Государство обяжет алиментщиков...

Алименты назначаются судом, но без суда по заявлению матери (отца не спрашивают вообще, чо он хочет или не хочет).
Их просто "вешают", и всё. Сейчас никто не разбирается.

Уууу, сейчас Систер еще одну обвинит в язвительности за вполне жизненный вопрос

вот именно...это как раз показатель кособокости наших законов...поэтому мужчины не видят смысла бороться за своих детей, особенно, если они очень маленькие...мужчины прекрасно понимают, что это уже не их ребенок, ибо будет расти в чужой семье...причем даже возможно с чужим дяденькой...и они будут против его вмешательства в семью...а за пару часов два раза в неделю, ребенка своим не воспитаешь...

поэтому мужчины против алиментов...ибо им нужно обустраивать новую семью, почему же его новая семья. должна страдать? они чем виноваты?

по моему сейчас все взрослые в курсе того, что нужно ребенку...не нужно делать из матери офигительную знающую персону...например отцу гораздо виднее, что необходимо его сыну...)) и тонну шоколада никто покупать не будет...скорее лучше сделать вложения в недвижимочсть и записать ее на ребенка...ну а дуры конечно будут про шоколад вести разговор...)) в детстве чтоли не кормили? трудное детство, недостаток витаминов...

Это сообщение отредактировал ya777 - 02-05-2009 - 22:53

Лучше ты не позорься )) так как нетрудно догадаться что ребёнку 18 лет исполнилось.

Что надо - то и купит, по своему усмотрению. А также и мать то же самое.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 02-05-2009 - 22:51

Да ладно... я главным бухгалтером работаю и прекрасно знаю какие бывают алиментщики - некоторые за копейки давятся.

А это уже его дело.
Так же как и мать ни перед кем не отчитывается за свои покупки ( в том числе и за растрату алиментных денег по своему усмотрению)..

Значит, им дети не нужны.

угу... им не нужны, платить не хотят без суда и следствия, а матерям, значит, надо самим впахивать?

ах, я и забыла, что сношацо в презервативе=нюхать розу в противогазе.

Кто ж вспоминает про контрацепцию, когда такая лябофф...

Моё мнение - семью надо было хранить, или не выходит замуж за урода. Либо пусть ищет новую семью, кто бы позаботился о ней.

зы И вообще я считаю, что в этом мире выживает сильнейший, и поэтому во мне это как-то жалости не вызывает вообще. Пусть делают, что хотят (сумели развестись..)
Выходят за всяких алкашей, а потом чего-то хотят.

вот и мне удивительно...)) женщины у нас все поголовно сознание теряют, когда их мужчина обнимает?)) по-моему большинство в здравом уме и в здравой памяти...

интересно, а кто за женщину должен вспоминать про контрацепцию?))

О том, что беременность наступает, если не применять средств контрацепции, а об этом и мужик подумать может. Ну так - для разнообразия.

Или опять предложите аборт, как выход из ситуации?

т.е. если брать ситуацию: двое живут, сношаются, рожают запланированных детей, а потом один сваливает, то второй можно смело сказать - а на кой ты рожала?

а в ротик не лучше?)))

а сваливает то кто? женщина? а то непонятно, кто первый,а кто второй тогда?))

а почему эту почетную обязанность вегда перекладывают на женщину?

или мы рассматриваем только варианты злого женского умысла "залететь и в ЗАГС затащить"?

а вы всегда только так половой акт завершаете?

а на кого?)) беременеет то у нас пока еще женщина...ей самое время побеспокоиться о своем здоровье...или ей на него наплевать?))

а вы разве ничего на мужчин не перекладываете?))

а вам то зачем это знать...?)) у меня нет цели за вами приударить...хотя при таком завершении, вижу только плюсы...

Это сообщение отредактировал ya777 - 02-05-2009 - 23:43

т.е. наличие штампа в паспорте является решающим фактором и не имеет значения, что дети запланированные?

есть законный брак, который одобрен государством и еще в дополнение религией...а есть сожительство...это совершенно два разных вида совместного проживания...и естественно дети должны появляться в законном браке...

