Взрослая социальная сеть
 Duhovnik В поиске |
02-01-2009 - 14:00 Кто-то мне может объяснить почему Россия не выполняет взятые на себя обязательства по газовому меморандуму подписаному весной 2008г? Или подпись Путина это пшик который ничего не стоит на международном уровне? |
||||||||||||||
| AHTOXA Свободен |
02-01-2009 - 17:23 Видимо, потому что Украина их не выполняет. А скорее всего не может выполнить. |
||||||||||||||
rvdrvd Свободен |
02-01-2009 - 18:29
Россия на 2008 год выполнила все свои обязательства, а договора на 2009 год нет и причём тут Путин? Спросите лучше у своей "Сладкой парочке" газ нужен или нет? |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
02-01-2009 - 18:43
В том то и дело что Украина уже выполнила все взятые на себя обязательства. А вот Россия категорически не хочет выполнять обязательства по договорам на 2009г которые накладывает на нее меморандум о сотрудничестве в газовой сфере подписаный весной 2008г Это сообщение отредактировал Duhovnik - 02-01-2009 - 18:47 |
||||||||||||||
| AHTOXA Свободен |
02-01-2009 - 19:27 Как пишут украинские СМИ, Ю. Тимошенко заявила, что меморандум об отношениях в газовой сфере предусматривает поэтапный трёхлетний переход на рыночные цены поставки российского газа Украине и тарифов на его транзит в Европу. Существует 5-ти летний контракт на тразит газа через Украину, срок действия его истекает в 2010 году. Изменение стоимости тарифа на транзит возможно только по окончании действия данного контракта. Котракты на газ заключаются каждый год. В проекте государственного бюджета Украины, как пишут украинские СМИ, цена заложена на уровне 260 долларов за тысячу кубометров. Газпром назначил льготную цену в 250 долларов. Президент Украины решил, что сам может назначать цены по которым может закупать газ и корректировать тарифы на транзит в любое время. Надеюсь, Духовник, Вам стало понятнее... Даже не буду интересоваться, что именно не выполняет газпром. Это сообщение отредактировал AHTOXA - 02-01-2009 - 19:34 |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
02-01-2009 - 20:33
Все красиво вот только одна единственная неувязочка - "льготная цена" для Украины на 25у.е. выше чем рыночная цена для Германии! Можете посчитать сами: На 2009 год расчетная среднегодовая цена газа в Германии определена как 280 у.е. Таким образом рыночная цена на границе России и Украины в 2009 году должна состоять из следующего: 280у.е. цена российского газа в Германии, она уменьшается на сумму стоимости транзита по территории Чехии, Словакии - а это 33у.е., и уменьшается на сумму расходов по транзиту в расчете на 1000 кубов по территории Украины - это 22 доллара. Таким образом, 280 долларов корректируем на транспортные расходы Чехии, Словакии, Украины, которые в сумме составляют 55 долларов, и приходим к определению рыночной цены российского газа на границе Россия-Украина - это 225 долларов. согласитесь при этих расчетах "Льготность" российской цены в 250у.е. мягко говоря вызывает удивление. Разве что Россия субсидирует экономику Германии и обеспечивает ее газом по мегасверхльготной цене. И естественно ни о каком "поэтапном трехлетнем переходе на рыночные цены на газ для Украины" речь тут и вовсе не идет ведь уже сегодня Украине предлагаются цены выше рыночных для Европы!!! - так что меморандум Россия ой как хочет нарушить! |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
02-01-2009 - 20:36 [02.01.2009 17:16] Чехия, Словакия и Австрия заявляют, что получают газ в полном объеме Сегодня, 2 января, чешский газовый оператор RWE Transgas сообщил, что дневные поставки газа в страну остаются на прежнем уровне. Об этом передает РИА «Новости». Представитель главной газовой компании Словакии Slovensky Plynarensky Priemysel (SPP) также подтвердила, что прекращение поставок российского газа в Украину не повлияло на объемы его транзита в Европу - давление в трубах в норме, поставка «голубого топлива» осуществляется в полном соответствии с контрактом. Как сказала представитель SPP Дана КРСАКОВА, уменьшения запасов газа в Словакии не произошло. "Eustream, подразделение SPP, занимающееся транзитом газа, функционирует без каких-либо проблем", - заверила она. Кроме того, австрийский нефтегазовый концерн OMV также получает газ из России через Украину в полном объеме, сообщила представитель пресс-службы компании Михаэла ХУБЕР. "Никаких изменений в объемах поставок нами с Нового года не зафиксировано. Пока все поставки идут по плану ", - сказала она. Как сообщалось, сегодня, 2 января, официальный представитель российского «Газпрома» Сергей КУПРИЯНОВ заявил, что Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу. |
||||||||||||||
gogano Свободен |
02-01-2009 - 21:25
Duhovnik, понимаете есть такая штука - кредитная история называется. Так вот, у Германии она хорошая, а у Украины отвратительная. Как и в любом деле, риски работы с недобростовестным партнером выше, следовательно и цена на товар тоже. Не нравиться цена, не покупайте. Гордо откажитесь покупать газ у "проклятых москалей", купите в Норвегии, или Ливии. Не можете? Так хрен ли выёживаться, и портить отношения? Миллер заявил что будет продавать по 418. Я ему не верю, имхо перебор. Но если вдруг сделает по этой цене - бюст на родине героя, при жизни!
