Взрослая социальная сеть
 Искандер Женат |
14-11-2008 - 18:34
Дам совет на будущее: если уменьшать количество слогов в последней строке, то нужно убирать 2 слога, для двух-стопного размера. |
||||||||
Grin78 Женат |
14-11-2008 - 18:40 уподоблюсь Наске и тоже стану каяца  Братие и сестрие, простите дурака старого за галимую халтуру в первом туре  Ибо, одолеваемый склерозом, попутал я дни недели, и отправил состряпанное за десять минут гонево  Чессное пионэрское, изо всех силов постараюсь больше так не делать  |
||||||||
 VIRTushka Свободна |
14-11-2008 - 18:43
Мда.. В который раз убеждаюсь, что я не умею угадывать авторство  |
||||||||
| Искандер Женат |
14-11-2008 - 18:45 Продолжим №11 – Технически очень плохо. Читается с трудом. Постоянно скачет ритм. №12 – Классический анапест. Но в последней строчке четвертой строфы сбивается на хорей. В последней строке первый ударный слог, что тоже не есть хорошо. №13 – Милая зарисовка. Но не нашел связи, почему душа раненная. Из-за простуды? №14 – 17 строк с системой рифмовки не укладывающейся ни в какие учебники. Странно... Но само стихотворения написано хорошо, видно что от души. №15 – Браво! Просто браво!!! Финал выше всяческих похвал. Больше добавить нечего. №16 – Сбой в первой строке третьей сторфы. Причем сбой этот происходит только «благодаяря» сложнопроизносимому слову ноябрьский. №17 – В последней строфе появляется «лишний» слок в первой и третьей строках. Плюс тсутсвие рифмы в этих же строках. №18 – Браво! Прекрасные образы! Особенно понравилось «Наполняя звонким, эльфийским ветром только ей подвластные паруса». Читается очень легко и певуче. №19 – Написано добротно. Очень милое стихотворение. №20 – Мне понравилось. Замечательно отображен круговорот жизней в природе. |
||||||||
| Искандер Женат |
14-11-2008 - 18:46
Зато умеешь быть первой! |
||||||||
| VIRTushka Свободна |
14-11-2008 - 19:01
Результаты первого тура очень ровные в начале турнирной таблицы. Борьба обещает быть интересной! Во 2-м туре серьёзно уступлю первенство (это не кокетство, а реальная оценка) Иск, так это ты был №7 в первом туре  Отличное стихотворение, просто вау!  Про авторство.. Наиболее глубокие потрясения, что №13 это Кисс-ка, что №15 это Кассандра, я их скорее бы наоборот восприняла, как авторов) Ещё Лилит удивила с Иваном Сусаниным. На неё почему-то думала, что она №2. Ну, и в-общем, никого не угадала.. |
||||||||
Лантина Замужем |
14-11-2008 - 19:05 Надеюсь, не против скромного голоса из партера?)) Просто очень хочется сказать автору вот этого стихотворения, которое настолько затронуло душу....
Спасибо... Больше и сказать-то нечего, просто - Спасибо.... Это сообщение отредактировал Лантина - 14-11-2008 - 19:05 |
||||||||
Farenheit Свободен |
14-11-2008 - 19:09 Тур первый. Итоги.  По заданию. Градацией можно также считать Не жалею, не зову, не плачу... |
||||||||
| Искандер Женат |
14-11-2008 - 19:21
Спасибо! Рад что тебе понравилось.Првда Tata Fox мне почему-то двойку влепила ((( Но о вкусах не спорят... Твое стихотворение в первом туре мне тоже очень понравилось. |
||||||||
Lilith+ Замужем |
14-11-2008 - 20:19
Вообще-то здорово получается - вместо фактичеких данных, что еще моджно было себе представять, читателя (выступившего в качестве критика) учат как надо понимать им прочитанное. Ну да ладно, попытаюсь ответить по существу. Я абсолютно не сведуща в музыке - и именно поэтому полезла за значением малопонягных в контексте стиха слов "сицилиана" и "нона" в словари. Увы, практически нигде литературных вариантов не просматривается. И если автор идет по пути моего любимого Шалтая-Болтая, у которого каждое слово значит только то, что он, Шалтай, от этого слова хочет, то надо хотя бы предупреждать читателя. Хотя даже в этом варианте, у меня четко - "скорее Бах". Да можно найти и литературное значение слов, но настолькомалоупотребительное, что рассчитывать на ассоциативное восприятие читателем этого значения вопреки общеизвестному - довольно наивно. Что до Пяста, то без не та эта фигура, чтобы возводить им одним используемые обозначения собственных опусов в ранг общепонятных. При всём к нему уважении. То же и с Брюсовым. Во-первых, пусть автор ещё докажет, что хотя бы сам Брюсов называл своё произведение рондолетами (потому как есть масса обозначений: цилиндры, квадраты квадратов и проч.), а во-вторых не много ли тут всякого тоже? Если в литературной среде кого-то сослался на некоего Александра Сергеевича, то это должен быть как минимум Грибоедов, а не дворник соседского подъезда. Имею вашу честь. |
||||||||
| Farenheit Свободен |
14-11-2008 - 20:22
Вот это точно не тот подфорум. |
||||||||
LarsiLiska Свободна |
14-11-2008 - 20:29 VIRTushka! Поздравляю Вас с первым местом и замечательным стихотворением!  Искандер! С почётным третьим Вас! А также поздравляю всех участников, которые дошли до 2-ого тура! |
||||||||
| Farenheit Свободен |
14-11-2008 - 20:39 Ответ Искандеру.
