Тимошенко собирается воровать газ

мдя... вот оно как... мечта вас и Януковича чтоб народ никогда не вылез из шахты и не посмел отойти от мартеновской печи... ибо высшее благо народа это рабский труд на зека всея Украины... вы им даже в праве поговорить отказываете... За народ Вы не считаете ни учителей ни врачей, ни ученых ни писателей ни воспитателей детских садов ни работников банков ни торговцев на рынках и вамагазинах ни государтсвенных служаших ни военных ни пограничников... это все по вашему отбросы которые не монтулят в шахтах и у мартеновских печей обеспечивая металл и прочее сырье для тупой продажи полуобработаных ресурсов в США и Евросоюз. только тупой тяжелый опасный и вредный для организма человека труд и никаких условий для возникновения каких либо мыслей в возможности другого пути развития , другой жизни...

в вашем понимании народ обязан не покладая рук заботится о процветании экономики государства и тогда может быть если повезет государство соизволит позаботится о них. Я же считаю что такие люди действительно нужны но их должно быть мало очень мало... Основная же масса людей должны заботиться о себе и своих семьях будет богатая и обеспечанная семья будет тогда и экономика государства нормальной но не наоборот! ни в коем случае не наоборот! Не человек для государства, а государство для человека!!! Это и есть западный образ мышления,западный образ жизни а то что вы пропогандируете это советский, образ который меня категорически не устраивает и который я не приемлю! Это не государство должно заботится о достойных пенсиях и социальных выплатах, об этом должен заботатится сам человек каждый сам о себе и своих родных - сколько заработал скорлько отложил на свою старость или на черный день, столько и получи, а не жди подачки от тех кто управляет страной. И слава богу наше государство это давно поняло и предоставило все механизмы для этого. Другой вопрос что менталитет многих людей остался рабский -"я на хозяина/вождя/государство поработал а хозяин/вождь/государство мне потом не даст сдохнуть с голоду и холоду, а сам я для этого ничерта делать не должен, и в первую очередь даже задумываться не должен!"

Какой глубокий анализ , моих слов - какой полет мысли , Воспринимайте мои слова так как вам хочется их воспринимать - это ваше право!
Кстати я сам вылез из шахты , 14 лет там проработал и знаю какой кровью достается шахтерский хлеб ! Поэтому не мне об этом мечтать и не Вам меня в этом обвинять Мы просто по разному оцениваем эту ситуацию и врядли друг друга поймем !
Да я считаю что люди которые вкалывают в поте лица и кормят всю страну имеют право сделать свой выбор и с этим выбором должны считатся !
Если бы вы уважаемый помантулили со мной в одном забое в 45 градусной жаре , да поопознавали бы трупы погибших на шахте товарищей с которыми проработали лет 10 и которых потом можно узнать только по зубам - наверное у Вас сейчас не повернулся бы язык рассуждать о моей мечте с таким издевательским подтекстом !
Кстати со второй частью вашего поста я абсолютно согласен ! Жаль только что механизмы о которых вы упомянули пока только на бумаге !

Знаете я тоже кое что да знаю о шахтах. родня у меня отттуда по материнской линии! Мой пра прадед погиб в шахтах Донбаса еще при царе и пра прабабка до прихода большевиков получала пенсию по утрате кормильца золотом.
Прадед и дед тоже были шахтерами, я с детства игрался орденами трудового красного занамени и медалями за восстановление шах Донбасса. думаю занете такой городок как Горловка, Я прекрасно знаю почему на кладбищах Донбасса так много надгробий с одинаковыми датами смерти, и в 9 из 10 ти случаев любой угадает сказав что раз улица названа фамилией то она названа в честь погибшего шахтера! Моего прадеда вытянули и он умер не вместе со своими проходчиками, а через пол года инвалидом в постели.
Так вот я категорически не вижу причин того как наша страна может гордится добычей угля при том что по количеству жизней заплаченых за сотню тон угля нас обходит только Китай где шахтеры гибнут еще чаще! Это позор, а не гордость страны! Или вам рассказать как от этой безысходности пьют на Донбассе? Это я тоже могу - уменя 2/3 родни мужского пола из тех кто не погиб на шахтах умерли от белой гарячки или
Говорите шахтеры и метлурги кормят страну?? Да они кормят олигархов! Своей кровью оплачивают тех Донецких уродов, которые почтитали что лучше не закрывать неприбыльные, опасные для жизни шахты и не покупать более дешевый польский уголь ибо тогда нужно вопревых придумывать новые схемы по отмыванию бабла, а во вторых нужно чтото придумывать для шахтеров которые останутся без средств к существованию. А это надо дескать инвестировать в их перепрофилирование, строить в данной местности новые заводы и предприятия с другим профилем работы, а то еще и с высокими технологиями.. нафиг это делать? есть же дармовая сила которая родившись в этом регионе имеет очень ограниченый выбор или в шахту или в уголовщину или покидать регион!

