Взрослая социальная сеть
 Donna23 Свободна |
29-01-2010 - 06:13
одно успокаивает- деньги идут на Церковь... а это благоустройсво храма, и Церковь занимается благотворительностью... |
||||
 ЛЕОНИД ОМ Женат |
29-01-2010 - 06:24
Значит, это уже региональная и местная специфика пошла. |
||||
монархист Свободен |
29-01-2010 - 19:18 не ответили , господа ...как думаете Иоан Крондштадтский соответствовал званию священника? |
||||
панда Свободна |
30-01-2010 - 01:20
Вы думаете,что здесь все знают в совершенстве Библию? |
||||
| монархист Свободен |
30-01-2010 - 11:30 но о Иоане Крондштадтском то наверняуа слышали ! при жизни был почитаем как святой . многие чудеса делал . исцелял людей молитвою . после смерти был прославлен Церковью и причислен к лику святых . и богослов был из сильнейших ...так вот ! у него имелся личный параход! подарок какого то богатея . и он от этого не перестал быть святым ... |
||||
панда Свободна |
30-01-2010 - 22:20
Так это ж подарок.. Жертвования-они всегда носят добровольный характер,а когда существует прейскурант,т.е фиксирование цен-это уже не подарок))Кто-то может подарить храму сто долларов,а кто-то 10 рублей.Понимаете разницу? |
||||
| монархист Свободен |
30-01-2010 - 23:21 так я же уже говолрил что размеры пожертвований рекомендуются вынужденно ...иначе храмы невозможно содержать будет .... |
||||
| панда Свободна |
30-01-2010 - 23:35
но они везде разные))) в Одном храме я видила короба со свечками,которые стояли при входе и каждый желающий мог взять их бесплатно.. и цены везде разные..а отчего? Может от аппетита чьего-то зависит? |
||||
| монархист Свободен |
31-01-2010 - 00:42 может ..а может от того что и храмы разные и размером и убранством ....где то священник хочет новый иконостас поставить . утварь новую закупить . а где то всё еще хорошо выглядит ...храм в селе содержать дешевле чем в городе .. где то свечи были бесплатно ...но мы же не знаем где их батюшка урвал . может вот на халяву где то получил . ну и отдает бесплатно ...где то их надо за тысячу километров привезти . где то рядом монастырь где их делают ... в общем многое зависит от батюшки и от старосты ...как они крутиться будут . так и будет .... |
||||
ondulin Свободен |
31-01-2010 - 10:28
Не понятно только есть ли разница от кого принимать пожертвования. Т.е каким способом приобрёл богатей этот пароход? Другими словами пахнут ли деньги, которые пожертвовали церкви? |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-01-2010 - 20:05
Кстати, в некоторых православных монастырях Центральной России свечи были в начале 90-х (не знаю, сохранилось ли это сейчас) действительно в коробах бесплатно, равно как и поминовение на Литургии или на проскомидии. Просто был ящик, куда каждый при этом опускал столько, сколько считал нужным. Это я сам видел в 1993-1994 годах. А сорокоуст, поминовение при чтении Псалтиря, молебны и все прочее - по твердому тарифу. |
||||
| монархист Свободен |
31-01-2010 - 20:50
отношение к размерам пожертвований в Церкви нейтральное ...то есть . если богатей захочет отстроить храм . то примут с благодарностью . однако ни на какое особое отношение даритель расчитывать не может ... я не знаю у всех они принимают пожертвования или нет ... |
||||
mishanya3 Свободен |
02-02-2010 - 21:29 здраствуйте. Кто может подсказать, я решил ( к примеру ) исповедовыватся, стоит ли это платы? |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
03-02-2010 - 02:27
Про такое даже и не слышал никогда. Чтоб на исповедь приходили с платежными документами. |
||||
| монархист Свободен |
03-02-2010 - 20:56 mishanya3--нет....исповедь как и причастие всегда бесплатно ...придите за пол часа до литургии . священник в это время исповедует ...просто подойдите и всё ...у меня был случай когда я в середине дня зашел в незнакомый храм и просто поросил принять исповедь ..(грех жег) ..священник исповедовал меня без всяких проблем ...спасибо ему ...мне тогда нужно было .. |
||||
| mishanya3 Свободен |
04-02-2010 - 02:05 постепенно приходим к умозаключению, что прихожанин впринципе может обходится в церкви без денег. как оналогичное пусть будет - форум, ибо главное всё же - слово.  |
||||
| монархист Свободен |
04-02-2010 - 20:41 в принципе может ...самое необходимое . причастие .исповедь . богослужение ...денег не требуют ... |
||||
| Свободен |
05-02-2010 - 11:18
Коков поп, токов и приход © Все зависит от самой церкви. Даже у священно служителей зарплата сильно отличается. С другой стороны подумайте сами, содержать церковь это не дешево, а прихожане(в том числе и вы) предпочитают ходить в красивые церкви. А красота требует денег.  |
||||
принц амбера Свободен |
05-02-2010 - 14:14 Я почему то думал что в храм ходят для моления а не для красоты.И разве вера нуждается в подкреплении деньгами?Разве проповедовать можно только в храме? |
||||
| Свободен |
05-02-2010 - 14:27 Как-то не выбирал церкви по красоте. Требовалось сходить и шёл в ближайшую,что была открыта. |
||||
панда Свободна |
05-02-2010 - 14:56
Я еще не встречала в своей жизни не красивых церквей. Кому нужна красота в церкви,когда в нее прежде чем пойти,нужно заглянуть в кошелек и прикинуть..? |
||||
| Свободен |
05-02-2010 - 15:51 Только что пришла мысль: а почему раньше не возникал вопрос о дорогиовизне церковных обрядов? Освещении авто,квартиры,отпевании и прочем? Значит ранее это делалось не по прейскуранту,а именно по потребе,т.е. кто сколько подал. ведь обратите внимание,что после службы рядом с батюшкой стоит,как правило добрый молодец с подносом и на этот поднос более 10 рублей никто не кладёт. Значит,что по прейскуранту проще соберать,чтом люди отдадут добровольно... |
||||
| монархист Свободен |
05-02-2010 - 16:13
rjztxzj конечно проповедовать можно не только в храме ...и таинства можно принять и на дому ...но вот для подготовки к причастию нужен алтарь ! может и какой то походный алтарь сослужить . но ведь люди хотят храма и притом красивого ...это же приятно , этого всем хочется ...