Одним словом дурдом. |
||||||||||||||
Falcok Свободен |
02-01-2009 - 21:45
Он по 1000 $ мечтал продавать Западной Европе (по заявлению на одном из экономических форумов). Мечты одно, а реальность совсем другое.
А как там Балканы поживают? |
||||||||||||||
| AHTOXA Свободен |
02-01-2009 - 21:58 Учитывая то что Германия платила больше 300 долларов за газ в 2008 году, цены на нефть упали и теперь вполне возможно, что немцам будут продавать газ по 280, компенсируя то что немцы платили 350 те полгода, когда нефть была дешевой. Но в следующем году цены на нефть однозначно выростут, а Украина на оборот, вообще не платила за газ во второй половине 2008 года когда нефть была дешевой. Из-за этого набежали штрафы. Сами понимаете что цены на нефть меняются каждый день, а на газ каждый год и поставщикам при формировании цены на год приходится учитывать очень много факторов. Цена 250 долларов как раз и есть той льготной и переходной ценой, от которой отказался президент Ющенко, не желавший подписывать бюджет Украины в котором была указана цена закупки газа у Газпрома в 260 долларов (для него этот бюджет-трагедия). Именно эта цена предполагалась Тимошенкой, когда подписывался меморандум. Духовник, есть еще вопросы по меморандуму? Ющенко при всем желании не может его соблюдать, иначе он получит дефолт и потеряет власть. Это сообщение отредактировал AHTOXA - 02-01-2009 - 22:00 |
||||||||||||||
 КНЯЖНА Свободна |
02-01-2009 - 23:43
G@rry, по совокупности, предупреждение за нарушение п.2.2., 2.5. Правил форума. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 03-01-2009 - 00:01 |
||||||||||||||
Кончита Морталес Свободна |
03-01-2009 - 09:35
Не думаю. Похоже, хитрО сюжет закрутили. Единственное, что в этой истории кажется абсурдным, это то что рядовые граждане платят и за газ и за отопление... Но попробуй не заплати и в Киевской квартире(например) все отключат "за неуплату". Но почему-то на гос.уровне отключение за долги, вызывает не просто недоумение, а возмущение, истерику и даже шантаж. Просто удивительно. Все это дает основания полагать, что ставки повыше, чем просто бизнес, при чем игра двусторонняя. Не могу понять, на что сегодня Украинские власти рассчитывают... Все-таки умные люди-то и информации предостаточно. Значит есть на что-то "ставка". Может, это часть какого-то плана ? Газпром нормально риски рассчитал, с учетом задержки платежей и возможной цены на газ. В общем, похоже, что очень раздражено рук-во Газпрома и уже готово вообще отказаться от поставок газа украинским потребителям. Хотя для Газпрома, это конечно будет убыток и весьма и весьма ощутимый. А население, снова заложник в этой игре сильных мира сего. Обидно :( |
||||||||||||||
SONia Свободна |
03-01-2009 - 10:36 Ну и шоу организовали на российских каналах, видно, что долго к этому готовились.
Заплатили уже! Фиг знает, что еще хочет Газпром. Наверное, шоу, чтобы отвлечь простых граждан к собственным проблемам. О финансовом кризисе что-то совсем мало говрят на ТВ, а газовый скандал раздули до невозможности, даже спецвыпуски организовали. Мой папа (русский, кстати) сказал, что шоу для полных даунов на ТВ.
