Взрослая социальная сеть
 Jguana Влюблена |
30-08-2017 - 17:42 А то что СССР отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги. Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов без учета индексации. Источник: http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ И вот сиди и думай, что это? Толи действительно помощь, то-ли удачный маркетинговый ход  |
ferrara Замужем |
30-08-2017 - 18:02 (Мавзон @ 30-08-2017 - 17:09) Так вот если бы США не вступили в войну и не связали Японию, а та, в свою очередь, начала боевые действия против СССР, то положение последнего, и так критическое в 41-43 годах, стало бы катастрофичным. Как же США было не вступит в войну, если японцы на них напали? И, заглотив такой огромный кусок территории, Германии долгое время было бы не до заокеанских операций. Почему? Когда мировое господство так близко, нужно не дать последнему врагу усилиться. Это нормальная логика, которой и Гитлер был не чужд. Вспомните, что летом 1942 года, когда Гитлер решил что СССР наконец-то пришёл конец (простите за тавтологию), он уже сразу начал строить планы по захвату Индии. Сколько бы Гитлер не глотал куски, ему всё было мало. Конечно, после падения СССР США стали бы лихорадочно вооружаться, но гонка вооружений вряд ли была в их пользу, поскольку в блокаде оказались бы уже США а не Германия. |
 Мавзон В поиске |
30-08-2017 - 18:02 (Jguana @ 30-08-2017 - 17:42) И вот сиди и думай, что это? Толи действительно помощь, то-ли удачный маркетинговый ход Своя то техника и боеприпасы тоже не из воздуха брались. Всё это денег стоило. Причем производительности заводов не хватало, рабочих рук, особенно квалифицированных - тоже. А чем заканчивается "братская" безвозмездная военная помощь, можно судить по новейшей истории. |
Alex-Feuer Свободен |
30-08-2017 - 18:34 (ferrara @ 30-08-2017 - 16:37) (Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 15:44) Нет, в деле создания атомного оружия США намного опережали гитлеровцев. Вот по ракетам-носителям V-1 и V-2, оружию возмездия, немцы сильно опередили весь мир. Американцы начали опережать немцев в разработке ядерного оружия только после 1943 года, когда в связи ухудшившейся обстановкой на фронте, гитлеровское руководство утратило интерес к Урановому проекту и в марте 1943 г. Управление вооружений Германии отказалось от работ по этому проекту. Нет, американцы реально подключились к "атомному проекту" довольно поздно. Сначала шла незримая гонка между немцами и англичанами. Всерьез американцы занялись своим проектом "Tube Alloise" только в 1941 году. Этот момент вычисляется довольно легко. На это обратили внимание еще советские ученые-ядерщики. Все эти проблемы очень оживленно и довольно широко обсуждались в научной, технической, научно-популярной и открытой печати в 20-е - 30-е годы, особенно в фантастике. А потом в один прекрасный момент все публикации на тему расщепления атома и использования атомной энергии вмиг исчезли из открытого доступа и все дискуссии мгновенно прекратились. Поскольку на территории США собрались все ведущие мировые светила (даже Нильса Бора из оккупированной Дании англичане привезли на истребителе "Moscuito") и имелись все производственные возможности для ведения всех соответсвующих исследований, то с учетом уже накопленного весьма существенного британского задела американцам сразу же удалость резко вырваться вперед под общим руководством Лесли Гроувза. Богатейшие возможности США позволяли вести самый широчайший спектр исследований по этой теме, в том числе и по ряду тупиковых и бесперспективных направлений, чего Германия себе позволить не могла. У групп Гейзенберга и Отто Гана много сил, времени и средств ушло на попытки использования центрифуг для выделения изотопа U-235. А американцы одновременно с выделением U-235 из урановой руды U-238 занялись еще и добычей Pu-239, параллельно с урановой бомбой создав еще и плутониевую. |
ferrara Замужем |
