masych Свободен |
08-11-2008 - 21:08
Да нет уж, не плохо бы и конкретики добавить. На то оно и обсуждение, чтобы высказывать и отстаивать своё мнение. А то позитива такие высказывания тоже не добавляют, только негатива. Это ли цель? |
||||||||||||
Farenheit Свободен |
08-11-2008 - 21:15
|
||||||||||||
Kiss-ka Свободна |
08-11-2008 - 21:24 Вы меня не поняли:( Чисто стилистическая претензия
В поклонницах у Вас задержалась- недомолвка, я увидела именно это, отсюда и моё ёрничание. Предложение же читается двояко, а в столь чёткой форме- это недопустимо. Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 08-11-2008 - 21:25 |
||||||||||||
Farenheit Свободен |
08-11-2008 - 21:25
|
||||||||||||
Farenheit Свободен |
08-11-2008 - 21:29
-Гомер, мы поедем во Флориду! -У... это же член Америки... (С) The Simpsons Ну, это как-то по памяти привел.) Хватит тереть эту тему.) |
||||||||||||
Искандер Женат |
08-11-2008 - 21:41
Ну почему же? Я, например, на седьмом небе, когда мне трут "эту тему" |
||||||||||||
LarsiLiska Свободна |
08-11-2008 - 21:52
А Вы шалун, однако, Искандер! Скажите, а Ваша "тема" тоже на Колорадо похожа? Это сообщение отредактировал LarsiLiska - 08-11-2008 - 21:53 |
||||||||||||
Искандер Женат |
08-11-2008 - 22:09
Да нет, обычная Флорида, ничего выдающегося. А вот губернатор этого штата, достаточно виртуозен. Это сообщение отредактировал Искандер - 08-11-2008 - 22:10 |
||||||||||||
Искандер Женат |
08-11-2008 - 22:39
Интересно... Поначалу у меня возникла смутная мысль, но я очень давно не слышал этой фразы в таком значении. Пятый угол - "развлечение", когда пятеро на одного. Теперь все кирпичики легли на свое место. Спасибо за разъяснение. |
||||||||||||
Farenheit Свободен |
08-11-2008 - 23:26
|
||||||||||||
Toria Замужем |
08-11-2008 - 23:35 Оценки отправила! Очень много понравившихся работ, ребята замечательно Оценки выставила до того как читать отзывы, но даже после них моё мнение не изменилось, ещё раз огромное спасибо авторам Вам мистичным, лиричным, саркастичным, вызывающим улыбку, мимолётную грусть, заставляющим размышлять На счёт колов, не думаю, что у кого то поднимется рука неадекватно оценить замечательные работы. |
||||||||||||
Kassandra~well Свободна |
09-11-2008 - 00:04 Отзывы. №2. Все бы ничего, однако снижение стиля в последнем двустишии (к тому же, отстоящем от остальных шести строк октавы, что, на мой взгляд, не вполне соответствует канону) снизило и впечатление. №3. "А получается, ей-богу, дребедень", как выразился Автор. "Мне дальше подбирать словечки лень". Нда. Стоило ли вообще писать? На мой взгляд, одно из самых слабых стихотворений. №4. Почему начинается с противительного союза? Зачем это нужно? Не хватало слога?.. Никакой художественной роли этого союза я не заметила. №5. Знаки препинания. Смешение стилей. Такие слова, как "молимся", "завеса", "далече" никак не сочетаются с такими, как "до фени". Покоробило именно это. №6. Знаки препинания. Сочетание "иХ СТРах" сложно произнести, Автор. Но, пожалуй, замечаний никаких других нет: понравилось. №7. "Приглашая проснуться нас в мире ином" - волшебные слова. Одно из сильных стихотворений этапа. №8. "МАНЯЩИЕ огни рекламных баннеров ПРИЗЫВНО замерцали". Раз уж они манящие, Автор, то очевидно, что мерцают они призывно. Не говоря уже об уместности употребления слова "мерцать". Честно говоря, я не уверена, что это слово семантически подходит. Еще немного покоробила строка "Зато болото (ох, спасибо за заботу!)". Очень выразителен прием восклицательного замечания в скобках, но, увы, все впечатление смазывается из-за внутренней рифмы. Ибо в стихотворении внутренняя рифма лишь одна. Некрасиво, на мой взгляд. №9. Критики, может, и