"наше дело не рожать: сунул, вынул - и бежать" (с)?

а вы расцениваете рождение ребенка, как вред здоровью?

с одним конкретным мужчиной у нас разделение прав и обязанностей

Вопрос был риторический. У меня нет цели позволять вам это

Интересно, и откуда у нас такое количество браков "по залету", и ужасающая статистика разводов?

кое-кто не считает это обязательной процедурой.

Почему - для отдельного? Как раз в тему. Или они как-то иначе разводятся и алименты платят?

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 03-05-2009 - 00:00

нежеланного - да...а у вас другое мнение?
если вам и то нежеланный ребенок не нужен, хотя он у вас под сердцем. то от мужчины то вы что требуете? чтобы он проникся вашей проблемой? а если вы интересовали его только в качестве объекта сексуального удовольствия?

поэтому, женщине настоятельно рекомендуется вступать в половые отношения в семье...со своим любимым мужем...

разве у вас не каждый мужчина конкретный?

будем считать, что как-будто я вас просил...

а вы разве не знаете почему? в первом случае мужчины демонстрируют свою порядочность, а во втором, это порядочность никем не цениться...ибо выходят женщины без особой любви, ради собственных сугубо личных интересов...демонстрируя в браке образ некудышной жены...отсюда и такое число разводов...

вы упустили одну деталь...причем немаловажную...это то количество абортов, которое совершается женщинами...судя по ВАШЕЙ логике, они их наверное совершают по причине того, что не с кого брать алименты...)) да?

а если мужчина не хочет, чтобы его ребенка абортировали, у него есть реальные рычаги,чтобы повлиять на ситуацию если женщина не хочет ЭТОГО ребенка?

поэтому, уважаемые девушки, чтобы не искать через 9 месяцев биологического отца ребенка и не делать аборты...думайте своей головой и не вступайте в половые взаимоотношения с теми, для которых вы лишь объект уталения сексуального голода...хотя, я так думаю, вы сами горазды уталять свой сексуальный голод с первым встречным, поэтому какие претензии к мужчинам?

поинтересуйтесь у него на досуге, должен ли отвечать мужчина за последствия распутного образа жизни дамы?

Ты путаешь ситуации. Аборты делают одни женщины, а свершенно других бросают "женихи" беременными. Не надо приводить в пример жизнь одних людей , когда речь идет совершнно о других людях! Женщины, представь себе, тоже бывают разными. Некоторые трахаются со всем подъездом и делают аборты, даже не подозревая чей ребенок. А некоторые по большой любви спят с мужчиной, а он потом их бросает с ребнком (помнишь кино "Москва слезам не верит"?) А у тебя по логике почему-то одни должны отвечать за других! Не логично-с!
противоречит судебной практике о том, что лучше пусть виновный ходит на свободе, чем наказать невинного

Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-05-2009 - 09:00

у тебя как всегда совсем нелогичный пример...))
цитируемый мною автор указывает на то, что мужчины не хотят платить алименты, когда не хотят признать своего ребенка...женщины же поступают куда более жестоко, они просто его убивают...причем убивают только по своей прихоти...разница по моему очевидна...

честно говоря мне не очень ясна ваша позиция...не просматривается совершенно...с одной стороны, как я понял, вы не будете спать с теми, кто не проявляет к вам серьезного отношения, а с другой стороны пытаетесь обвинить мужчин в том, что он не занимается контрацепцией вместо вас...))

есть такое понятие, как целесообразность, так вот беспокойство женщины, связанное с ее беременностью и есть целесообразность...в случае соблюдения ею определенных мер, ей не придется кого-либо убивать или рисковать своим здоровьем...а мужчина только рискует своими деньгами...неужеле вам не видна ЭТА разница?

