голубой шантаж том 3

Вы прямо как дите малое.Вам уже на протяжении 11 страниц объясняют а вы все понять не можете.Россия-поставщик.А если не учитываются интересы поставщика то зачем ему поставлять товар?

а какие не приглашать?
а вообще ничего, ЧТО ГАЗ РОССИИ!

Вообще в большинстве своем Газ -ТУРКМЕНИИ а Россия так себе спекулянт!

Тююю нехорошо завидовать У Туркмении столько газа то нет,кроме того если что-то куплено то оно твое неправда ли?

Тогда каким боком тут Россия? Газ у нее куплен значит он уже не ее, а украинский и европейский! не правда ли?! ;-)

Вообще то Россия покупает его на границе с Туркменией.То есть попадая на территорию России он становится собственностью России .А затем Украина и ЕС закупают его у России.Так понятней?

Причина одна - Россия - поставщик газа, а значит - наиболее заинтересована в надежном транзите.
А значит - труба всегда будет заполнена под завязку.
И, при возможности, мощность прокачки будет увеличиваться, что очень выгодно Украине.
Это огромный плюс.

Минусы есть?

Европейским газ становится в Европе.
На Украине он еще российский.
Ни у кого в Европе нет интереса покупать газ ни в Туркмении, ни на российской территории.
Все хотят платить за уже доставленный газ.
В том числе Украина.

К слову, туркменский газ вообще не идет в сторону Европы.
Туркменский газ остается на территории России.
Логистика, понимаешь..)))

факты вам противоречат!


Туркмения готова продавать газ Европе без посредничества России

16.04.2009 18:48
Немецкая энергетическая компания RWE AG заключила меморандум о взаимопонимании с Туркменией о поставках природного газа в Европу. Таким образом достигнут значительный прогресс в попытках Запада найти новые пути импорта природного газа в обход России.



По словам главы RWE Юргена Гроссмана, заключение долгосрочного соглашения с Туркменистаном также позволит компании вести разведку туркменских месторождений нефти и газа в бассейне Каспийского моря, передает Associeted Press.



Европа планирует наладить импорт природного газа в обход России, которая поставляет в европейские страны около четверти необходимых им объемов газа. В связи с такими планами европейские страны рассматривают возможность проведения трубопровода по дну Каспийского моря. «У нас есть много возможностей, и одна из них - поставки газа через каспийский трубопровод. Ее мы сейчас рассматриваем», - заявил Юрген Гроссман.



RWE входит в консорциум компаний, планирующих построить магистральный трубопровод Nabucco для транспортировки природного газа из Средней Азии и прикаспийского региона в Центральную Европу через Азербайджан, Грузию, Турцию, Болгарию, Венгрию, Румынию и Австрию. До настоящего момента члены консорциума сомневались в целесообразности этого проекта с финансовой точки зрения. Однако договор с Туркменией значительно увеличивает шансы Nabucco на реализацию.



Напомним: в конце марта на переговорах президентов РФ и Туркмении в Кремле сорвалось заключение соглашения о газопроводе «Восток-Запад» - проекте «Газпрома», рассчитанном на поставку сырья с месторождений в северо-восточном Туркменистане в Прикаспийскую трубопроводную систему, по которой газ пойдет в Россию. Проект документа был направлен на доработку. Возможно, Туркмения решила отдать предпочтение проектам газопроводов в обход России. Это Транскаспийская нить - в Турцию и Nabucco - в Европу.



Ввод трубопровода Nabucco в эксплуатацию намечался на 2011 год, однако впоследствии был перенесен на 2013 год. Стоимость проекта оценивается в $12 млрд. Первая фаза строительства газопровода, включающая прокладку трубопровода между Турцией и Австрией протяженностью 2 тыс. км, начнется в 2010 году.

не противоречат,
речь в статье о набукко, а набукко обходит и Россию, и Украину.
мы же говорим об украинской гтс, в которую есть вход только из России.

Duhovnik! Вы о чем????
.. эта авария была черти когда (вникните в дату и загляните на 9-ю страницу этой же темы), и давно устранена в кротчайшие сроки. притом, дружно силами обоих стран... правда, было обвинение в виновности России, но и веское опровержение со стороны России!!!!

не правда!!!
переход права собственности осуществляется в момент оплаты.
Вы пришли в магазин и купили мандарин - он Ваш или магазина?

Не совсем так.
Момент перехода права собственности определяется контрактом.
Я лично не знаю, как это прописано в контрактах Газпрома,
Духовник видимо читал газпромовские контракты.)))