не разбомбят. А мне вот не понравилось. "Октава? <…> Неужто я ДВУХ строчек не сложу?" Я понимаю, что Автор использует устоявшееся выражения "два слова связать не может", видоизменяя его. Но не всегда это удачно, правда? Тем более когда вы употребляете два неодинаковых обозначения количества строк. ОКТАва - восемь, верно? Затем говорите о двух строчках. Некрасивое несоответствие. №10. Грамматика. Пунктуация. К тому же, лично мне известны только два значения слова "шампань": порода кроликов и французская провинция. Ни то, ни другое брызги не распространяет №11. Одно из сильнейших стихотворений этапа. Нет слов. №12. Обычно октавы пишутся ямбом. Чаще всего - пятистопным или шестистопным. У вас же, если не ошибаюсь, анапест. Но это мелочи. Рифмовка последних строк, как и их размер, огорчили. К тому же, пунктуация. В общем, увы, Автор, простите меня, но не могу оценить высоко, ибо не вижу в данном творении художественной ценности. №13. Как можно вылупиться куда-то?.. "Залупись", "отвратно"... Автор, это все не сочетается со словами "сфера", "открещен" etc. На мой взгляд, стоило больше времени посвятить подбору слов. №14. Последние две строки совсем не понравились. На вкус и цвет, да, да... Увы. Но в целом стихотворение скорее понравилось. №15. "Тень, минуя свет". Тень - это элемент светотени. То есть миновать свет она не может. В остальном, пожалуй, скорее понравилось. №16. На мой взгляд, это стихотворение может ограничиться 1, 2 и 8 строками. Остальное лишнее. №17. Слово "гид" несколько покоробило. На мой взгляд, оно не соответствует контексту. Однако в остальном - весьма недурно, Автор. Пожалуй, также одно из сильных стихотворений. №18. Рифма "счастья-несчастья" ужасна, согласитесь, Автор. Не лучше и "смысле-мысли". Больше даже сказать нечего особо. Попытка философствования грубо обрывается автором посредством глагола "пойми". Повелительная форма уж очень покоробила здесь, ибо выражает безусловность. И... Причем здесь вера в бога? Больше, кроме первой строки, об этом в произведении не сказано. №19. Потрясающее стихотворение. Одно из двух сильнейших. №20. Автор сам понял, что хотел сказать? И к чему столько наречий?.. Одно из самых слабых стихотворений, на мой взгляд. Не обессудьте. №21. Ритм скачет как хочет. Смысл - тоже. "Запоем рисовать сюжет" - это примерно как? Не понравилось, увы. Мне кажется, недоработано. №22. На мой взгляд, отношение первой и третьей строк очевидно. Это я к тому, что даже мысли не возникает связать в одно недомолвку и поклонницу. Структура предложения не позволяет. Это я не Автору сейчас, а рецензентам. "Церемоница" покоробило, но впечатления не испортила. Одно из сильных стихотворений, на мой взгляд. №23. Совсем не понравилось. На мой взгляд, так же одно из слабейших стихотворений. Даже не могу точно сказать, в чем дело. Уж простите, Автор. №24. Одно из двух сильнейших стихотворений. Нечего сказать. Великолепно. Много сильных стихотворений. Очень понравилось. Спасибо всем большое, вы молодцы! |
||||||||||||
Искандер Женат |
09-11-2008 - 00:21
Судя по отзыву сильных всего четыре, хотя все они почему-то всего из двух |
||||||||||||
LarsiLiska Свободна |
09-11-2008 - 00:31 №15. Хорошее, добротное стихотворение с интересными образами. Только непонятна мне расстановка знаков препинания:
Зачем в конце первой строки стоит двоеточие? Ведь этот знак ставится между двумя простыми предложениями, когда последующее предложение поясняет, раскрывает смысл предыдущего. А здесь во втором предложении никакого пояснения нет и речь идёт уже совсем о другом. Но это мелочь. Я просто не поняла, что хотел этим сказать автор, потому и спрашиваю. Ещё я споктнулась на последней строчке.