Да ну, тогда нефть дешевле покупать. Собственный газ, добываемый в Украине, для отопления, а нефть - на промышленные нужды. Пусть Газпром сам кушает свой газ, ну его... PS Сейчас самое время заняться оптимизацией производства, пока нефть дешевая... Тогда газ будет экономиться и европейская цена будет по силам. Это сообщение отредактировал SONia - 03-01-2009 - 10:44 |
||||||||||||||
| SONia Свободна |
03-01-2009 - 10:48 Я вот только одного не понимаю... Договора о транзите газа еще не заключили, так почему украинская сторона поддерживает транзит? Обьясните мне, плиз. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
03-01-2009 - 10:53
А про кризис говорить низзя наверное. 
Потому что украинцы добрые и не жадные.... Это сообщение отредактировал rattus - 03-01-2009 - 10:56 |
||||||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
03-01-2009 - 11:13
Он заключен, это отдельный контракт, по транзиту. Без контракта не может быть никаких поставок или транзитов дальше таможни. Нет контракта на продажу газа Украине на 2009 год, поэтому газ отключен. Украинская сторона заплатила 1,5 млрд., что является не полной суммой задолженности. Ну, никто же не станет уменьшать сумму кредита, за машину например, только на основании того, что у кредитора вдруг не оказалось денег ? Это очевидно. Более того, юр.фактом оплаты считается момент поступления денег на счет. В Газпром они поступят не раньше 11 января, потому-что в праздники банки не работают. А нпо поводу доп. 450 млн$ -это штрафные санкции, они были прописаны в контракте на 2008 год, по продаже газа, конкретно Украине. Это к вопросу о том, что штрафы тоже должны быть погашены, только тогда анулируется задолженность, точно как и просто гражданам, за просроченный платеж по кредиту иногда начисляют " пенни". Все это обговаривается в договорах\контрактах. Никто никаких сумм не придумывает. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
03-01-2009 - 11:33
Несовсем понятно, где ответ на вопрос об ТРАНЗИТЕ ? Причем тут долги и платежи за тот газ что Украина для себя покупает? Можно подробнее про контракт по транзиту, когда заключён, на каких условиях?
Да шо Вы говорите? А как газ поступает в Германию и поч страны? |
||||||||||||||
| Falcok Свободен |
03-01-2009 - 11:49 Ряд стран заявили вечером 2 января о том, что поставки российского газа, идущего транзитом через Украину, снизились. Больше всего на данный момент пострадала Румыния – в этой стране снижение объема составляет 30-40%. Как сообщили представители румынского оператора газопроводов Transgaz, с вечера 2 января объем снизился с привычных 10 млн куб.м до приблизительно 7 млн куб.м и продолжает падать. Объем поставок газа в Польшу снизился на 6%. Об этом сообщили представители газового оператора Gaz System и польской нефтегазовой компании PGNiG. Они отметили, что недостаток газа пока удается компенсировать благодаря поставкам из России через Белоруссию, передает Reuters. Польша сильно зависит от поставок российского голубого топлива - 40% необходимого стране газа поставляет Газпром. Кроме того, крупнейшая венгерская нефтегазовая компания MOL сообщила, что испытывает недостаток газа. Представители компании отметили, что снижение объемов началось в 18.00 по московскому времени 2 января и продолжает снижаться непрерывно. В то же время они уточнили, что снижение объемов пока не достигло критической отметки. Давление находится на уровне 45 бар, в то время как обычно составляет 47 бар. Если давление упадет ниже 40 бар, это серьезно отразится на потребителях. Есть также информация о том, что ряд стран, в частности Италия и Германия, начали срочные переговоры с другими странами – поставщиками газа для подстраховки в случае, если будет зафиксировано сокращение поставок из России. Озабоченность стран, покупающих российский газ, можно понять. Ведь если Германия, где находится одно из крупнейших газовых хранилищ, в состоянии обходиться без поставок топлива из РФ несколько месяцев, Польша - около месяца, то, например, в Греции запасов хватит всего на неделю, поскольку Афины получают от Газпрома до 80% потребляемого страной газа. Напомним, ранее официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов заявил, что украинская сторона открыто заявляет, что ворует газ из транзитных объемов. "Руководство НАК "Нефтегаз Украины" официально и публично заявило, что отбирает 21 млн куб. м газа из транзитного объема. Киев мотивирует отбор газа "техническими нуждами". По всей видимости, в ближайшее время ЕС придется вмешаться в "газовый спор" между Украиной и Россией. Ранее официальные представители Чехии - страны, председательствующей в ЕС, заявили, что проблема поставок газа - является "двусторонней проблемой" Москвы и Киева, и ЕС вмешается, только если будут нарушены поставки газа в страны союза. 02 января 2009г. rbc.ru |
||||||||||||||
билдер Женат |
03-01-2009 - 11:50 Что ж! Выход для России один! Тянуть газопровод минуя Украину. Дорого? Да! Но дешевле чем ежегодное воровство газа Украиной, которое называется на политязыке " несанкционированный отбор газа". А знают ли украинцы о том, что правительство России планирует в 2009 году поднять цены на газ для населения? Подозреваю, что наши правители таким образом компенсируют "несанкционированный отбор газа". Подчеркиваю - подозреваю, а не обвиняю. |
||||||||||||||
| Свободен |
03-01-2009 - 11:54
А кому заплатил и кто? Вы знаете?