минус один но который перечеркиевает все плюсы - Россия хочет стать совладельцем трубы причем ключевым. Кроме России никто во владельцы трубы больше не напрашивается!

Кстати 100% гарантия загрузки трубы регламентирована контрактом, который подписали Газпром и Нафтогаз. По условиям контракта если Россия уменьшит объемы транзита через Украину она будет платить штраф в размере 150% стоимости недобора по транзиту!



Это сообщение отредактировал Duhovnik - 20-04-2009 - 20:25

да, читал.
это прописано в п. 1.10. и п.2.2. газового контракта между Газпромом и Нафтогазом

кстати контракты неоднократно выкладывались на этом форуме в том числе и в этой теме. Их достоверность и аутентичность были подтверждены чиновниками Газпрома и Нафтогаза.

Дух, я как раз спрашивал, в чем минус, если Газпром станет совладельцем трубы,
а ты отвечаешь, что минус в том, что Газпром станет совладельцем трубы.
Странный ответ.)))
Ответь, пожалуйста, на вопрос, который я ставлю...

Этот контракт на вечность?
Или о том, что будет после, Украина не думает?
Дальнейшая загрузка трубы не нужна?)))
Ты же сам понимаешь, что загрузка в половину мощности трубы для Украины убыточная.

При чем тут контракт Газпрома с Нефтегазом и переход права собственности на газ от Газпрома к европейским покупателям?))))

..ясно всё и так...проблема не в том, что кто-то станет совладельцем, а в том, что - может стать Россия... ненавистные для ЗУ-в русские.

Вообще-то на одной чаше весов - Россия совладелец трубы, а на второй чаще весов - Украина единственный владелец своей трубы. Как Вы думаете какая чаша весов должна перевешивать для Украины???


ну на бытовоом уровне - Вы единственный владелец квартиры или вы владеете той же самой квартирой вместе со своим братом у которого есть еще одна принадлежащая исключительно ему квартира -какой вариант лично вам больше нравится???

Если оплачивать за квартиру не смогу сама, то скорее сконтуюсь с братом, нежели с теми, кто и ворвсе хочет ее прибрать...хоть 10 будь у братца этих хат.

Ну конечно же все правильно... и на бытовом и на всех уровнях. Сколь бы вам не приходилось ловировать изобретая новые хитросплетения по поставкам газа по территории России без самой России, сколь бы вам не рассуждать про Набуко, Бамбуко, Шмамбуко и прочую хрень к которой Украина имеет такое же отношение как гуцулка Ксеня к аграрной революции в Буркина-фасо вы все равно не измените ни географии ни ежегоднего Новогоднего "облизывания труднодоступных мест" у всего персонала Газпрома и посторонних бомжей в радиусе 50 км вокруг него. И это есть факт. А когда построят обводные газопроводы то радиус "облизывания" всех желающих увеличится на 1000 км.

Почитайте ка литературку периодических изданий и постройте ка для себя конфигурацию из таких частей как "Газпром", "Нафтогаз", "Газпромсбыт" и "Газпромэкспорт". Как "прохаваете" пишите - буду рад общаться с "подкованным" аппонентом а не с делитантом разбирающимся в проблеме на уровне "квартирного броккера"

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 21-04-2009 - 22:53

Вот только кроме "брата" ее никто прибрать не хочет о чем дали письменную гарантию! А вот "Братишка" уже который год уговаривает продать ее по братской цене!

Не совсем так...
Если бы Украина могла сама содержать трубу, она бы не обратилась ни к ЕС, ни к Японцам.

Речь идет о том, что Украина уже приняла решение о модернизации, а значит, хочет - не хочет, а пустить кого-то в трубу уже вынуждена.

Вопрос стоит так - почему не Россию?

Еще раз повторю, какие минусы?

Плюсы я описал.

(На одной чаше весов - Россия совладелец трубы, на второй - кто-то другой совладелец трубы, но Украина - не единственный хозяин, это однозначно)

При чем тут Белорусия?

Ну вообщето это наглядный показатель того что получает страна и ее жители (замечу дружественная к России страна) когда газовая труба перестает принадлежать этой стране и становится Газпромовской!
Или вы беретесь утверждать что для Украины ситуация в случае если газпром завладеет трубой, будет в разы лучше чем для Беларуси? За каике такие заслуги??? Лично я убежден что в лучшем случае украина получит тоже самое что и Беларусь и это в лучшем случае!