|
||||||||
| Lilith+ Замужем |
14-11-2008 - 20:45
Ну я любя. |
||||||||
| Lilith+ Замужем |
14-11-2008 - 20:48
Знаешь, надоело, когда все тебя угадывают. В конце концов, у меня может быть не один лирический герой. Обещаю и дальше удивлять. |
||||||||
| Искандер Женат |
14-11-2008 - 21:39
Рано...
А вот это в самый раз |
||||||||
| Искандер Женат |
14-11-2008 - 21:42
Зато мы теперь знаем, что ты сведуща в истории.  |
||||||||
| Искандер Женат |
14-11-2008 - 21:45
Тогда отредактируй табличку с местами. Конспиратор, блин...  |
||||||||
Lilith+ Замужем |
14-11-2008 - 22:29
Зато у меня много других достоинств. |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
14-11-2008 - 23:00 №5. Очень хорошее стихотворение, понравилось! Правда есть у меня все же вопрос к автору - как лошади могут пастись в городе, да ещё посреди площадей?
|
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
14-11-2008 - 23:01 Оценки работ второго тура отправила. |
||||||||
Kassandra~well Свободна |
14-11-2008 - 23:04 ИМХО. Отзывы. :) №1. Ну, пунктуация. Слово "трублю" меня лично покоробило, хотя не исключаю, что оно-таки есть. Единственное, что хотелось бы отметить: явной аллитерации лично я не увидела. Не очень понравилось, простите, Автор. №2. Отлично. Потрясающие аллитерации. Интересная тема. Мне показался лишним последний катрен, что немного подпортило впечатление, однако раз за разом перечитываю первые три. Браво. №3. "Эриний ропот расколол рассвет". Мне кажется, или Автор слегка недоглядел за согласованием?.. Ну и пунктуация, да. "Сад твой срезан" - лексическая сочетаемость слов "срезать" и "сад" сомнительная, на мой взгляд. Стоило ли в угоду ритму менять ударение в имени бога? ("ДиОнис"). И какая причинно-следственная связь между рванувшим куст богом и тем, что они тени? Тире, поставленное Вами, говорит о том, что связь есть. Но я ее не вижу. Аллитерация хороша, спасибо, Автор. №4. "слова на земь падали" - слово "наземь" пишется слитно. Стихотворение лично на меня произвело довольно неважное впечатление. Чего-то не хватило. Я даже знаю, чего. Сейчас попытаюсь объяснить. Стихотворение претендует на отточенность слова, резкость, неслучайность каждой лексемы. Однако пунктуация? подбор лексических эквивалентов? сочетаемость? Не знаю. Стихотворение могло бы быть одним из лучших. Но, на мой взгляд, его недоработали. С ним недосидели. Увы. №5. Потрясающая лиричность. Надрывность даже. Только вот незадача: "юной девы младой". Юная дева - ну ладно, юная так юная. Очевидно, что юная и младая - синонимы. И это очень портит впечатление. Равно как и "нежитmся" - совершенно непонятная опечатка (или это не опечатка, а какая-то идея?...). Ну и пунктуация. Однако, повторюсь, очень сильно написано. И аллитерация это только подчеркивает. №6. Не хватило выразительности в третьей строке. Не Автору, не стихотворению - мне не хватило. Так и просится тире. Кстати, нагнетение слов "*вер*" совершенно не мешает, имхо. Напротив, по-моему, оно имеет свою выразительность. Что ж, особо и сказать нечего. Достойное стихотворение. №7. На мой вкус, стоило бы последний катрен - надвое. Для большей выразительности. В смысле, на два двустишия. Немного покоробило "Но что же делать" в начале второго катрена. К чему? Причем здесь вопрос, что делать? Не понимаю. Многие запятые я заменила бы точками здесь, потому что, связанные Автором пунктуационно, части предложения тем не менее не обретают семантической связности. Однако - понравилось. Правда, на мой вкус, мало аллитераций. №8. Совсем не понравилось. Рифмы очень обычные, стиль разговорный, пунктуация хромает. Не знаю... Не знаю, что сказать. Простите, Автор. Не понравилось. Хотя надо признать, что аллитерации здесь есть. Только - к чему они в стихотворении такой темы? Аллитерация ведь прием, подразумевающий какую-то цель. Звукописью воздействуют на читателя. Не понимаю. №9. Легко, очень ненавязчиво написанное стихотворение. Напомнило