается и не собирался. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
10-04-2009 - 15:21
Да ну? Из российских новостей:
Шо да то да. Предлагаешь отдать трубу чтобы давления не было? А потом чего ещё Россия захочет? |
||||||||||||||
Свободен |
10-04-2009 - 15:24
А теперь представь себе, что бабулька с картошкой только одна. И говорит тебе эта бабулька - мне очень важно, что бы моя картошка попадала на рынок вовремя и не мерзла по дороге, твоя машина старая, ненадежная, а денег на ремонт у тебя нет. давай отремонтируем твою машину вместе, а я обеспечу тебя товаром. а ты отвечаешь, нет, бабулька, я уже с Петрухой договорился, Петруха на рынке твою картошку продает и обещал мне денег на ремонт. Да еще Петруха сказал, что с новой машиной мы эту бабку прижмем, будем ее картошку дешевле покупать, да лишних денег наваривать. бабулька говорит - а давай, раттус, мы вместе с Петрухой в твой ремонт вложемся, вместе и прибыль делить будем. ну ты, понятно, говоришь ей пшла на... на что бабулька думала, думала, да и купила себе свою новую машину... возит теперь картошку прямо Петрухе на рынок, а ты на своей развалюхе возишь девок на танцы в клуб... как тебе такой вариант? |
||||||||||||||
Свободен |
10-04-2009 - 15:26
Быть заинтересованным и иметь цель - согласись, вещи разные.
предлагаю не отдать трубу, а создать трехсторонний концерн по управлению трубой. вопрос с давлением решается. вопрос с ремонтом решается. вопрос с загрузкой по полной и увеличенной мощности решается. минусы где? |
||||||||||||||
rattus Свободен |
10-04-2009 - 15:50
Правильно. Бизнес есть бизнес.
Так нету у бабульки машины. И прав нету. Никуда она не денеться, болезная
Ну это всего лишь игра словами.
Зачем? Вопрос с ремонтом решается и без участия России. И с давлением и наполнением тоже решаеться, потому что непродавать ресурсы для России - самоубийство. |
||||||||||||||
Свободен |
10-04-2009 - 16:23
таки ты не прав... строит бабулька новые машинки и уже давно... и тебе, как владельцу машинки, хорошо это известно... будем и дальше бабульку нервировать или попробуем с ней договориться?))
нет, не игра. быть заинтересованным означает, что если ты вдруг решишь продать свою машину, бабулька будет одним из претендентов на покупку. ставить цель означает, безотносительно от твоих видов на твою машину попытаться ее купить.
1. вопрос с ремонтом без России пока не решается. или уже кто-то дал денег? 2. уверяю тебя, Россия не потерпит украинского шантажа, уменьшение поставок через Украину будет гарантировано. как минимум, не будут задествованы задекларированное увеличение мощности на 50 млрд куб. газ - не единственный ресурс России. почитай статистику госкомстата в разделе экспорта. а вот остутствие российского газа на Украине - скорее всего убийство. |
||||||||||||||
rattus Свободен |
10-04-2009 - 17:04
Да кравчучки она строит. Пусть себе строит.
"Газпром" так и делает....
Уже терпит. Я там выше заявления Путина цитировал. Будет сотрудничать - никуда бабулька не денеться. Старая она, беззубая стала...
А отсутствие газа в Украине означет отсутствие газа в ЕС. А этого ЕС не потерпит. Темболее если её деньги будут вложены в трубу..... |
||||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
10-04-2009 - 17:16
Кто вам сказал такую глупость?Или вы намекаете что Украина опять воровать газ станет?Насколько мне помнится контракт на поставку газа Украине и контракт с европейскими газовыми компаниями -это разные вещи.Или вы уже забыли как в январе получали пинки со всех сторон в том числе и от ЕС? |
||||||||||||||
Свободен |
10-04-2009 - 17:16
доказательства где... я пока таких фактов не знаю... а фактов попыток договориться мирно - сколько угодно. бизнес не терпит суеты, а газпром входит в 20 крупнейший компаний мира.
блажен, кто верует...)))