30-08-2017 - 21:28 (Alex-Feuer @ 30-08-2017 - 18:34) Нет, американцы реально подключились к "атомному проекту" довольно поздно. Сначала шла незримая гонка между немцами и англичанами. Всерьез американцы занялись своим проектом "Tube Alloise" только в 1941 году. Этот момент вычисляется довольно легко. На это обратили внимание еще советские ученые-ядерщики. Все эти проблемы очень оживленно и довольно широко обсуждались в научной, технической, научно-популярной и открытой печати в 20-е - 30-е годы, особенно в фантастике. А потом в один прекрасный момент все публикации на тему расщепления атома и использования атомной энергии вмиг исчезли из открытого доступа и все дискуссии мгновенно прекратились. Поскольку на территории США собрались все ведущие мировые светила (даже Нильса Бора из оккупированной Дании англичане привезли на истребителе "Moscuito") и имелись все производственные возможности для ведения всех соответсвующих исследований, то с учетом уже накопленного весьма существенного британского задела американцам сразу же удалость резко вырваться вперед под общим руководством Лесли Гроувза. Богатейшие возможности США позволяли вести самый широчайший спектр исследований по этой теме, в том числе и по ряду тупиковых и бесперспективных направлений, чего Германия себе позволить не могла. У групп Гейзенберга и Отто Гана много сил, времени и средств ушло на попытки использования центрифуг для выделения изотопа U-235. А американцы одновременно с выделением U-235 из урановой руды U-238 занялись еще и добычей Pu-239, параллельно с урановой бомбой создав еще и плутониевую. Всё это, конечно, верно. Но урановые месторождения очень редки на Земле. Я слышала, что та и другая сторона покупала урановую руду в Конго. Других месторождений урана тогда просто не знали. А ну как, после победы над СССР и Англией, Германия, развязав себе руки, взяла бы и захватила это Конго, оставив США с носом? Ведь, захватить Конго у Германии тогда было бы больше шансов, чем у США. |
| Мавзон В поиске |
30-08-2017 - 21:49 (ferrara @ 30-08-2017 - 21:28) Но урановые месторождения очень редки на Земле. Я слышала, что та и другая сторона покупала урановую руду в Конго. Других месторождений урана тогда просто не знали. А ну как, после победы над СССР и Англией, Германия, развязав себе руки, взяла бы и захватила это Конго, оставив США с носом? Ведь, захватить Конго у Германии тогда было бы больше шансов, чем у США. Не так уж и редки. В СССР их немало http://miningwiki.ru/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%...%A1%D0%A1%D0%A0 Есть в США, Канаде, Австралии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%...%BD%D0%B0%D0%BC |
Книгочей Свободен |
31-08-2017 - 11:30 "Морской арсенал: какие корабли получит ВМФ России в ближайшие годы ? Минно-тральные силы ВМФ России ожидает серьёзное обновление. В ближайшие 15 лет командование флота рассчитывает получить 40 тральщиков проекта 12700 «Александрит», при создании которых используются новейшие технологии кораблестроения. Кроме того, до 2020 года ВМФ должен получить 60 судов обеспечения. Укрепление небоевого компонента флота свидетельствует о грядущем расширении возможностей ударных сил. О планах модернизации ВМФ — в материале RT." - https://russian.rt.com/russia/article/39846...i-modernizaciya |
| Книгочей Свободен |
31-08-2017 - 12:06 Интересно, сравнить сроки внедрения новых материалов в судостроении СССР и других стран : скрытый текст скрытый текст |
PARAND Женат |
31-08-2017 - 12:43 (Мавзон @ 30-08-2017 - 15:28) (PARAND @ 30-08-2017 - 14:54) ] Атомные бомбы Америка стащила у немцев ,когда русские освободили основную часть Европы и взяли Берлин ложа сотни тысяч своих солдат,в это время американцы как шакалы тащили все новые разработки,чертежи на халяву увозя незаслуженно все в Америку)))) Вот и в 1945 году у них и появилась атомная бомба!А потом и ракета Фау вместе с ее создателем Брауном... Помалкивал бы уж Мавзон)))) Зачем писать абсолютную глупость, показывая свое невежество? Американцы начали работу над атомным оружием еще до вступления в войну, и тем более до Берлинской операции. Это ведь теперь даже школьники знают. http://fb.ru/article/195967/kto-izobrel-at...-atomnoy-bombyi Да начали ,но головой не додумались!Пока не стащили у немцев.... Может скажешь и ракетостроение у них еще раньше немцев началось?Да нет уж благодаря Брауну америка начала строить ракеты...У янки мозгов на это не было))) Это сообщение отредактировал PARAND - 31-08-2017 - 12:45 |
| Мавзон В поиске |
31-08-2017 - 12:58 Важно не кто впереди ушел со старта, а кто первым оказался на финише и достиг реальных результатов. Помимо науки, это еще и технологии. Первыми ядерное оружие с огромным отрывом создали американцы, первого человека в космос отправил Советский Союз, а на Луну высадились опять американцы. Не Укры, не немцы и не якуты. |
PARAND Женат |
