dedO'K Женат |
13-01-2014 - 12:32 (de loin @ 13.01.2014 - время: 11:28) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 09:02) (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 01:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий По моему, рождаемость стимулируется совсем другими средствами... Например, смыслом самой рождаемости. Ибо рожать ради налоговых льгот, пособий и т.д.- это как то не по человечески. Чем то напоминает инкубатор. Но в то же время провозгласить "плодитесь и размножайтесь!" и не позаботиться о земной стороне этого - это тоже нехорошо. Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 12:35 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 12:44) (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 00:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий Как при этом государство заставляет меня что-то делать? Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 13:15 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:35) Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. Платить налоги это нормально. Они идут на пользу человеку |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 14:21 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 14:15) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:35) Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. Платить налоги это нормально. А никто и не спрашивает, нормально это или нет, идёт на пользу или нет: либо платишь, либо сидишь. |
de loin Свободен |
13-01-2014 - 16:05 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Если Вы о духовном, то это вопрос свободного личного выбора каждого человека - кого он считает своим господином, если желает иметь господина. |
Irochka117 Свободен |
13-01-2014 - 18:09 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 11:43) Иначе зачем такие вопросы на партийных и профсоюзных собраниях рассматривали Проявлялась воспитательная роль коллектива. Мне пришлось один раз участвовать в таком собрании. Грустный цирк. |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 18:56 (de loin @ 13.01.2014 - время: 17:05) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Если Вы о духовном, то это вопрос свободного личного выбора каждого человека - кого он считает своим господином, если желает иметь господина. Нет. Я о вполне материальном. Сначала "государство" должно и это нормально. Потом "государство" требует с тебя обратку, и это тоталитаризм... А ведь долг платежом красен: любишь кататься, люби и саночки возить. В СССР в таком положении оказались колхозы: сначала с радостью принимали помощь от государственных органов в виде техники, горючего, оборудования, породистой живности, селекционного посевного материала, халявной постройки помещений и дорог, дотаций на убыточное производство, а потом удивлялись: это как же мы в крепости у "государства" то оказались, с неподъёмными долгами и тяжкими налогами, свободные крестьяне свободных коллективных хозяйств? А вот так. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 19:26 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:21) (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 14:15) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:35) Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. Платить налоги это нормально. А никто и не спрашивает, нормально это или нет, идёт на пользу или нет: либо платишь, либо сидишь. Ну и что? |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2014 - 19:40 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 11:43) В некотором роде это аллегория. А Вы не вступайте в партию и вопросов таких никто задавать не будет. Партия это клуб члены которого добровольно соглашаются совать друг другу нос куда угодно и когда угодно. А профсоюз можете послать вдоль забора надписи читать. Не их это собачье дело. |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2014 - 19:43 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Что за бред, товарищ Дедок? У меня нет господ. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 19:49 (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 19:40) А Вы не вступайте в партию Я и не вступал |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2014 - 20:47 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 19:49) (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 19:40) А Вы не вступайте в партию Я и не вступал Тогда зачем Вы ходили на партсобрания, где позволяли Вас рассматривать? |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 20:51 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 20:26) Ну и что? Ну и всё. Есть закон- выполняй. Попался на нарушении- не обижайся. А кому там этот закон вреден, кому полезен, тупой он или правильный, гос.органы это не волнует, пока не волнует граждан. |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 20:54 (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 20:43) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Что за бред, товарищ Дедок? Тогда и льготы с пособиями для стимуляции рождаемости вам ни к чему. |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2014 - 21:20 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 20:54) (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 20:43) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Что за бред, товарищ Дедок? Тогда и льготы с пособиями для стимуляции рождаемости вам ни к чему. Я обойдусь и без них. А малоимущим гражданам нашим это необходимо. И я, как гражданин своей страны, за то что бы государство с моих налогов им помогало специальными программами. |