Что касается второй части моего предыдущего поста то он давно уже не на бумаге! и государство даже материально стимулирует и граждан, которые обеспечивают себе свою будущую пенсию независимо от государства и предприятия которые делают это для своих сотрудников. Причем стимулируют достаточно щедро - сущесвтенно доплачивают тем кто сам себе откладывает на будущую пенсию и освобождают от налогообложения суммы которые предприятия платят на эти цели своим работникам. Правда это объясняется тем что наверху уже поняли что идет большая проблема с пенсионной системой и что государство само эту ношу не вынесет, а голодный пенсионер это страшнее и опснее голодного шахтера! Но мне честно говоря плевать на их мотивы главное, что там наверху хватило мозгов признать грядущую проблему и как вариант решения не изобретать свой украинский велосипед а сделать то что вот уже полторы сотни лет успешно делают на Западе (хоть чтото полезное и правильно на Западе переняли)

хмм в обход Украины через Словакию...
это если по берегу то я вижу только один вариант через Грузию и Турцию...
ааа это наверное будет дубль балтийского который вот вот уже заработает... как только определят сколько нужно платить аренды за прохождение по дну финского залива... ну ждем ждем...
а я вот жду когда газ и аренда военных баз будут по рыночным ценам. с одной стороны россия уже больше трындеть ничего не сможет а сдругой стороны бабло за аренду бах под ЧФ прийдется платить ой как много...

кстати скажите а есть ли гарантия что какойто бендеровец не выйдет в черное море на полузатопленой филюге и не сделает маааленькую дырочку в подводном газопроводе, который идет через нейтральные воды -чисто "чтоб москалям насолить"

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 26-01-2008 - 18:04

Боюсь такому террористу придется выгребать оттуда на веслах дабы не взлететь на воздух при запуске мотора ! Хлопотно это....
А вот кто мешает понаделать таких дырочек в трубопроводе который проходит по суше - это уже вопрос Наверное кроме Вас до этого пока никто не додумался!

Это вы про что? У вас есть цифры рыночных цен? Будет интересно если предложите!
Забыл уточнить, дырочки ковырять на какой глубине будете?

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 26-01-2008 - 18:36

Украинцы как скажут хоть стой хоть падай. Я конечно понимаю, что наши братские народы "любят" друг –друга. Но не стоит до такой степени друг друга не уважать.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 26-01-2008 - 19:40

Да и я все чаще задумываюсь о том что бы связать свое будущее с Россией! Тем более что родом я из Калининграда в этом городе осталось полно родственников ! Посмотрю еще на этот бардак годик - другой ,плюну на все продам квартиру и уеду , благо оформить гражданство для меня учитывая мои корни не составит никакого труда !

Мне безразлична Украина. Да есть родня, и сам я на 75% украинец. Но я считаю, что у Украины есть свой путь. И ее путь - ее личное дело. Если конечно он не связан с нападками на Россию. А как мы видим, такое часто случается. Не могут и не хотят они без нас жить. Потому, что не умеют сами ничего и не хотят.

А Центра и Киева нету? А Одесы нету? А Юг что идентичен Донбасу? Более того у нас в городе жители разный районов отличаются причем очень существенно!

Ну думаю цифры устроят те которые предложила благодарная Куба браткому русскому народу (пропорционально занимаемым территориям, строениям и тд.). Надеюсь вы Кубу не будете обвинять в том что они хотели изжить русскую военную базу исключительно для того чтобы угодить американцам?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-01-2008 - 20:54

А можно чуть внимательнее! Но повторю свой пост
Ну я бы не был так категоричен! По сути есть разная Украина, есть Восток и Запад (это условно )
рация на бронепоезде Да и хотелось бы с цифрами ознакомиться!

пора открывать тему: Тимошенко собирается воровать туркменский газ

но обязательно газ и обязательно воровать

спасители Европы от России - объединяйтесь!

"...Похоже, желание прогнуться перед Западом и в очередной раз лягнуть Россию в последнее время все чаще толкают неугомонную оранжевую принцессу на откровенно популистские заявления, которые иначе как бредом и галлюцинациями не назовешь. Галлюцинация под названием "Белый поток" - лишний тому пример. В принципе, любому специалисту совершенно ясно, что перспективы проекта, выдвинутого Тимошенко, в настоящее время близки к нулю. Откуда возьмут такие деньги Украина и ее закавказские партнеры — Грузия и Азербайджан? Кроме того, для подобного проекта необходимы гарантированные поставки газа. Тимошенко хочет взять его из Туркмении. Но там нет лишнего голубого топлива, его надо у кого-то отобрать — у того же «Газпрома» или Китая, который в последнее время вроде бы договорился с Ашхабадом о поставках газа (правда, на довольно тяжелых для себя условиях).

Что может предложить Украина Ашхабаду? Еще больше взвинтить цены? Но от этого пострадает в первую очередь она сама — ведь поставки из Туркмении в настоящее время идут как раз на Украину. Наверное, Тимошенко мало тех граблей, на которые страна уже наступила, — цены на газ для Украины в этом году повысятся до $179,5 за тысячу кубометров. В общем, «газомания», судя по всему, и впрямь доводит премьера Украины до галлюцинаций. Ведь теоретически единственным следствием реализации ее фантастического проекта может стать только раздражение стран - участников «Набукко», с которыми Тимошенко пытается конкурировать.