31-08-2017 - 13:04 (Мавзон @ 30-08-2017 - 17:09) (ferrara @ 30-08-2017 - 16:37) Но мы ведь фантазируем на тему, что было бы..., Так вот если бы США не вступили в войну и не связали Японию, а та, в свою очередь, начала боевые действия против СССР, то положение последнего, и так критическое в 41-43 годах, стало бы катастрофичным. И, заглотив такой огромный кусок территории, Германии долгое время было бы не до заокеанских операций. Но вышло - как вышло и СССР просуществовал еще целых 45 лет. Ха.....США вступили в войну? А не наоброт ли?Японцы напали на США?Разбомбив вначале Перл-Харбор?И только после этого драматического события США объявило войну Японии и официально вступило в антигитлеровскую коалицию.А до это тихо сидели и сопели ожидая развязки....над Советским союзом! А в это время:Вплоть до начала мая 1942 года военная удача неизменно сопутствовала японской армии и флоту, что позволило императору Хирохито взять под свой контроль огромные территории, включавшие в себя Филиппины, Яву, Бали, Часть Соломоновых островов и Новой Гвинеи, Британскую Малайю и Голландскую Ост-Индию. В японском плену тогда находилось около 130 тыс. британских военнослужащих. Вот что нужно было японцам и они не собирались нападать на СССР....И если бы японцы заключили бы в 1942 году мир с СССР и всю армию бы перебросили бы на борьбу с американцами то вот тогда бы именно и неизвестно бы что было!Может и не было бы Хиросимы и Нагасаки! |
| Мавзон В поиске |
31-08-2017 - 13:41 (PARAND @ 31-08-2017 - 13:04) (Мавзон @ 30-08-2017 - 17:09) (ferrara @ 30-08-2017 - 16:37) Но мы ведь фантазируем на тему, что было бы..., Так вот если бы США не вступили в войну и не связали Японию, а та, в свою очередь, начала боевые действия против СССР, то положение последнего, и так критическое в 41-43 годах, стало бы катастрофичным. И, заглотив такой огромный кусок территории, Германии долгое время было бы не до заокеанских операций. Но вышло - как вышло и СССР просуществовал еще целых 45 лет. Ха.....США вступили в войну? Вам бы в СССР учебники истории писать. Там такие фантазии очень ценили. Не любили официальные советские историки признавать чужие заслуги и отечественные косяки. Не было этого - и всё :) |
| Книгочей Свободен |
31-08-2017 - 14:43 Есть тема "Чудо-оружие Третьего Рейха" : https://www.sxnarod.com/chudo-oruzhie-trete...l#entry22120617 , где можно обсудить все вопросы, связанные с созданием атомного, химического, ракетного оружия в Германии, а кроме того, множество других изобретений в военной области. Германия в некоторых областях военной техники и оружия намного опередила другие страны. И после войны страны-победительницы использовали немецкие проекты и разработки. Не говоря уже о тех странах Латинской Америки и арабского мира, где укрылись некоторые немецкие учёные, конструкторы, инженеры и техники. |
| Alex-Feuer Свободен |
31-08-2017 - 16:12 (ferrara @ 30-08-2017 - 21:28) Всё это, конечно, верно. Но урановые месторождения очень редки на Земле. Я слышала, что та и другая сторона покупала урановую руду в Конго. Других месторождений урана тогда просто не знали. А ну как, после победы над СССР и Англией, Германия, развязав себе руки, взяла бы и захватила это Конго, оставив США с носом? Ведь, захватить Конго у Германии тогда было бы больше шансов, чем у США. Нацистская Германия использовала урановую руду, добытую в Рудных горах Чехословакии, в том числе. |
| Книгочей Свободен |
31-08-2017 - 18:19 (Alex-Feuer @ 31-08-2017 - 16:12) (ferrara @ 30-08-2017 - 21:28) Всё это, конечно, верно. Но урановые месторождения очень редки на Земле. Я слышала, что та и другая сторона покупала урановую руду в Конго. Других месторождений урана тогда просто не знали. А ну как, после победы над СССР и Англией, Германия, развязав себе руки, взяла бы и захватила это Конго, оставив США с носом? Ведь, захватить Конго у Германии тогда было бы больше шансов, чем у США. Нацистская Германия использовала урановую руду, добытую в Рудных горах Чехословакии, в том числе. Справка : "Урановые шахты в Яхимове (Иоахимштале) вблизи границы с Саксонией в начале столетия были главным мировым источником урана. Перед Второй мировой войной эти шахты давали около 20 тонн окиси урана в год. Во время войны там велись некоторые работы, но затем шахты были закрыты. В августе 1945 года П.Я. Мешик , заместитель начальника и главный инженер 9-го Управления ГУГМП НКВД СССР С.П. Александров возглавили группу, которая обследовала Яхимовское месторождение в Чехословакии. Они обнаружили, что на складах местных предприятий накопилось около 16 тонн богатых штуфов и концентратов с общим содержанием около 6 тонн урана , считая на элемент, и около 1,8 г радия. "Ревизоры" просили дать указание послу СССР в Чехословакии Зорину санкционировать переговоры о покупке обнаруженной готовой продукции Яхимовского рудника. А 16 октября Завенягин информировал Л.