Вот, Мириэль, ты находишь в оппонентах мне по этому вопросу вместе с айнарой, никион, ингрид,никому-никому, викки2, саритой и другими...
мне вот, что интересно...
будешь ли ты спать с тем человеком, который к тебе относится как к красивому объекту для своего удовлетворения, и совершенно не настроен к серьезным отношениям с тобой, зная точно,что в случае твоей беременности, все проблему расхлебывать придется тебе? да или нет? если да, то будешь ли ты при этом заявлять,что вопросы предохранения лежат на этом мужчине?))
только давай ответь на вопрос, а не пропускай его мимо ушей...как это обычно вы делаете...))

Не вместо, а вместе. Почувствуй разницу.

Бывало. Хотя бы потому, что далеко не от каждого кого хочешь в плане эротики или темы желаешь именно серьезных отношений. С другой стороны, я не спала с кем попало - в том смысле, что ребятишка бы получилась хорошая. =)

Видишь ли... Раз у ж ты назвал меня в числе твоих оппонентов... Я предохраняюсь всегда очень просто - презервативами с ноноксинолом. Если мужчина желает интима без оного приспособления, то оговаривается его подпись на раздел ответственности. И о том, что на аборт я не пойду - так же заранее предупреждала. Это с одной стороны.
С другой стороны, беременность - это по-любому моё личное дело. Нет, я выслушаю мнение, учту все внесенные предложения. Но сделаю так, как лучше будет для маленького. Потому что за эту жизнь отвечать в любом случае мне. И перед ребенком на его вопросы потом - тоже мне.

Дык вот... по сабжу. На мою ИМХУ - беганье от алиментов это просто признание мужчины в собственном ничтожестве. Поскольку либо сначала мозгов нет не соваться куда попало буз резинки, либо потом порядочности и ответственности перед собственным ребенком. И то, что государство ОБЯЗЫВАЕТ кого-то из мужчин заботиться о собственных детях - это, вообще-то, оскорбление мужчинства вцелом.

Это сообщение отредактировал Sarita - 03-05-2009 - 18:22

Вполне вероятно, что именно поэтому. Я вообще-то ярая противница абортов и за много лет половой жизни контрацепция ни разу не подводила.
Очень часто получается так, что на определенном этапе жизни мужчина против аборта, но проходит некоторое время и этот же мужчина не хочет платить алименты.

Женщины, которые решают родить ребенка, не состоя в каких либо серьезных отношениях с биологическим отцом, крайне редко начинают требовать алименты с этого донора спермы.
Следуя вашей логике - сексом заниматься надо лишь с целью продолжения рода и только с мужчиной с которым предварительно сходила в загс и в церковь, ибо нефиг...

Что именно вы имеете ввиду под словами "распутный образ жизни"? Сдается мне, что у меня и у вас эти понятия вельми расхожи.

Дело в том, что я противница абортов чисто из религиозных соображений. Поэтому спорить тут не буду. Аборт - в моем понимании зло априори. Его ни с чем сравнивать нельзя. Это же не контрацепция. Это грех.

Все очень просто :) Лично я не буду спать с тем, кто несерьездно относится, да, ты правильно понял. И предохраняюсь я по-честному. Даже сейчас, хотя все в жизни налажено и определено. Считаю, что беременость должна быть продуманным решением пары.
Еще есть девушки, которые спят по желанию, без серьездных отношений, но при этом понимают свою часть ответственности, понимают, что ребенок им от малознакомого мачо не нужен и сами носят в сумочке презервативы.
С третей стороны, существует огромное количество женщин, которые мало того, что трахаются с кем попало. Так они еще и вообще забивают на все! И на контрацепцию, и на венерические заболевания, и вообще НА ВСЕ! Я их не в коей мере не защищаю. Дуры это в самом мягком варианте. Но вы, мужчины, обязаны понимать, что если вы спите с женщиной, есть вероятность , что она окажется вот такой вот дурой, а не умничкой, которая сама купит презервативы и заставит перед сексом одеть! Умный парень, идя на постельное приключение, находя девушку "на один раз", должен понимать, что может нарваться на кого угодно! Она может быть больна сифилисом. Спидом. Гонореей. Герписом. Мало ли всяких болячек? Мало ли с кем она до этой ночи трахалась без презерватива? может, у того мужика ранка во рту была и спид?! А назавтра она ложиться спать с нашим героем и дарит ему спид! А беременость - это не венерическое заболевание! Это общий ребенок, гены которого содержат и гены ее, и гены ее партнера. Мужчине не нужен этот ребенок? Я понимаю, правльно, мне б тож на =его месте не был бы нужен. Но почему же он не подумал об этом заранее? Ведь он понимал, что мог нарваться на идиотку? Понимал. Нарвася? Нарвался. Так что же локти кусать? Она идиотка, дура! Он такой же? Нет, наверно он себя считает умным, предусмотрительным мужчиной. Так почему же он спал с ней без резинки, рискуя подцепить заразу или вообще что она залетит?