баллады - знаете, Автор, такие, на сто страниц. :) Понравилось, правда. Только вот аллитерации какие-то неявные. Не знаю, есть ли здесь аллитерации. №10. Агитлистовка? Зазываете, Автор? Где-где, а тут аллитерации к месту, это точно. Лучше запоминается. Только вот с "мелюзгой" поторопились, на мой взгляд, Автор. Потому что снижает впечатление. Посудите сами - наряду с "други", "отрог", "герой", "бугристы" - ме-люз-га... Не знаю, стоило ли употреблять это слово. Кстати, парад в мае не только в Волгограде. Честно №11. Ооо, ну это потрясающе, конечно. Звукопись на высочайшем уровне. Даже в смысл можно особо не вникать - это произносится просто потрясающе. Попробуйте прочесть вслух. Даже "баста", "здрасьте", "башка", "ворье" не покоробили, т.к. органично вписались в контекст произведение. Мое Вам "браво", Автор. P.S. Ну а постскриптум Ваш, конечно, лишний. Ни к чему он здесь, при такой-то сильной концовке. №12. Конкретно здесь не покоробила и пунктуация. Пожалуй, также одно из сильнейших стихотворений этапа. "Пеплом развеяв ошибки" - это как? "Кровоточит слезами" - ошибка в сочетаемости. Кровоточат исключительно кровью, это видно из самого слова. Несмотря на эти две ошибки, очень понравилось. Очень. Особенно хороши аллитерации. №13. Легко. Красиво. Изящно даже, я бы сказала. Даже особых замечаний нет, разве что слово "вздор" не легло. №14. Не уверена, что в эфире можно гореть. Ну или сгорать. Но, может, я просто чего-то не знаю. "Седую нить судьбы связали спицы" - нить не вяжут. Ее в лучшем случае прядут. "Тихо тает твой ответ" - таяние - вообще тихий процесс. Громко таять нельзя. В остальном - неплохо. И аллитерация в тему. Спасибо, Автор. №15. Цельная аллитерация на все стихотворение. Нравится. "Холодность дремоты" - слово "холодность" все же обычно относят к интонации, а не к чему-либо еще. Финал хорош, на мой вкус. №16. Обильные знаки препинания покоробили. Да и лексика довольно низкого уровня: "тошно", "дур"... Не знаю. Не понравилось вовсе. №17. "мозгов...целину засеять грузом" О_о О господи, Автор, что это было. Целина мозгов - уже диковато. Засеять грузом - внеземное что-то, не иначе. Как можно провозглашать зуд? Покоробила единственная не-рифма во всем стихотворении "потенциалы-палки". Ну не рифма это, Автор. Ладно бы Вы не рифмовали ВСЕ 1-3 строки. Но когда это только единожды... Увы. Хотя идея стихотворения и звукопись порадовали. В целом - неплохо. №18. Ну почему, почему нужно начинать стихи совершенно ни с того ни с сего с союза? Это продолжение чего-то? На мой вкус, некрасиво. В остальном - весьма и весьма неплохо. Одно из сильнейших стихотворений этапа. Особенно хороши первые две строки. Только вот в третьей строке уж слишком очевидно сбивается ритм. №19. Качественно. Не то чтобы тема нова, или слова какие-нибудь особенно трогательные, но получилось очень и очень достойно. Только вот частотность союза "но" превышает уровень, на котором лично я еще способна не замечать его. Аллитераций немного, но они хороши. Достойно. №20. "Золой тускнеют угольки". Гм. Как могут угольки тускнеть золой? Семантическая несочетаемость, как мне кажется. Аллитерации бесподобны. И стих хорош - главным образом за счет звукописи, на мой вкус. Как я уже говорила, на этом этапе много потрясающе сильных стихотворений. Многое действительно понравилось. Это сообщение отредактировал Kassandra~well - 15-11-2008 - 01:15 |
||||||||
| Farenheit Свободен |
14-11-2008 - 23:09 Иск, а в табличке-то всё правильно.  |
||||||||
| Farenheit Свободен |
14-11-2008 - 23:14
|
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
14-11-2008 - 23:21
Вам спасибо за разъяснение. Я действительно этого сразу не заметила. А стихотворение, тем не менее, замечательное! |
||||||||
| Farenheit Свободен |
14-11-2008 - 23:54
|
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