поясните, что заставляет Вас так думать? Обязательства по платежам надо регулярно исполнять. Вы , извините, в магазине, за "красивые глаза", хлеба с полки не возмете.
Он не разобрался в ситуации.
И куда вы ее денете? Заправите в газовые трубы? БРЕД.))
Вот именно. Кстати, за него ( за газ) с нас берут В Украине по ценам ЕС, что б Вы были в курсе. Но на остальные нужды его не хватит.
А ему пофигасе. Он что, не найдет рынка сбыта? Да с руками и ногами оторвут)))
Причем здесь цена нефти до оптимизации производства.? Вы в курсе сколько надо доллАров вложить в оптимизацию? Нет? ДоллАров в Украине нет и ни кто в момент КРИЗИСА ни чего и ни куда вкладывать не будет. Бо :дураков нет Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-01-2009 - 12:01 |
||||||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
03-01-2009 - 12:02
Зачем участвовать в дискуссии, если ты совершенно не понимаешь, о чем речь? Все интересующие вопросы можно прочесть в прессе. |
||||||||||||||
arisona Влюблен |
03-01-2009 - 12:05 Интересно а какой процент от общих поставок российского газа, составляет объём газа конкретно для Украины?
А ведь( чисто теоретически) российская сторона под шумок может и действительно снизить объём поставляемого газа, а потом свалить всё на Украину, дескать вору-уют  |
||||||||||||||
| Свободен |
03-01-2009 - 12:08
Да чисто практически воруют. Могу пояснить, если Вас устроит - не в цифрах, а грубо)) Это как 2 + 2 Хотя, если подождете, поясню документально подтвердив т.с))) предистория т.с С 1996 года корпорация «ЕЭСУ» уже стала самым большим оптовым импортером российского природного газа в Украину. Контракт с РАО «Газпром» предусматривал ежегодные поставки более 25 млрд. кубометров газа. В 1996-1997 годах ЕЭСУ обеспечивала газом Донецкую, Днепропетровскую, Черкасскую, Сумскую, Полтавскую, Кировоградскую и Николаевскую области, отвечала за взаиморасчеты с российским газовым монополістом и АО «Укргазпром» в части транспортировки газа через украинскую территорию. Кроме обеспечения «голубым топливом» нужд промышленности Украины, ЕЭСУ получила исключительное право на поставки газа для коммунально-бытовой сферы и населения. Секрет подобного коммерческого успеха крылся в фигуре еще одного патрона Тимошенко – Павла Ивановича Лазаренко. В 1995-1996 годах он занимал должность первого вице-премьера Украины и отвечал за энергетический сектор экономики, в том числе за реорганизацию системы импорта и распределения природного газа. Именно в этот период ряду частных компаний было предоставлено эксклюзивное право покупки «голубого топлива» у «Газпрома». Общеизвестно, что любимицей Павла Івановича была ЕЭСУ и ее руководитель – Юлия Тимошенко. Деньги в эти «золотые времена» текли рекой, для этого даже не приходилось напрягаться. Например, в соответствии с официальными документами (дело № 1:04-cv-00798-PLF), в декабре 1996 года «Лазаренко инициировал выдачу государственной гарантии на сумму 200 млн. долларов США на поставку природного газа для ЕЭСУ, вынудив, таким образом, украинское правительство взять на себя долги перед «Газпромом». Честная Юлия с радостью приняла этот царский подарок. «Украинский газоресурсный консорциум», в котором свою долю имел и клан Тимошенко, занял практически монопольное положение в сфере распределения и перепродажи газа в густонаселенных и промышленно развитых регионах Украины (в которых расположено более двух с половиной тысяч предприятий). Очевидно, что период ЕЭСУ был определяющим в формировании Юлии Тимошенко и как бизнесмена, и как политика. Именно тогда она отточила свою способность действовать предельно жестко, быстро, не обременяя себя какими-либо моральными или правовыми ограничениями. Именно тогда сформировался ее фирменный стиль «Черной вдовы», как это позже назовет Игорь Коломойский: партнер должен или полностью покориться, или будет уничтожен. И именно тогда, наконец, Юлия Владимировна привыкла к роскоши. Эта привычка до сих пор остается для ее окружения и политтехнологов серьезной проблемой, поскольку входит в серьезный дисонанс с «бело-сердечным» образом премьера. Справедливости ради стоит отметить, что не пристраститься к шикарной жизни у Юлии Тимошенко практически не было