П. Берию : "37 тонн урановых продуктов, содержащих 24,7 тонны металлического урана, приняты нами от Чехословакии и отгружены на автомашинах через Дрезден в Москву". Ссылки: 1. УРАН - РАЗВЕДКА И ДОБЫЧА ЗА РУБЕЖОМ 2. Завенягин Авраамий Павлович (1901-1956) - краткая биография 3. Уран из Германии 1945 4. Чехословацкий уран 1945 5. Александров Семен Петрович (-1962) 6. Гейзенберг хочет создать атомную бомбу для Германии 7. Федоровский Н.М.: экспедиции в Среднюю азию." - http://www.famhist.ru/famhist/zavin/00079420.htm Примечание : но нередко считается, что в ЧСР было месторождение только урановой смолки ( настуран ). В 1789 году немецкому химику Клапроту удалось выделить именно из него новый элемент, который он окрестил ураном в честь планеты Уран. А позже в 1898 году супруги Пьер и Мария Кюри смогли выделить из настурана, добытого в месторождении Иоахимсталь (Чехия), элементы полоний и радий. Эта находка сделала настуран объектом исследований самых передовых и мощных лабораторий того времени и превратила его в один из самых важных минералов современности. |
PARAND Женат |
31-08-2017 - 20:16 (Мавзон @ 31-08-2017 - 13:41) (PARAND @ 31-08-2017 - 13:04) (Мавзон @ 30-08-2017 - 17:09) Так вот если бы США не вступили в войну и не связали Японию, а та, в свою очередь, начала боевые действия против СССР, то положение последнего, и так критическое в 41-43 годах, стало бы катастрофичным. И, заглотив такой огромный кусок территории, Германии долгое время было бы не до заокеанских операций. Но вышло - как вышло и СССР просуществовал еще целых 45 лет. Ха.....США вступили в войну? Вам бы в СССР учебники истории писать. Там такие фантазии очень ценили. Не любили официальные советские историки признавать чужие заслуги и отечественные косяки. Не было этого - и всё :) Это не мои фантазии ,а это я взял из источников находящихся здесь которые читает весь мир и только вы как и бандеры на Украине как зомби лепечите что такого не может быть!!!У вас во всем и везде права Америка которая насаждала и насаждает сейчас, везде липовую демократию)))) |
| Мавзон В поиске |
31-08-2017 - 20:38 (PARAND @ 31-08-2017 - 20:16) (Мавзон @ 31-08-2017 - 13:41) (PARAND @ 31-08-2017 - 13:04) Ха.....США вступили в войну? А не наоброт ли?Японцы напали на США?Разбомбив вначале Перл-Харбор?И только после этого драматического события США объявило войну Японии и официально вступило в антигитлеровскую коалицию.А до это тихо сидели и сопели ожидая развязки....над Советским союзом! А в это время:Вплоть до начала мая 1942 года военная удача неизменно сопутствовала японской армии и флоту, что позволило императору Хирохито взять под свой контроль огромные территории, включавшие в себя Филиппины, Яву, Бали, Часть Соломоновых островов и Новой Гвинеи, Британскую Малайю и Голландскую Ост-Индию. В японском плену тогда находилось около 130 тыс. британских военнослужащих. Вот что нужно было японцам и они не собирались нападать на СССР....И если бы японцы заключили бы в 1942 году мир с СССР и всю армию бы перебросили бы на борьбу с американцами то вот тогда бы именно и неизвестно бы что было!Может и не было бы Хиросимы и Нагасаки! Вам бы в СССР учебники истории писать. Там такие фантазии очень ценили. Не любили официальные советские историки признавать чужие заслуги и отечественные косяки. Не было этого - и всё :) Это не мои фантазии ,а это я взял из источников находящихся здесь которые читает весь мир и только вы как и бандеры на Украине как зомби лепечите что такого не может быть!!!У вас во всем и везде права Америка которая насаждала и насаждает сейчас, везде липовую демократию)))) Значит, с чужих слов поете - заливаетесь. Но при чем тут тема топика? Ясно, что флот США и НАТО России и близко не догнать. Поэтому тут обсуждаем перспективы, как сохранить хорошую мину при плохой игре. Кстати, СССР тоже почти 2 года отсиживался, пока Германия (друзья по договору) не напали. Вот и клюнул жареный петух слишком хитрого Сталина. Это сообщение отредактировал Мавзон - 31-08-2017 - 20:41 |
| PARAND Женат |