ну, как европа терпит, мы легко видели... деньги в трубу пока европа вкладывать не собирается... а газ в ЕС может идти и не по украинской трубе. к тому же, российский газ - это совсем даже не 50% газа в европе, а значительно меньше 30%. |
||||||||||||||
Свободен |
10-04-2009 - 17:19 Я потихоньку начинаю понимать твой ответ на мой вопрос, хотя прямо ты об этом и не говоришь. Вопрос был такой - какой интерес страны Украина в неучастии России в украинской трубе. Я так понял, интерес Украины - воспользоваться монопольным положением владельца трубы и заставить Россию поставлять газ на выгодных Украине и невыгодных России условиях. Оттуда и все примеры про бабку, которую не спрашивают. Правильно? |
||||||||||||||
rattus Свободен |
10-04-2009 - 17:47
Правильно. Бизнес есть бизнес. |
||||||||||||||
Semchik Женат |
10-04-2009 - 22:37
Правильно понял. Или интерес Украины должен заключаться в обратном? |
||||||||||||||
Duhovnik В поиске |
10-04-2009 - 22:46
Это называется бизнес! Хотя Россия, и похоже Вы лично тоже, считаете что Украина ну просто обязана заставлять Россию продавать газ по выгодным для России и невыгодным для Украины условиям! |
||||||||||||||
Свободен |
10-04-2009 - 22:50
Очень рад что читаете мои посты и замечаете все погрешности.Российский мне не родной поэтому могу позволить себе ошибаться. За мой пол не переживайте,уж лучше со своим разберитесь. Да лично мне по-цимбалах Ваше мнение об моей грамотности. Я пишу не для проверки орфографии и грамотности некоторыми "шнобелевскими лауреатами",а излагаю свою точку зрения. |
||||||||||||||
Свободен |
11-04-2009 - 00:55
Ну слава богу... наконец... а то зациклились на том, что Россия хочет отобрать трубу, а значит надо не давать... Давай теперь поговорим как бизнесмены. Ты разводишь рыбу, я мышей, значит мы поймем друг друга.))) Поясни, какие бизнес интересы Украины пострадают от того, что Россия войдет в трубный концерн? Перечисли преимущества и недостатки.
Интерес Украины должен заключаться в выгоде Украины. Если Семчик считает, что главное в интересе Украины - это невыгода России, то семчик какает себе в штаны на зло своей маме
Уважаемый Духовник, я в бизнесе с 1989 года, и мой 20-летний опыт подсказывает мне, что выгода должна быть взаимной. В противном случае бизнеса не будет. |
||||||||||||||
Свободен |
11-04-2009 - 01:02 раттус, по поводу стремления России прихватизировать украинскую трубу, вот это официальные слова Лаврова:
|
||||||||||||||
fekete Свободен |
11-04-2009 - 02:05
Конечно, будет воровать. И правильно делает rattus, что не спорит, не лезет в бутылку, ведь как Земля крутится вокруг Солнца, так и мы : воровали, воруем и будем воровать. Это одна из главных особенностей нашей натуры: если "что-то" проходит через наши руки, обязательно какая-то часть "этого" должна к нашим рукам прилипнуть. (Мы, люди, живущие на Украине, это видим на всех уровнях). Так что, покуда будет российский газ в Европе, он будет и в Украине.
А вот вопрос duhovnik'у, rattus'у semchik'у, rozumnyk'у и другим. Представьте себе, что героическая ОУН-УПА во главе с великим Бандерой победила бы и Сталина и Гитлера, и Зап. Украина была бы независимым государством. Никакого газопровода, конечно же, СССР там бы не провел. (Не говорю уже о другом: Крым с Тузлой бы не отдал и т.д. и т.п.). Где была бы сейчас наша украинская гордость? Наш украинский газовый бизнес? Могли бы мы смотреть на РФ свысока, как теперь? Так получается, все-таки, есть позитив, от того, что Бандера проиграл. Это сообщение отредактировал fekete - 11-04-2009 - 02:21 |
||||||||||||||
rattus Свободен |
11-04-2009 - 02:44
Ну нельзя же всех по себе судить
Маленький наивный fekete. Вы не знали что УПА не только на ЗУ была?
Не смешите мои берцы. По воздуху провели бы ли через Тихий океан? Да и страны такой бы небыло - СССР....
Опять повторюсь, а зачем она в концерне? Смысл её пребывания там?
Правильно. Но когда один начинает иметь больше выгоды, то другой эту часть теряет
Ещё раз повторюсь. Она будет влиять на цену на транзит. Не думаю что она захочет её повышать.... |
||||||||||||||
Ledishka Замужем |
11-04-2009 - 07:03
Кажется, ясно написано, что речь не об орфографии! Меня коробит то, что малограмотный, пытается выставить себя за грамотного и пытаться унижать, хамить на форуме - пуп земли нашелся. Я высказалась, и от винта! "Газпром" не виноват в аварии на газопроводе в Туркмении "Газпромэкспорт" (дочка "Газпрома") своевременно уведомил Туркмению о сокращении объемов отбора газа По мнению вице-президента компании Ильи Кочеврина, его действия компании не могли послужить причиной аварии на газопроводе Давлетбат-Дариялык. "Вчера «Газпромэкспорт» сообщил в телеграммах о сокращении объемов и предложил схему сокращения. Обвинения туркменской стороны беспочвенны, и мы не понимаем, почему ими была использована другая схема, а не предложенная нами", - сказал он. |
||||||||||||||
_Vаdim_ Женат |
11-04-2009 - 08:36
Через Белоруссию.Вы меня прямо таки поражаете своим упрямством и наивностью Если бы не было СССР Россия провела бы газопровод до своих границ,а дальше уже забота ЕС.И ситуация с точностью наоборот-это Украине некуда деваться и газ она будет покупать по любому,так что цену на газ и цену на транзит устанавливает Россия или Вы еще этого не заметили? |