Хочется прочитать именно с таким ударением. №16.
Единственная строчка, выбивающаяся из размера. Обидно. А стих неплохой, красочный. Еще непонятен финал. Не то, что "ты в мире визитёр", а про дворника. №17. Понравилось. Оценила попытку автора обратиться к истории. И написано неплохо, есть интересные рифмы и приятная мелодика. А кроме того, в конце хорошая шутка - неплохое завершение для октавы. Продолжение обязательно будет. |
||||||||||||
Kassandra~well Свободна |
09-11-2008 - 00:33
Ну, положим, сильных много - сильнейших два. Я не везде писала, что стихо из сильных, Искандер. :) |
||||||||||||
Farenheit Свободен |
09-11-2008 - 00:52
|
||||||||||||
Kiss-ka Свободна |
09-11-2008 - 00:53
очевидно, если ставить вопрос-"КАК?", но напрашивается вопрос-"ЧЕМ?" расчёской, рукой, недомолвкой. Да и вообщне словосочетание: "шевеля по вихрам" с точки зрения литературного русского языка- не ахти |
||||||||||||
Kassandra~well Свободна |
09-11-2008 - 01:02
Здесь, имхо, не напрашивается вопрос "чем". Это же обычная метафора. Насчет "шевеля по вихрам" - согласна :) |
||||||||||||
Kiss-ka Свободна |
09-11-2008 - 01:05 Уважаемый автор№13 Б-ценности отринуть невозможно:) если верить Маслоу они в человеческой природе:), вы . наверное, хотели сказать, но не развили мысль. что контркультура по сути отказывается от себя самой,убивая своего носителя? Человека? Превращаясь в нечто и существуя в "ничто"? отсюда и образы зверья и самок? Спасибо за ответ, увидела ещё один аспект, который пропустила:))) Общее противопоставление человека-зверя.. Неужели аллюзия к Герману Гессе и его "Степному волку"? Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 09-11-2008 - 01:07 |
||||||||||||
LarsiLiska Свободна |
09-11-2008 - 01:12
Абсолютно с Вами согласна. Недомолвка здесь не главный действующий персонаж. Ею по вихрам шевелят. Она явно выполняет роль подчинённого.
А если серьёзно шевелить можно чем-то что-то, т.е. шевелить вихры недомолвкой (палочкой, граблями и т.п.) или же должно быть так: "по вихрам проводя(гладя) недомолвкой". В общем, бессмысленная фраза. Хотя... если Церемоница, как сказали Вы, и Недомолвка, как сказали другие, являются персонажами, то может это сюрреальное или символическое, глубоко метафоричное стихотволрение.