31-08-2017 - 21:06 Армия России заняла второе место по итогам результатам рейтинга международного агентства Global Firepower.....А вы говорите не догонит? Зампредседателя Совета Федерации России Франц Клинцевич прокомментировал результаты рейтинга международного агентства Global Firepower, по которым армия РФ заняла второе место в мире. Парламентарий заметил, что не совсем согласен с таким результатом, подчеркнув, что у России имеется много «козырей», которые хранятся в секрете, но в случае прямого противостояния станут большим сюрпризом для противника. При этом он не исключает, что у других стран также могут иметься скрытые козыри. Тем не менее, Клинцевич заявил, что в целом доволен данными. Global Firepower составило рейтинг сильнейших армий мира. Агентство проанализировало Вооруженные силы государств, учтя около 50 факторов. По итогу исследования эксперты поместили на первое место армию США. Следом идет Россия, а замыкает тройку лидеров Китай. https://polit.info/359298-klincevich-ne-sog...i-rf-v-reitinge |
avp Свободен |
31-08-2017 - 21:23 (Мавзон @ 31-08-2017 - 13:41) (PARAND @ 31-08-2017 - 13:04) (Мавзон @ 30-08-2017 - 17:09) Так вот если бы США не вступили в войну и не связали Японию, а та, в свою очередь, начала боевые действия против СССР, то положение последнего, и так критическое в 41-43 годах, стало бы катастрофичным. И, заглотив такой огромный кусок территории, Германии долгое время было бы не до заокеанских операций. Но вышло - как вышло и СССР просуществовал еще целых 45 лет. Ха.....США вступили в войну? Вам бы в СССР учебники истории писать. Там такие фантазии очень ценили. Не любили официальные советские историки признавать чужие заслуги и отечественные косяки. Не было этого - и всё :) Фантазия в том, что Япония напала на Перл-Харбор и США в тот же день объявили ей войну? |
| Alex-Feuer Свободен |
31-08-2017 - 22:41 (Книгочей @ 31-08-2017 - 18:19) (Alex-Feuer @ 31-08-2017 - 16:12) (ferrara @ 30-08-2017 - 21:28) Всё это, конечно, верно. Но урановые месторождения очень редки на Земле. Я слышала, что та и другая сторона покупала урановую руду в Конго. Других месторождений урана тогда просто не знали. А ну как, после победы над СССР и Англией, Германия, развязав себе руки, взяла бы и захватила это Конго, оставив США с носом? Ведь, захватить Конго у Германии тогда было бы больше шансов, чем у США. Нацистская Германия использовала урановую руду, добытую в Рудных горах Чехословакии, в том числе. Справка : "Урановые шахты в Яхимове (Иоахимштале) вблизи границы с Саксонией в начале столетия были главным мировым источником урана. Перед Второй мировой войной эти шахты давали около 20 тонн окиси урана в год. Во время войны там велись некоторые работы, но затем шахты были закрыты. В августе 1945 года П.Я. Мешик , заместитель начальника и главный инженер 9-го Управления ГУГМП НКВД СССР С.П. Александров возглавили группу, которая обследовала Яхимовское месторождение в Чехословакии. Они обнаружили, что на складах местных предприятий накопилось около 16 тонн богатых штуфов и концентратов с общим содержанием около 6 тонн урана , считая на элемент, и около 1,8 г радия. "Ревизоры" просили дать указание послу СССР в Чехословакии Зорину санкционировать переговоры о покупке обнаруженной готовой продукции Яхимовского рудника. А 16 октября Завенягин информировал Л.П. Берию : "37 тонн урановых продуктов, содержащих 24,7 тонны металлического урана, приняты нами от Чехословакии и отгружены на автомашинах через Дрезден в Москву". Забыли написать про охоту за торием и за норвежской тяжелой водой. |
Безумный Иван Свободен |
31-08-2017 - 23:35 (Мавзон @ 30-08-2017 - 17:09) (ferrara @ 30-08-2017 - 16:37) Но мы ведь фантазируем на тему, что было бы..., Так вот если бы США не вступили в войну и не связали Японию, а та, в свою очередь, начала боевые действия против СССР, то положение последнего, и так критическое в 41-43 годах, стало бы катастрофичным. И, заглотив такой огромный кусок территории, Германии долгое время было бы не до заокеанских операций. Но вышло - как вышло и СССР просуществовал еще целых 45 лет. А с какого перепугу Япония вдруг должна была на нас напасть? |
КэпНемо Женат |
01-09-2017 - 00:21 (ferrara @ 30-08-2017 - 13:19) (КэпНемо @ 30-08-2017 - 13:00) не понимаю сути упреков в позднем открытии второго фронта, могли бы вообще не помогать, пусть СССР надрывался в одиночку без всякой помощи, без еды, одежды, пороха и прочего В декабре 1943 г. на торжественном обеде в честь окончания Тегеранской конференции, Сталин, стоя с бокалом вина и обращаясь к Рузвельту, еще раз подчеркнул: «Без американской помощи мы не смогли бы победить врагов.» Он же на Ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 г.) сказал, что «по его мнению... ленд-лиз – это замечательное изобретение, без которого победа была бы иной», добавив, что «в предшествовавших войнах некоторые государства оказывали денежную помощь своим союзникам, но она только оскорбляла тех, кто её получал, и создавала финансовые трудности. Ленд-лиз не породил подобного