srg2003 Женат |
13-01-2014 - 21:51 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 11:44) (de loin @ 12.01.2014 - время: 22:31) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 20:25) Как государство должно регулировать мою личную жизнь (если я УК не нарушаю)? Нормальное не должно об этом я и говорил(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 00:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий Как при этом государство заставляет меня что-то делать? А лично Вы государству не интересны, государство волнует «средняя температура по больнице» |
Sorques Женат |
14-01-2014 - 02:18 (Irochka117 @ 13.01.2014 - время: 18:09) Проявлялась воспитательная роль коллектива. Мне пришлось один раз участвовать в таком собрании. Грустный цирк. Некоторой категории граждан такое нравилось, ощущали на себе заботу Большого Брата, можно было в партком или профсоюз на мужа нажаловаться или соседа...колхоз, это не форма ведения аграрного хозяйства, а состояние души у определенного сорта граждан... |
Безумный Иван Свободен |
14-01-2014 - 06:55 (Sorques @ 14.01.2014 - время: 02:18) Некоторой категории граждан такое нравилось, ощущали на себе заботу Большого Брата, можно было в партком или профсоюз на мужа нажаловаться или соседа...колхоз, это не форма ведения аграрного хозяйства, а состояние души у определенного сорта граждан... А профсоюз тут каким боком? Послать их на собрании открытым текстом. Какие за это последуют санкции? Исключат из профсоюза? На каком основании? |
dedO'K Женат |
14-01-2014 - 09:30 (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 22:20) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 20:54) (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 20:43) Что за бред, товарищ Дедок? Тогда и льготы с пособиями для стимуляции рождаемости вам ни к чему. Я обойдусь и без них. А малоимущим гражданам нашим это необходимо. И я, как гражданин своей страны, за то что бы государство с моих налогов им помогало специальными программами. Зачем? Какой смысл в помощи малоимущим специальными программами? И до каких пор им помогать? |
ps2000 Свободен |
14-01-2014 - 11:54 (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 20:47) (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 19:49) (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 19:40) А Вы не вступайте в партию Я и не вступал Тогда зачем Вы ходили на партсобрания, где позволяли Вас рассматривать? И на партсобрания не ходил И меня не рассматривали |
ps2000 Свободен |
14-01-2014 - 11:56 (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 21:51) А лично Вы государству не интересны, государство волнует «средняя температура по больнице» И опять Вы не следите за нитью разговора |
Яромир Свободен |
14-01-2014 - 12:15 (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 09:30) Зачем? Какой смысл в помощи малоимущим специальными программами? И до каких пор им помогать? В США таких полные проджекты. Сидяших на велфере и рожаюших от хрен знает кого детей. Которые вырастают и единственное чему их научили - родить и сидеть на велфере. |
dedO'K Женат |
14-01-2014 - 14:00 (Яромир @ 14.01.2014 - время: 13:15) (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 09:30) Зачем? Какой смысл в помощи малоимущим специальными программами? И до каких пор им помогать? В США таких полные проджекты. Ну, почему же. Насколько я знаю, сидящие на велфере очень активны в общественной жизни... Например, "муниципальные микрорайоны" и их общины- это, по большей части, криминальные зоны, а так же, тренажёр для воспитания наёмников разных мастей из людей без роду, без племени. |
Безумный Иван Свободен |
14-01-2014 - 16:34 (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 09:30) Зачем? Какой смысл в помощи малоимущим специальными программами? И до каких пор им помогать? До той степени, пока будут действовать законы, позволяющие одним присваивать часть прибыли других. Многие люди не умеют бороться за свои права, а в сохранении и приумножении нашего народа заинтересованы все мы. |
Безумный Иван Свободен |
14-01-2014 - 16:38 (ps2000 @ 14.01.2014 - время: 11:54) <q>И на партсобрания не ходил И меня не рассматривали </q> Тогда зачем пишите вымысел, если ничего этого в отношении Вас не было? |
ps2000 Свободен |
14-01-2014 - 17:16 (Crazy Ivan @ 14.01.2014 - время: 16:38) (ps2000 @ 14.01.2014 - время: 11:54) <q>И на партсобрания не ходил Тогда зачем пишите вымысел, если ничего этого в отношении Вас не было? Я знал тех - в отношении кого было А Вы зачем в партию вступили? С какого года там состояли? |
dedO'K Женат |