Впрочем, может быть, Киев находится сейчас в безвыходной ситуации: отношения с Россией «оранжевые» испортили, «Газпром» договорился о строительстве «Южного потока» в Европу. В итоге Украина рискует оказаться не у дел — из главного транзитера российского газа в Европу страна может превратиться в запасной маршрут. И «газовая королева» Тимошенко, чтобы не потерять свой статус, похоже, готова идти ва-банк, используя для этого даже самые сомнительные возможности.

Но гораздо больше это смахивает на пиар-акцию, ориентированную на внутреннего украинского потребителя. «Выкатывать» перед евробюрократами сырой и непроработанный экспертами проект может позволить себе только политик, которого интересует эффект, произведенный на доверчивую публику. Ранее с таким же успехом пиарился другой мертворожденный проект украинской правящей элиты — нефтепровод Одесса – Броды - Гданьск.

С другой стороны, надо отдать должное Тимошенко — момент для выдвижения подобных безнадежных инициатив выбран вполне удачно. Сейчас Брюссель демонстрирует всяческую заинтересованность в поддержке молодой украинской «демократии» и вряд ли сможет с ходу сказать: «Госпожа Тимошенко, вы несете чепуху!» Там какое-то время будут делать вид, что «изучают» украинское предложение. Ведь в ходе визита украинского премьера в Брюссель верховный комиссар ЕС по внешней политике Хавьер Солана откровенно заявил, что там «хотели бы иметь тесные связи между Украиной и ЕС, насколько это возможно».

Тут

Юля может давить только на свой мочевой пузырь

в Европе, в России, тем более, в Средней Азии, ее давление воспринимается, как паранойя


справка


ПАРАНОЙЯ - психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда.

обсуждать нечего.
пустой проект принцессы.

и

взято отсюда -
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/1/30/70608.htm

Имелось ввиду, что Юля "давит" на ключевых игроков внутри самой Украины, понятное дело, что туркменубаши до её планов... да и Юля, я думаю, понимает, всю несосотятельность своего плана, но у неё свои мотивы и резоны, когда она поднимает вопросы об обходных газопроводах. Проблема в том, что в российских СМИ часто муссируется тема воровства газа, мол, то Украина ворует, то сама Юля. Это не правда. Гах невозможно своровать, слишком заметно, вот показатели счетчика на выходе, а вот на входе, всё понятно. Деньги зарабатываются на воздухе, а не на газе Вот цена входная , а вот выходная, сиди да стриги купоны ничего не делая А все эти разговоря про воровство... пустой треп.

В принципе - ничего удивительного. После того, как Тимошенко заявила об отказе от любых посредников между Газпромом и Нафтогазом, подобный бред - это еще цветочки. Я думаю, что основной "удар" будет немного позже. И если уж Тимошенко действительно решила идти в этом вопросе до конца, остается только пожелать ей "сгруппироваться" и выстоять в этом сложном бою.

Это сообщение отредактировал Farg0 - 06-02-2008 - 01:53

Странно, что такое заявление о несанкционированном отборе газа делает не газпром, или потребители на западе, которые по идее должны недополучать газ....

Тимошенко отказывается от любых посредников??????????
Тимошенко просто хочет заменить одних посредников другими....

А "нам" нечего заморачиваться на всякие там странности. Нутром чуем -- ворует и всё!

Зачем Вам вооще этим газом заморачиваться?
У Вас на ближайшую перспективу 2015год есть классный проект добычи гелия3 на Луне, с последующим использование его на термоядерных станция в качестве топлива.
Вот это ПРОЕКТ - все проектам проект.


А с другой стороны, что Вы с долларами будете делать? Еще больше под управление правительству Штатов отдадите?

))))
Я бы ответил Вашим любимым тезисом - "Доказательства (документы) в студию!!!")))
Но заранее знаю, что их у Вас нет.
Пока мы можем основываться только на том (если конечно, объективность является фундаментом данного обсуждения), что было заявлено официально.

Да какие там доказательства и документы? Россия сказала, значит верим наслово))) Конечно воруем, в банки закатываем, в погребе храним.

А вобщем развития этой темы подождем после "демократических выборов" президента России Д.Медведева.

В сегодняшних новостях не слышал Однако вернемся к нашим баранам... В Харьковском зоопарке решили производить газ из навоза животных - слонов, жирафов и прочих. Если подумать - хорошая идея и перспективная. Наконец то Украина слезет с "москальской" газовой иглы.

А тогда зачем вообще его продавать Украине за дёшево? Пусть остаётся на месторождениях. Раз доллар падает то его нужно больше и больше, а платить много готова только европа, возникает вопрос - Что можно поиметь с Украины? И не дешевле ли будет для России вообще свернуть всё сотрудничество - отключить трубу , вывести черноморский флот, ввести жёсткий визовый режим и пусть наслаждаются независимостью? а трубу через Литву пустить - оно и ближе в Германию дойдёт и надёжнее.