зла.», еще раз подчеркнув, что, по его мнению, ленд-лиз внес чрезвычайный вклад в победу». источник Они и не помогали бы, если бы это не соответствовало их интересам. каким интересам? что бы СССР выиграл войну? ой, что вы такое говорите? Россия жи фсегда была в окружение врагов, проклятый запад хочет её уничтожить испокон веков, хватит работать на пиндосов, лить воду на их мельницу, преклонятся перед западом, якобы он хотел спасти СССР, Гитлер физически бы не смог победить, тупо не хватило бы людских резервов покорить эти пространства, а ведь он не освобождать пришел порабащенные народы, что бы они ему помогали в этом, а утилизировать унтерменшей что Сталин просто лизнул своим американским хозяевам говоря о вкладе ленд лиза, ох уж этот провакатор из царской охранки, и нашим и вашим и споем и спляшем, одним словом Коба да и какая это помощь была, миллионы консерв с тушенкой, да плевать, варили бы ремни и ели бы, ну лям бы померло с голода, миллион туда миллион сюда, мелочи, ну 19 тысяч танков, вообще ниочем, мы в 41 12 тысяч потеряли, плевать, самолеты там, порох, да шапками бы закидали, правильно что не заплатили и никогда им платить не будем, нас не сломить, так победим, азаза |
| Книгочей Свободен |
01-09-2017 - 02:28 (Alex-Feuer @ 31-08-2017 - 22:41) (Книгочей @ 31-08-2017 - 18:19) (Alex-Feuer @ 31-08-2017 - 16:12) Нацистская Германия использовала урановую руду, добытую в Рудных горах Чехословакии, в том числе. Справка : "Урановые шахты в Яхимове (Иоахимштале) вблизи границы с Саксонией в начале столетия были главным мировым источником урана. Перед Второй мировой войной эти шахты давали около 20 тонн окиси урана в год. Во время войны там велись некоторые работы, но затем шахты были закрыты. В августе 1945 года П.Я. Мешик , заместитель начальника и главный инженер 9-го Управления ГУГМП НКВД СССР С.П. Александров возглавили группу, которая обследовала Яхимовское месторождение в Чехословакии. Они обнаружили, что на складах местных предприятий накопилось около 16 тонн богатых штуфов и концентратов с общим содержанием около 6 тонн урана , считая на элемент, и около 1,8 г радия. "Ревизоры" просили дать указание послу СССР в Чехословакии Зорину санкционировать переговоры о покупке обнаруженной готовой продукции Яхимовского рудника. А 16 октября Завенягин информировал Л.П. Берию : "37 тонн урановых продуктов, содержащих 24,7 тонны металлического урана, приняты нами от Чехословакии и отгружены на автомашинах через Дрезден в Москву". Забыли написать про охоту за торием и за норвежской тяжелой водой. Не забыл, а не стал писать лишнее в теме не про атомные программы. Кстати, в 1940 г. в портах оккупированной Европы немцы захватили немало урановой руды, т.к. союзники вывозили более ценное, а про ценность урана тогда знало несколько людей в мире. |
| Alex-Feuer Свободен |
02-09-2017 - 00:45 (Книгочей @ 01-09-2017 - 02:28) Не забыл, а не стал писать лишнее в теме не про атомные программы. Кстати, в 1940 г. в портах оккупированной Европы немцы захватили немало урановой руды, т.к. союзники вывозили более ценное, а про ценность урана тогда знало несколько людей в мире. Как ни странно, но обсуждение темы про современный флот оказалось невозможным без уточнения и многих аспектов атомных программ. |
| Книгочей Свободен |
02-09-2017 - 01:25 (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 00:45) (Книгочей @ 01-09-2017 - 02:28) Не забыл, а не стал писать лишнее в теме не про атомные программы. Кстати, в 1940 г. в портах оккупированной Европы немцы захватили немало урановой руды, т.к. союзники вывозили более ценное, а про ценность урана тогда знало несколько людей в мире. Как ни странно, но обсуждение темы про современный флот оказалось невозможным без уточнения и многих аспектов атомных программ. Согласен ! Однако, Вы сами видите, что "корабль" дискуссии явно сошёл с "фарватера" темы и ему грозит посадка на мель. Однако, если Вы мне поможете, то выйдем на "чистую воду". Так, например, я от Вас жду истрического экскурса в историю советского "атомного флота", т.е. создание в СССР надводных и подводных кораблей с ЯЭУ и с ЯО. А я на себя возьму роль "адвоката дьявола". Уверен, что Вы всё поняли. Если надобна помощь по инфе о ВМФ СССР ( и не только ) - даю целеуказания и наводку : 1. http://tsushima.su/forums/ 2. http://www.deepstorm.ru/ 3. http://kreiser.unoforum.pro/ - это основные источники, т.к. наиболее компетентные. В дополнение я могу рекомендовать : http://bastion-karpenko.narod.ru/ .. более Вам и не надобно и дай Вам Нептун ( Посейдон ) и сие освоить ( в части касающейся ) ... Прим. : http://alternathistory.com/ - сюды не лезьте ! Там не только "рифы" поджидают, но "минные заграждения" и вельми коварные ! |