А всё это к тому, что мы уже обсуждали в прошлом конкурсе: не надо читателей считать профанами. Иными словами - пишите, как ПИШЕТСЯ, а не как произносится. Это сообщение отредактировал LarsiLiska - 09-11-2008 - 01:18 |
||||||||||||
Kiss-ka Свободна |
09-11-2008 - 01:59 Хочу извиниться перед особо впечатлительными ребятишками, вы бы шепнули мне на ушко какой ваш стишок и попросили бы похвалить, я бы так и сделала, я же не злая, просто думала, что здесь в основном профессионалы собрались, которые хотят услышатьмнение, а не получить конфетку, но оказывается есть и "детишки", которых, конечно же надо хвалить. Я училка, я это знаю. И дневник красными чернилами портить особого смысла не вижу. Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 09-11-2008 - 02:13 |
||||||||||||
Искандер Женат |
09-11-2008 - 02:19
Видимо образ настолько интеллектуальный, что нам простым смертным его не понять... |
||||||||||||
masych Свободен |
09-11-2008 - 02:27 Отправил оценки! |
||||||||||||
Toria Замужем |
09-11-2008 - 02:37 А мне №13 очень понравился, даже больше чем другие работы. Это сообщение отредактировал Toria - 09-11-2008 - 02:38 |
||||||||||||
jakellf Свободен |
09-11-2008 - 05:46
А я вот посчитал, что "пятый угол"-это безвыходная ситуация, когда несколько сильных собираются кружком и швыряют от одного к другому кого-то слабого(так, например, развлекались лоботрясы в моей школе-называлось "искать пятый угол") Мне стих понравился и , в том числе благодаря этой метафоре-так , как я ее понял. А автор другое имел ввиду, оказывается. Это сообщение отредактировал jakellf - 09-11-2008 - 05:47 |
||||||||||||
Nasca Женат |
09-11-2008 - 10:21
Не горячись Нормальнае,йадовитые отзывы у тебя Весело их почитать, я на подобных отзывах свои учился писать Нормально всё |
||||||||||||
Tata Fox Свободна |
09-11-2008 - 11:00
Не буду лезть наверх, вот из последних отзывов:
... Я всего лишь имела в виду, что критика должна быть по существу, а никак не "критиканством", прощу прощения у Kassandra~well за то, что привела ее цитаты в качестве примера. Я лично не обежаюсь, когда пишут, что, например, мой стих не понравился или имеет такие-то и такие-то недостатки (рифмы, ритм...), но оценивать стихи с Олимпа... В той или иной форме я видела такое среди многих оценок. И речь шла именно об этом. |
||||||||||||
Farenheit Свободен |
09-11-2008 - 11:01
|
||||||||||||
Kassandra~well Свободна |
09-11-2008 - 11:54
Ну, во-первых, следует различать критику и отзывы, верно, Tata Fox? Мне жаль, что Вы так восприняли слова, которые имели в себе несколько иной смысл. Да и причем здесь Олимп? Каждый, кто захотел, написал то, что думал о стихотворениях-конкурсантах. По-вашему, нужно было написать восторженные отзывы о каждом стихо? Я считаю правильным выражать собственное мнение, каким бы оно ни было. |
||||||||||||
нежка Свободна |
09-11-2008 - 12:00
Выражать обязательно надо... И именно своё... Но Тата видимо имела ввиду не смысл отзывов, а их форму и выражения, в которых эти отзывы были сделаны... Согласитесь, одно и тоже можно выразить совершенно по-разному... Например, своё недовольство поступком можно обозначить холодным взглядом и парой фраз... А можно истерически визжать три часа к ряду... Так и здесь... |
||||||||||||
Kiss-ka Свободна |
09-11-2008 - 12:18
так и я думала, что нормально! ... ан нет...раз за отзывы минус влепили Причём в данном конкретном случае я абсолютно ничего чудовищного не написала, вот в прошлые разы-было, признаю , да и то никто не обижался Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 09-11-2008 - 12:20 |
||||||||||||
нежка Свободна |
09-11-2008 - 12:40
Минус за отзывы - это явно перебор... Не по-спортивному... Поспорить в теме, выразить несогласие, обосновать - да.. А минус... Не красиво конечно... Не расстраивайся...))) |
||||||||||||
LarsiLiska Свободна |
09-11-2008 - 12:51
А почему же Вы цитируете Кассандру? Ведь Ваше заявление о "поливании грязью" было сделано до того, как она выложила свои отзывы. Вы уж говорите прямо - кто и кого чем полил? А так нечестно получается - обвиняете Вы одних, а в пример приводите других. И ещё. По моему представлению отзыв - это не критика стихов и не восхищение ими, это мнение авторов отзывов о прочитанном, уж какое есть Если Вам это мнение претит, это Ваше личное дело, точно такое же, как мнение тех, кто пишет отзывы. |
||||||||||||
Farenheit Свободен |
09-11-2008 - 13:06 Души ранимые, вот Искандера - хвалю. |
||||||||||||
нежка Свободна |
09-11-2008 - 13:16
"Художника обидеть может каждый"...© )))))))))))))))) |