никакой возможности. С 1996 года корпорация «ЕЭСУ» уже стала самым большим оптовым импортером российского природного газа в Украину. Контракт с РАО «Газпром» предусматривал ежегодные поставки более 25 млрд. кубометров газа. В 1996-1997 годах ЕЭСУ обеспечивала газом Донецкую, Днепропетровскую, Черкасскую, Сумскую, Полтавскую, Кировоградскую и Николаевскую области, отвечала за взаиморасчеты с российским газовым монополістом и АО «Укргазпром» в части транспортировки газа через украинскую территорию. Кроме обеспечения «голубым топливом» нужд промышленности Украины, ЕЭСУ получила исключительное право на поставки газа для коммунально-бытовой сферы и населения. Секрет подобного коммерческого успеха крылся в фигуре еще одного патрона Тимошенко – Павла Ивановича Лазаренко. В 1995-1996 годах он занимал должность первого вице-премьера Украины и отвечал за энергетический сектор экономики, в том числе за реорганизацию системы импорта и распределения природного газа. Именно в этот период ряду частных компаний было предоставлено эксклюзивное право покупки «голубого топлива» у «Газпрома». Общеизвестно, что любимицей Павла Івановича была ЕЭСУ и ее руководитель – Юлия Тимошенко. Для того, чтобы окончательно монополизировать газовый рынок Украины, хозяйка ЕЭСУ при непосредственной поддержке уже премьер-министра Лазаренко в 1996 году создала АО «Украинский газоресурсный консорциум». Практически сразу же удачливая структура получила квоту на 8 млрд. кубических метров для продажи предприятиям Донецкой области и на 2 млрд. куб. метров – коммунально-бытовой и бюджетной сферы. Таким образом, «Украинский газоресурсный консорциум», в котором свою долю имел и клан Тимошенко, занял практически монопольное положение в сфере распределения и перепродажи газа в густонаселенных и промышленно развитых регионах Украины (в которых расположено более двух с половиной тысяч предприятий). По информации украинской Генпрокуратуры, вследствие незаконной деятельности ЕЭСУ за пределы Украины было вывезено более 1 млрд. 100 млн. долларов США. Это только установленные и задокументированные факты. Кроме этого, в качестве дружеской «благодарности» корпорация, которую возглавляла Юлия Владимировна, перевела на личные счета Павла Ивановича 100 млн. долларов. http://ru.rpl.net.ua/2008/06/02/klan_timos..._princessa.html Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-01-2009 - 13:04 |
||||||||||||||
| Свободен |
03-01-2009 - 12:26 «Большая зачистка» С уходом Тимошенко с поста вице-премьера по ТЭК в отставку в 2001 году газовая сфера не стала прозрачней, и в 2002 году президент Кучма направил в недавно созданную компанию НАК «Нафтогаз Украины» Юрия Бойко. Перед ним была поставлена четкая задача – навести порядок в нефтегазовых контрактах и урегулировать спорные вопросы с Россией и Туркменистаном. В прошлом инженер-оборонщик, а затем руководитель двух крупных НПЗ, Бойко неожиданно быстро и эффективно зачистил схемы создававшиеся в газовой сфере Тимошенко и его предшественником на посту главы «Нафтогаза» Игорем Бакаем (в данный момент скрывается в России от уголовного преследования со стороны украинских правоохранительных органов). Устранение с рынка посредников стало серьезным ударом по Тимошенко, которая в тот момент остро нуждалась в деньгах. Ведь она раскручивала свой собственный политический проект, а Бойко перекрыл долларовый ручеек. И пришлось Тимошенко идти на поклон к спонсорам, продавать места в партийном списке, чтобы обеспечить финансирование парламентской избирательной кампании. Наверное, именно в тот момент Бойко стал для Тимошенко одним из самых ненавидимых персонажей. За 3 года доходы «Нафтогаза» выросли более чем в два раза: с 22 млрд. гривен (2001 год) до 48 млрд. гривен (2004 год). Налоговые отчисления компании достигли 10% госбюджета Украины. При этом Бойко смог полностью погасить гигантские долги за газ, накопившиеся во времена Тимошенко, перед Россией ($1,43 млрд.) и Туркменистаном ($310 млн.). В августе 2004 года «за полное урегулирование задолженности Украины за газ перед Российской Федерацией» Бойко был удостоен звания «Герой Украины» и ордена «Держава». Также за полное погашение украинской задолженности за газ награжден