| Alex-Feuer Свободен |
02-09-2017 - 01:44 (Книгочей @ 02-09-2017 - 01:25) (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 00:45) (Книгочей @ 01-09-2017 - 02:28) Не забыл, а не стал писать лишнее в теме не про атомные программы. Кстати, в 1940 г. в портах оккупированной Европы немцы захватили немало урановой руды, т.к. союзники вывозили более ценное, а про ценность урана тогда знало несколько людей в мире. Как ни странно, но обсуждение темы про современный флот оказалось невозможным без уточнения и многих аспектов атомных программ. Согласен ! Однако, Вы сами видите, что "корабль" дискуссии явно сошёл с "фарватера" темы и ему грозит посадка на мель. Однако, если Вы мне поможете, то выйдем на "чистую воду". Так, например, я от Вас жду истрического экскурса в историю советского "атомного флота", т.е. создание в СССР надводных и подводных кораблей с ЯЭУ и с ЯО. А я на себя возьму роль "адвоката дьявола". Уверен, что Вы всё поняли. Если надобна помощь по инфе о ВМФ СССР ( и не только ) - даю целеуказания и наводку : 1. http://tsushima.su/forums/ И без Интернета все нормальные люди знают, что первым кораблем с ЯЭУ стал атомный ледокол "Ленин". Всю его электромеханическую часть делали на заводе "Динамо". |
| Книгочей Свободен |
02-09-2017 - 02:29 (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 01:44) 1.) "..И без Интернета все нормальные люди знают, что первым кораблем с ЯЭУ стал атомный ледокол "Ленин". (с). 2.) "Всю его электромеханическую часть делали на заводе "Динамо". (с). 1.) А "первые подводные лодки с атомными реакторами на борту появились : соответственно в США в 1954 году - USS Nautilus ( и она же, кстати, первая достигла Северного полюса ), а в СССР в только в 1958 году это была К-3 «Ленинский комсомол». 2.) "..В 1959 году адмирал Риковер ( http://www.atominfo.ru/news/air9712.htm ) вместе с вице-президентом Никсоном на Адмиралтейском заводе он осматривал ледокол «Ленин». Адмирал изучил корабль от трюма до фок-мачты и доложил: «Русским потребуется еще пара лет, чтобы спустить «Ленина» на воду. У нас все шансы обогнать русских». Однако, ЛК с ЯЭУ «Ленин» вышел в море через два месяца после того, как его борт покинул славный адмирал "Юс. Нейви" ... (с). Но не всё так просто было ! Краткий исторический экскурс : "Атомные надводные Как боевые корабли получали реакторы". Но, надо начать его не с буквы "А" .., а с того, что "в начале июля 2016 года появилось сообщение о том, что российский флот Сможет рассмотреть возможность строительства крупных кораблей только с ядерными энергетическими установками (ЯЭУ) ..." - читать далее : https://lenta.ru/articles/2016/07/13/nuclear/ |
| Alex-Feuer Свободен |
02-09-2017 - 23:34 (Книгочей @ 02-09-2017 - 02:29) (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 01:44) 1.) "..И без Интернета все нормальные люди знают, что первым кораблем с ЯЭУ стал атомный ледокол "Ленин". (с). 1.) А "первые подводные лодки с атомными реакторами на борту появились : соответственно в США в 1954 году - USS Nautilus ( и она же, кстати, первая достигла Северного полюса ), а в СССР в только в 1958 году это была К-3 «Ленинский комсомол». 2.) "..В 1959 году адмирал Риковер ( http://www.atominfo.ru/news/air9712.htm ) вместе с вице-президентом Никсоном на Адмиралтейском заводе он осматривал ледокол «Ленин». Адмирал изучил корабль от трюма до фок-мачты и доложил: «Русским потребуется еще пара лет, чтобы спустить «Ленина» на воду. У нас все шансы обогнать русских». Однако, ЛК с ЯЭУ «Ленин» вышел в море через два месяца после того, как его борт покинул славный адмирал "Юс. Нейви" ... (с). Но не всё так просто было ! Краткий исторический экскурс : "Атомные надводные Забыли еще упомянуть про трескучий провал американцев с экспериментальным судном с ЯЭУ "Саванна". Вот уж позорище было на весь мир. А также катастрофы подводных лодок "Treasure" и "Scorpio". |
avp Свободен |
02-09-2017 - 23:47 Кстати, атомоход "Ленин" был спроектирован так, чтобы на него можно было быстро поставить вооружения. |
| Alex-Feuer Свободен |
02-09-2017 - 23:48 (avp @ 02-09-2017 - 23:47) Кстати, атомоход "Ленин" был спроектирован так, чтобы на него можно было быстро поставить вооружения. И какое же такое ценное вооружение планировалось на нем поставить? |
| КэпНемо Женат |