Ох, вечный мой оппонент, мне то видна! :) Но в мире много дур! Им она может быть и не видна. Вот от них-то мужчина и должен себя обезопасить! Ты пойми, не от обычных девченок, а от клинических дур и идиоток, которых перетрахало полрайона, вы защищаетесь, одевая резинку! Ну, право, неужели вам настолько безразлично собственное здоровье и собственные дети?

Стыдно сказать, я не читала всю дискуссию. Так, пост зацепил - ответила... :)

Я-то вообще не вступаю в случайные связи, есть у меня такой пунктик
Если ты клонишь в сторону того, что будет меньше случайных связей, я тебя разочарую. Те тетки(дуры), которые трахались без презика с полрайоном, не думая о последствиях, так и будут страхаться с полрайона, не думая о последствиях, так как никакой закон им мозги не вправит, так как вправлять нечего. У них в жизни НИЧЕГО не поменяется. А поменяется знаешь у кого? У девченок, например, которым парень про любовь рассказывает, с мамой знакомить водит, планы на свадьбу строит... А она вдруг (незапланированно) залетает. И он ей ничего не должен. Даже алименты платить не заставишь. И у их детей. Которые ни в чем не виноваты.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-05-2009 - 20:27

Мири, а что делать, если беременность угрожает жизни матери? Или беременная - обманутая девочка лет тринадцати? Или если она была изнасилована? В таких случаях это тоже будет грех?

ЗЫ Собственно, я тоже против абортов. Правда, не по религиозным соображениям. Но иногда они - меньшее зло из двух больших зол.

Церковь считает все равно грехом. А я оценки давать воздержусь. Не дай Бог такую ситуацию. Не знаю, как бы себя повела. Думаю, что если сказали бы что ребенок точно будет даун, то наверно решилась бы на аборт...

Хотя я, конечно, не про такие ситуации. Я про ситуацию когда родить можно, но, понимаешь ли, ребенок карьере помешает... или диплому... или еще чему помешает...

Православная церковь разрешила аборт в том случае, если беременность угрожает жизни женщины, а у нее уже есть маленькие дети, которые в случае ее смерти останутся без матери. С этих женщин церковь сняла грех.

Мири, а этих я вообще не знаю как назвать... Таких убивать надо. И вообще, если женщина делает больше одного аборта, то ее автоматически надо стерилизовать.

А кто же будет решение принимать о стеритлизации и осуществлять ее? )) Это ведь тоже грех...
Я думаю, что вопрос аборта решает каждая женщина самостоятельно и дальше несет ответственность перед Богом тоже самостоятельно...
Поэтому - то я и не понимаю, когда приводят примеры, мол, мужчина "ведет на аборт", как будто аборт, решение о котором принял мужчина, тоже самое, что и если решение приняла женщина. Грех - то на женщине...
Но ладно. Это мы уже в дебри забрались. Не все разделяют эту точку зрения. Некоторые вообще атеисты))

Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-05-2009 - 21:25

Я не атеистка, но в данном случае я вообще не рассматриваю понятие "грех". Ибо - это правда на совести кождого в отдельности. Просто я смотрю на сына и думаю, что будь я такой вот дурой - его могло бы не быть. И сколько таких вот детей не было в мире из-за этих идиоток. А в законах нет понятия "грех". Поэтому те, кто осуществлял бы стерилизацию, тоже о грехе вряд ли бы думали. Это для государства более выгодно, чем делать таким дамам аборты.