орденом Туркменистана. В 2004 году Юрием Бойко и Алексеем Миллером было подписано новое соглашение о поставках газа. По этому соглашению Украина должна была получать в течение 5 лет газ по цене $50 за тысячу кубометров. Тариф за транзит российского газа в Европу составлял 1,6 доллара. Неслучайно Бойко называют едва ли не самым удачным руководителем «Нефтегаза» за историю компании. Когда к власти в 2005 г. пришли «оранжевые», им, казалось бы, можно было только радоваться такому счастью. Однако новый премьер Тимошенко заявила, что «прежнее руководство Украины, том числе и руководитель «Нефтегаза Украины» Бойко, просто грубо предали национальные интересы Украины». Впоследствии Бойко в ответ подал на Тимошенко в суд о защите чести, достоинства и деловой репутации, и выиграл процесс. Служба Безопасности Украины, которую в тот момент возглавляла «правая рука» Тимошенко Александр Турчинов, начала проверку «Нафтогаза Украины», с целью накопать какой-либо компромат на его бывшего руководителя, однако ничего найти не удалось. Тогда, по утверждению народного депутата Юлия Иоффе, СБУ спланировало физическое устранение Бойко, и этим планам помешала только отставка Тимошенко и Турчинова в осенью 2005 г. Однако договор был разорван. Летом 2005 г. Тимошенко отказалась подписывать межправительственное соглашение по газу с Россией, что вызвало серьезный кризис в отношениях. При этом правительство Тимошенко отказалось поставлять товары по бартеру в обмен на газ для Туркменистана. Поставки были сорваны, и Украина потеряла прямой договор с Туркменистаном. Как утверждает бывший министр иностранных дел Украины Борис Тарасюк, Тимошенко спровоцировала «газовую войну» с Россией, чтобы поставить на финансовые потоки близкую к ней компанию «Итера». После ухода Тимошенко и Турчинова в отставку расхлебывать последствия их действий пришлось другому оранжевому правительству, которое возглавил Юрий Ехануров. А «газовая война» Украины с Россией закончилась увеличением цены на газ до 95 долларов и приходом на рынок компании-посредника «Росукрэнерго». В 2006 году, когда на выборах в парламент победила Партия Регионов, Юрию Бойко как министру ТЭК снова пришлось выправлять ситуацию, оставленную ему в наследство «оранжевыми». Переговоры с «Газпромом» в 2006 и 2007 годах по цене газа на следующий год были сложными, но в целом конструктивными. Удавалось сохранить цену для Украины самой низкой в СНГ, за исключением Беларуси, с которой у России союзное государство. Весьма закономерен тот факт, что газовый кризис-2008 разразился с возвращением Юлии Владимировны Тимошенко в правительство. Украина с легкой руки премьера перестала платить за газ. В стремлении переделить газовый рынок Тимошенко поддерживает «газовая тройка», в которую входят группа «Индустриальный союз Донбасса» (ее представители Виталий Гайдук и Олег Дубина возглавляют соответственно группу советников премьер-министра и «Нафтогаз Украины»), группа бывшего руководителя Государственного управления делами Игоря Бакая (в данный момент скрывается от уголовного преследования в России, а его ставленник Игорь Диденко — первый заместитель руководителя «Нафтогаза», кроме того, с Бакаем связаны 3 депутата Верховной Рады, избранных по спискам БЮТ) и газовый трейдер «Итера» (на самолете главы «Итеры» Игоря Макарова глава «Нафтогаза» Дубина летал на переговоры в Москву). «Мы сегодня видим, что действующий премьер-министр пытается изменить газовые схемы, предложив к реализации свои коммерческие интересы. Именно поэтому на переговорах в Москве рядом с премьер-министром присутствует руководство корпорации Индустриальный Союз Донбасса (ИСД), этого бизнес-партнера БЮТ, а также руководство «Итеры», которое было партнером господина Лазаренко и госпожи Тимошенко, когда они руководили «Единственными энергетическими системами Украины», — заявил Юрий Бойко. http://www.wek.ru/articles/econ/231505/index.shtml Ну и почему.))) |
||||||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
03-01-2009 - 12:28