03-09-2017 - 00:00 (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:48) (avp @ 02-09-2017 - 23:47) Кстати, атомоход "Ленин" был спроектирован так, чтобы на него можно было быстро поставить вооружения. И какое же такое ценное вооружение планировалось на нем поставить? бюсты Ленина, какое же еще? надо было голосовалку прилепить, кто за авианосцы и погоне за флотом США что всех сильней, а кто за советскую доктрину защиты своих берегов без плана захвата контроля над Мировым океаном |
| Jguana Влюблена |
03-09-2017 - 00:22 Не смотря на то, что атомоход "Ленин" представляет собой музей, он до сих пор числится в оперативном резерве на случай боевых действий, в качестве судна берегового охранения. На счет вооружения ледоколов, тут речь идет о безопасности проводки караванов по Северному морскому пути. Поскольку появление во льдах боевого надводного корабля противника является нонсенсом, вооружение было ориентировано на решение задач ПВО и ПЛО. И вот ещё из Вики: Ледокол "Советский Союз" спроектирован таким образом, чтобы за короткое время его можно было дооборудовать в боевой корабль. Часть такого оборудования находится в законсервированном состоянии на борту, часть — на береговых складах[1][2]. В частности, на баке перед рубкой установлена РЛС управления огнём съёмной артиллерийской установки МР-123. |
| Книгочей Свободен |
03-09-2017 - 04:07 (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:34) 1.) "Забыли еще упомянуть про трескучий провал американцев с экспериментальным судном с ЯЭУ "Саванна". Вот уж позорище было на весь мир." (с) 2.) "А также катастрофы подводных лодок "Treasure" и "Scorpio".(с). 1.) «Саванна» была построена для демонстрации технической возможности использования ядерной силовой установки для торговых судов, поэтому не ожидалось, что само судно будет конкурентоспособным. ..>>.. В результате, в 1970 году эксплуатация судна была прекращена в целях экономии средств, а в 1971 г. с него выгрузили отработанное топливо. Это решение было принято в период низких цен на нефть, однако уже в 1974 году, после энергетического кризиса, эксплуатационные расходы «Саванны» оказались не больше, чем у обычного теплохода." (с). И в чём вы усмотрели "позорище на весь мир" ?! А ещё можно вспомнить другие суда с ЯЭУ и споры вокруг них, которые не утихают до сих пор ( http://waronline.org/fora/index.php?thread...AD%D0%A3.10987/ ) в которых в своё время участвовал и я. И которые мне уже надоели в силу их бессмысленности. А главное - это то, речь в этой теме идёт о военных кораблях и судах, а не о гражданских. Вот, когда в РФ посторят вспомогательные суда с ЯЭУ для ВМФ, тогда и будет о чём говорить. Но пока это даже не планируется, а большой атомный разведывательный корабль ССВ-33 или «Урал» — самый большой в мире разведывательный корабль, единственный корабль проекта 1941 шифр «Титан» (по классификации NATO — Kapusta), самый большой в СССР и Российской Федерации надводный корабль с ядерной энергетической установкой. скрытый текст |
| Книгочей Свободен |
03-09-2017 - 04:11 (avp @ 02-09-2017 - 23:47) Кстати, атомоход "Ленин" был спроектирован так, чтобы на него можно было быстро поставить вооружения. Все корабли и суда гражданского флота являются потенциальным моб.резервом ВМФ и на них заранее предусматривается установка необходимого вооружения. Но, свои слова надо подтверждать фактами. |
| Книгочей Свободен |
03-09-2017 - 04:18 (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:48) (avp @ 02-09-2017 - 23:47) Кстати, атомоход "Ленин" был спроектирован так, чтобы на него можно было быстро поставить вооружения. И какое же такое ценное вооружение планировалось на нем поставить? Если другие участники не хотят или могут подтвердить свои слова фактами, то придётся это сделать мне, дабы развеять все сомнения : ".. атомный ледокол «Ленин» в проекте был снабжен фундаментом, погребами и иным оборудованием для счетверенных 45 миллиметровых автоматов СМ-20-ЗИФ1, а атомоходы типа «Арктика» (фото на заставке) должны были нести гораздо более мощное вооружение две спаренные 76-мм установки АК-726 и четыре шестистволки АК-630. Наличие на борту вертолета и возможность его использование в удаленных арктических регионах делало корабль отличным патрульным кораблем, который также мог использоваться как для снабжения полярных гарнизонов и городов так и для обеспечения защиты гражданских кораблей проводящихся по маршруту «Севморпути». В мирное время вся начинка лежала на складах и ждала своего часа, который так и не наступил..." - источник "Ледоколы на страже Родины: корабли двойного назначения." : https://polit.info/225594-ledokolyi-na-stra...go-naznacheniya |