14-01-2014 - 17:28 (Crazy Ivan @ 14.01.2014 - время: 17:34) (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 09:30) Зачем? Какой смысл в помощи малоимущим специальными программами? И до каких пор им помогать? До той степени, пока будут действовать законы, позволяющие одним присваивать часть прибыли других. Многие люди не умеют бороться за свои права, а в сохранении и приумножении нашего народа заинтересованы все мы. Не, я не заинтересован. Вот в сохранении и преумножении добродетелей отеческого наследия моего народа я заинтересован, а в жизни моих детей на положении домашних животных, которых кормят, выгуливают, вяжут для размножения, дрессируют и после гонят на работу, в противном случае выгоняя на улицу и лишая корма(на время, для строгости), не заинтересован. |
de loin Свободен |
14-01-2014 - 17:42 (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 17:28) (Crazy Ivan @ 14.01.2014 - время: 17:34) (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 09:30) Зачем? Какой смысл в помощи малоимущим специальными программами? И до каких пор им помогать? До той степени, пока будут действовать законы, позволяющие одним присваивать часть прибыли других. Многие люди не умеют бороться за свои права, а в сохранении и приумножении нашего народа заинтересованы все мы. Не, я не заинтересован. Вот в сохранении и преумножении добродетелей отеческого наследия моего народа я заинтересован, а в жизни моих детей на положении домашних животных, которых кормят, выгуливают, вяжут для размножения, дрессируют и после гонят на работу, в противном случае выгоняя на улицу и лишая корма(на время, для строгости), не заинтересован. Ну, типа: пусть нас мало, но мы в тельняжках? :) |
Безумный Иван Свободен |
14-01-2014 - 17:50 (ps2000 @ 14.01.2014 - время: 17:16) Я знал тех - в отношении кого было Они по собственному желанию вступили. А Вы почему-то от за них жалуетесь. Я с 1989 г. Член КПСС. Вступил по убеждению. |
Безумный Иван Свободен |
14-01-2014 - 17:51 (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 17:28) а в жизни моих детей на положении домашних животных, которых кормят, выгуливают, вяжут для размножения, дрессируют и после гонят на работу, в противном случае выгоняя на улицу и лишая корма(на время, для строгости), не заинтересован. Так относитесь к своим детям как к людям. |
ps2000 Свободен |
14-01-2014 - 18:50 (Crazy Ivan @ 14.01.2014 - время: 17:50) Они по собственному желанию вступили. А Вы почему-то от за них жалуетесь. Я не жалуюсь, я констатирую. Т.е. Вы тогда еще не раскусили что Горбачев творит? |
Безумный Иван Свободен |
14-01-2014 - 18:55 (ps2000 @ 14.01.2014 - время: 18:50) Я не жалуюсь, я констатирую. Если я сам даю добро влезать в мою жизнь однопартийцам, я делаю это сознательно и не жалуюсь. Т.е. Вы тогда еще не раскусили что Горбачев творит? Нет, не раскусил. А если бы и раскусил, Горбачев это еще не партия. Боролся бы за снятие его с должности. |
Sorques Женат |
14-01-2014 - 19:32 (Crazy Ivan @ 14.01.2014 - время: 06:55) А профсоюз тут каким боком? Послать их на собрании открытым текстом. Какие за это последуют санкции? Исключат из профсоюза? На каком основании? Вить, бурый ты...тебе бы рога в СССР точно пообламали, если бы ты там подольше работал... Ты на 100% был бы диссидентом и работал бы электриком в ЖЭКе, так как больше никуда бы не брали с такими замашками... |
ps2000 Свободен |
14-01-2014 - 22:45 (Crazy Ivan @ 14.01.2014 - время: 18:55) (ps2000 @ 14.01.2014 - время: 18:50) Я не жалуюсь, я констатирую. Если я сам даю добро влезать в мою жизнь однопартийцам, я делаю это сознательно и не жалуюсь. Т.е. Вы тогда еще не раскусили что Горбачев творит? Нет, не раскусил. А если бы и раскусил, Горбачев это еще не партия. Боролся бы за снятие его с должности. Т.е. вступая в КПСС Вы дали ей согласие решать с кем Вам спать В партию Вы вступили не из идейных соображений, как мне кажется, а из карьерных |
dedO'K Женат |
14-01-2014 - 22:51 (Crazy Ivan @ 14.01.2014 - время: 18:51) (dedO'K @ 14.01.2014 - время: 17:28) а в жизни моих детей на положении домашних животных, которых кормят, выгуливают, вяжут для размножения, дрессируют и после гонят на работу, в противном случае выгоняя на улицу и лишая корма(на время, для строгости), не заинтересован. Так относитесь к своим детям как к людям. А я ко всем отношусь, как к себе, и детей своих к этому же приучаю. Возлюби ближнего, как самого себя, не больше, не меньше. de loin 14.01.2014 - время: 18:42 Ну, типа: пусть нас мало, но мы в тельняжках? :)Типа, лучше сотня верных истине, чем десять тысяч блуждающих во мраке лукавства. К тому же, время работает на нас. Моисей, если помните, семьдесят лет водил по пустыне вышедших из рабства египетского, пока не помер последний вышедший, да и сам Моисей увидел землю обетованную только вдалеке с горы. А нам куда торопиться? В запасе- вечность. А детям нашим будет не до сказок о прошлом могуществе и лёгкости жизни, ибо им придётся пожинать плоды безудержного веселья отцов и матерей , как мы пожинаем плоды детской беззаботности и безответственности "советского человека" сдесь и сейчас. |