вот именно ! совершенно правильно ! если люди будут давать кто сколько хочет . то и храм содержать невозможно станет и даже свечей купить не на что будет ... в нашей церкви например в дополнение организовали еще и членские взносы членов прихода . не хочешь не плати. единственно что членов Церковного совета выбирать не сможешь ..кто то платит . кто то не платит...кто неравнодушен к своему храму и ходит не раз в год на Пасху или на Крещение . те все платят ...размер сборов нефиксированный ...то есть кто сколько может ...обЫчно 20-25 евро ..если вы стеснены в средствах (к примеру безработный) то вас поймут ..и никто с вас ничего не портебует .. |
||||
принц амбера Свободен |
05-02-2010 - 18:29
Значит все таки поборы.Выходит что организация не только духовная но и коммерческая. |
||||
| монархист Свободен |
05-02-2010 - 20:35 а вам то что ? вы туда не ходите ... |
||||
| принц амбера Свободен |
05-02-2010 - 20:49
Ну и что?Вы ведь не депутат Думы и не член правительства.Однако ведь это не мешает вам обсуждать их деятельность. |
||||
| Свободен |
05-02-2010 - 23:40
об этом и речь,что всё больше коммерции в доме Божьем.Её и ранее хватало. Но,тогда ,когда люди потянулись в храмы,с них стремятся содрать в три шкуры. Вот привели в пример Иоана Кронштадского и его пароход. А что тогда сказать про Николая Чудотворца,который из храма носил,чтоб бесприданиц замуж отдать?Почему приводя один пример изабывает о другом наш оппонент Монархист?вот истинный пример для служителей культа, а не наличие парохода. не задумывались,почему в Европе церкви католические и Лютеранские стали уходить с молотка?Да там церковь изначально стояла на коммерческой основе. У нас народ в церковь стал возвращаться только благодаря годам безверия. поэтому народу сейчас нужна Вера и пример священослужителей.а на деле народ остаётся только с верой,но без примера.Особенно в крупных городах. В сельских приходах всёже попроще... |
||||
| монархист Свободен |
06-02-2010 - 01:33 ну что сказать ? думаю что кто хочет видеть в Церкви святость таинств . тот их там находит . кто ищет негатив . тот его найдет ...вот меня . рядового прихожанина. абсолютно не интересует вопрос сколько стоят часы у патриарха .или что где то наворотил отец эконом...я понимаю что если я не помогу моему храму . то его невозможно будет содержать и его закроют ..и считаю что купить свечи в храме это посильная жертва . посильная для меня ...я лично знаком с архиереями нашей епархии и не знаю о них ничего плохого и с легким сердцем подхожу к ним под благославление ... и если я буду знать что то нехорошее о своем священнике я все равно пойду к нему за причастием . во первых потому что другого нет . во вторых потому что благодати священства он не лишен . даже если мне не нравится чем то .. любопытно то . что на форуме негатив о Церкви идет от людей прихожанами Церкви не являющимися . они сами в церквях не бывают .но негатива выплескивают массу ....кто то под впечатлением статей в МК . кто то по неизвестным мне причинам ...а наверное лучше самому зайти в храм . посмотреть на прихожан . поговорить с людьми ...чем разыскивать в инете заказные статьи .. |
||||
| принц амбера Свободен |
06-02-2010 - 01:49 Ну было бы странно услышать негатив о церкви от прихожанина.Иначе ему не было бы смысла посещать церковь.Хотя таких немало.Вы их то сектантами обзываете то еретиками.  |
||||
| монархист Свободен |
06-02-2010 - 03:12 а вот это уже из учения Церкви выходит ... |
||||
принц амбера Свободен |
06-02-2010 - 03:37 Что входит и выходит это дело уже тридцать восьмое.Вы признаете что церковь стала коммерческой организацией? |
||||
панда Свободна |
06-02-2010 - 12:38
по-моему,такого не бывает,чтобы придти в церковь и не поставить свечку.. |
||||
| монархист Свободен |
06-02-2010 - 12:39
знамо дело не признаю ! |
||||
| принц амбера Свободен |
06-02-2010 - 14:04 Понятно что не признаете.Вам хоть тыщу фактов приведи вы будете утверждать что это всего лишь происки всяких врагов церкви. |
||||
| Свободен |
06-02-2010 - 14:05
Вы,что же,хотите чтоб оправдывался перед Вами? Эко Вас,батюшка,понесло в дебри... И в храм хожу и людей там вижу,и их действия вижу. и то,что эти люди по выходу из храма говорят о ценах слышал... Даже за одним столом с батюшкой этого храма водочку пивал,друг против друга сиживали,дисскусии вели.Только он всё более от вопросов "в лоб" уклонялся... Та что ни какие заказные статейки мне не нужны,достаточно собственных глаз и ушей. Да и большенство находящихся на этой теме о том же говорят,а не о статьях - о том,что своими глазами видят. Разница наших позиций в том,что Вы защищаете церковь и её устои. А Вам оппонируют о Вере... Это совершенно разные вещи. Это сообщение отредактировал Elf - 06-02-2010 - 14:08 |