Нда.... Снова пишут Украина-Россия. А ведь, существует связующее звено РОСУКРЭНЕРГО. С их оф сайта : Компания РОСУКРЭНЕРГО является центром согласования интересов России и Украины в вопросах сотрудничества в газовой сфере. Компания с одной стороны, выступает гарантом поставок газа в Украину по приемлемым для экономики этой страны ценам, а с другой является финансовым гарантом перед «Газпромом», который последовательно получает от РОСУКРЭНЕРГО оплату за поставленный в Украину газ. Странно, что сторона посредника как-будто не принимает участия в том процессе, что перед нами разворачивается и широко освещается в прессе и по ТВ. Кстати и на оф сайте Еуралтрансгаза, все без изменений. Нейтралитет-это хорошо, но совершенное отсутствие реакции, непонятно. Хотя возможно в связи с тем же меморандумом... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
03-01-2009 - 12:32
Где? А то я дикий человек, мне газеты не носят. Ссылочку дадите где можно почитать контракт на 2009 год о транзите газа через территорию Украины ?  |
||||||||||||||
| Свободен |
03-01-2009 - 12:43
Владелец "РосУкрЭнерго" Дмитрий Фирташ заявляет, что задолженность Украины за газ на 1 января 2009 года составит 3 миллиарда 200 миллионов долларов. Об этом Фирташ сказал в эфире телеканала "Интер" в воскресенье вечером. Он напомнил свою историю отношений с Юлией Тимошенко, в частности то, что "РосУкрЭнерго пытались" отлучить от поставок газа. Отвечая на вопрос, почему заявления премьер-министра "были локально направлены в вашу сторону", бизнесмен сказал, что "если вы посмотрите историю наших взаимоотношений (с Юлией Тимошенко - ИФ), первая история - это газовая история ... Давайте вспомним, что происходило. Она (Тимошенко - ИФ) говорила, что все будет хорошо, что будет понятная цена, все будет прозрачно. А сейчас Украина имеет 3 миллиарда 200 миллионов долг на 1 января 2009 года. Рассчитались лишь на 1 миллиард долларов", - отметил бизнесмен. "Теперь мы слышим, что денег нет, ничего нет, и не понимаем, что делать. Но нужно поставить другой вопрос. Куда делись те деньги, которые получили (НАК "Нефтегаз" - ИФ) за проданный газ и куда они пошли?", - спросил Д.Фирташ. "Ведь "Нефтегаз" продавал газ и собирал за это деньги, и достаточно большие. Поэтому вопрос простой, куда дели деньги?!", - отметил владелец "РосУкрЭнерго". Д.Фирташ назвал "риторическим" вопрос о том, останется ли "РосУкрЭнерго" посредником при поставках газа в 2009 году. "Мы обсуждаем этот вопрос ежегодно и давайте посмотрим, как все окончится. В действительности, ситуация сложная. Украина никогда, начиная с 1995 года - кстати, когда еще было ЕЭСУ (возглавляемое Юлией Тимошенко) - еще не делала таких больших долгов. Поэтому, мое мнение, будут сложные переговоры. Для России будет сложным принятие решения, потому что нужно понимать, как будут закрываться эти долги", - сказал Д.Фирташ. Как сообщалось, Фирташ подает в суд на Тимошенко за обвинение в незаконных финансовых сделках банка «Надра». 20 декабря Тимошенко заявила, что в результате незаконных операций, осуществленных через банк «Надра», их организаторы, среди которых - президент Виктор Ющенко, глава Нацбанка Владимир Стельмах и глава Секретариата президента Виктор Балога, планировали заработать 4,55 млрд грн. http://24.ua/news/show/id/77525.htm Состояние, активы. Летом 2006 года журнал "Корреспондент" в рейтинге 30 самых богатых украинцев поставил Д.Фирташа на восьмое место. Эксперты компании "Dragon Capital" оценили его состояние в $1,4 млрд. В феврале 2008-го журнал "Фокус" в рейтинге богатейших украинцев присудил ему 11-ю позицию, насчитав активов на $1,71 млрд. Значительную часть своих доходов он получает от транзита российского и среднеазиатского газа в Украину и страны Центральной Европы посредством уже упомянутого "Росукрэнерго" (совместное детище с "Газпромом"), в котором ему принадлежит 45%). Кроме того (по крайней мере, еще совсем недавно), он имел отношение к украинским телеканалам К1, К2, "Мегаспорт" и баскетбольному клубу "Киев", на матчах которого в столичном Дворце спорта его иногда можно издалека увидеть в VIP-ложе в окружении известных политиков и большого числа охранников. У него также есть активы в химической отрасли и энергетической инфраструктуре. Кроме Украины, бизнесмен владеет компаниями в России, Венгрии, Австрии, Швейцарии, Германии, Италии, Эстонии, Таджикистане. Не так давно Д.