15-11-2008 - 00:05 У меня просьба к авторам всех стихов, и, следовательно, отзывов - прежде чем в своих постах критиковать друг друга, УБЕДИТЕСЬ, что говорите верные вещи. Хотя бы иногда обращайтесь к словарям и учебным пособиям. Не мните себя учителями и гуру. Проверьте сначала себя, а потом проверяйте других. Из последнего:
Пунктуация. http://lik-bez.narod.ru/K_rus/k_rus_pravila_punkt.htm Это сообщение отредактировал LarsiLiska - 15-11-2008 - 00:09 |
||||||||
| Kassandra~well Свободна |
15-11-2008 - 00:14
Гм, собственно, почему я сказала, что ударение было изменено. Приглядитесь к тексту стихотворения: "о" выделено курсивом. Википедия - ненаучный источник, но речь не об этом, конечно. Насчет "холодности". Ваша ссылка полностью подтверждает мои слова. К дремоте все равно сложно отнести, ибо дремота - не проявление чувств, согласитесь. К тому же, я сказала "обычно". Насчет пунктуации. Что Вы хотели этим сказать? Это сообщение отредактировал Kassandra~well - 15-11-2008 - 00:17 |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
15-11-2008 - 00:24
Ударение НЕ было изменено - правильно произносить "ДиОнис". Курсивом выделено, видимо, специально, для тех, кто с мифологией не знаком и произносит "ДионИс". Далее. Меня совершенно не волнует дремота. Вы написали, что "холодность" относят к интонации, "а не к чему-либо еще". Это не так, и ссылка указывает именно на это. И насчёт пунктуации - объясните, зачем в том посте Вы поставили запятую перед "или"? |
||||||||
| Kassandra~well Свободна |
15-11-2008 - 00:32
Существуют варианты произношения. см. здесь Повторяю, я написала, что ОБЫЧНО "холодность" относят к интонации, а не к чему-либо еще. Это лишь значит, что я чаще всего встречала это слово именно в отношении интонации. Интонации как отражения чувств, логично, правда? Я писала это именно для того, чтобы сказать, что с "дремотой" это слово не очень хорошо сочетается. Насчет пунктуации. Существуют интонационные знаки препинания, и как раз в случае с "или" это допустимо. Вместо запятой могло стоять многоточие, например. А могло и тире. Возможно, запятая - не самый удачный выбор в данном контексте, однако довольно гибких правил пунктуации она не нарушает. Не понимаю, почему Вы так взволновались. Это сообщение отредактировал Kassandra~well - 15-11-2008 - 00:57 |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
15-11-2008 - 00:54
Я уже сказала - мне не нравится, когда поучают, не имея для этого оснований. Вы говорите, что существует два варианта произношения. Тогда автор более чем прав, и нечего ему указывать. "Дио́нис (др.-греч. Διόνυσος, Διώνυσος) - я второго ударения здесь не наблюдаю. Интонация - это не отражение чувства. Холодность, о которой говорит автор, это чувственное восприятие действительности - холодные краски, холодное небо, холодная кровь. А холодной интонации, кстати, не бывает. Это, как Вы говорите, семантическая несочетаемость. Теперь о пунктуации, за которой Вы так рьяно следите. Двоеточие или тире можно было ставить, но не в Вашем случае. Оправдываться так может каждый. Ничуть не лучше и не хуже, чем Вы. Из пустого в порожнее. Из пустого в порожнее.  |
||||||||
masych Свободен |
15-11-2008 - 00:56
Хм... а что есть верные вещи? Если даже в твоих примерах тот же несчастный Дионис произносится по разному, и правильно в любом варианте? :) Тут всё же личное мнение, отзывы, а не критика)) |
||||||||
| Kassandra~well Свободна |
15-11-2008 - 01:00
Отзыв - это МНЕНИЕ, а не поучение. Холодная интонация бывает. Конечно, не ДВОЕточие, а МНОГОточие я имела в виду. Описка :), бывает. |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
15-11-2008 - 01:01
В моих примерах ДиОнис произносится только как ДиОнис. Смотри внимательнее. И дело здесь не в этом. Кассандра изначально утверждала, что имя бога изменено. А это не так - то есть неверно. Личное мнение тогда не надо преподносить как истину в последней инстанции. Форму-то можно изменить, а? |
||||||||
| LarsiLiska Свободна |
15-11-2008 - 01:17
Бывает, всё бывает...  |