Фирташ сообщил о создании международной холдинговой компании "Group DF" (GDF, расшифровывается как Группа Дмитрия Фирташа), в которой консолидированы принадлежащие ему активы. "Формирование GDF отражает намерение группы создать более понятную, унифицированную структуру.., которая обеспечит платформу для доступа к конкурентным финансовым ресурсам для поддержки амбициозных планов расширения бизнеса", - говорилось в распространенном по этому поводу пресс-релизе. Также в нем было отмечено, что доходы "Group DF" по данным на 31 декабря 2006 года достигли около $4,6 млрд., на ее предприятиях в 11 странах Европы и Центральной Азии были заняты примерно 23,5 тыс. человек. Среди компаний, контролируемых "Group DF", ключевую роль играют: - "Centragas", которая, в свою очередь, владеет 50% акций швейцарской газораспределительной и газоторговой компании "Росукрэнерго"; - "EMFESZ", венгерская газоторговая компания и поставщик энергетических услуг; - австрийская компания "Zangas", специализирующаяся на строительстве газовой инфрастуктуры; - "OSTCHEM Holding", объединяет группу химических предприятий в Восточной и Центральной Европе по производству минеральных удобрений, органических кислот, диоксида титана и кальцинированной соды. Место рождения, образование. Родился Д.Фирташ в селе Сынькив Залищицкого района на Тернопольщине. Его мать работала бухгалтером на сахарном заводе, а отец - водителем. В свободное от работы время семья занималась "нетрудовыми доходами" - выращивала и продавала помидоры. В 1984 году будущий миллиардер окончил Донецкий железнодорожный техникум. Этапы большого пути. В 1984-1986 гг. служил в армии. По возвращении устроился пожарным в Черновцах, но вскоре переквалифицировался в предприниматели. Как рассказал бизнесмен российским "Ведомостям", в первой крупной сделке - обмене 4000 тонн украинского сухого молока на партию узбекского хлопка и продаже его в Гонконге - его доля составила "чистыми" $50 тыс. В 1990-м Д.Фирташ переехал в Москву, там занялся поставками продовольствия. Вышел на туркменский рынок, однако у туркменской стороны не было свободных денег, и она предложила газ. В Туркменистане познакомился с земляком-бизнесменом Игорем Бакаем, у которого имелась квота на поставку газа в Украину и которому нужно было голубое топливо. Так выстроилась схема "газ в обмен на продовольствие". Затем, по словам Д.Фирташа, И.Бакай ушел со сцены, и со временем он продолжил аналогичное сотрудничество с крупным российским газотрейдером "Итера". После ослабления позиций "Итеры" (в результате смены руководства "Газпрома") смог занять ее место в отношениях с российским газовым монополистом по транспортировке среднеазиатского газа (посредством созданной в 2001 году компании "Eural TG"). Как говорит, это стало возможным благодаря хорошему знанию украинского рынка и наработанным связям в Ашхабаде. Из-за разгоревшегося вокруг "Eural TG" скандала (из-за подозрений в связях с известным международным криминальным авторитетом Семеном Могилевичем) компанию летом 2004-го пришлось "прикрыть". На смену пришло вновь созданное "Росукрэнерго", к появлению которой, как утверждают некоторые политики и эксперты, приложил руку тогдашний глава "Нефтегаза Украины", экс-министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко. и прочая))) http://file.liga.net/person/22.html Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-01-2009 - 12:52 |
||||||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
03-01-2009 - 12:59
Газ-то не совсем российский, его тоже закупают. На самом деле, многое зависит от газопровода. Есть труба- есть газ, нет трубы- нет газа© Если серьезно, то там все сложно, не станем вдаваться в эти сложности. :) Газпром не может снизить давление, просто потому-что все показания фиксируются еще и наблюдателями со стороны потребителей в Европе. Утверждается, что Украина на свои станции их не допустила, но это все тоже, нам лишние премудрости :)) В общем, не сможет, как не сможет скрыть Нефтегаз несанкционированного отбора. Пока все это только слова, которые могут и быть опровергнуты, мы слышали подобного уже предостаточно. Лично мое мнение, могут писать и говорить все что угодно. Вот когда официально составят документы, вот тогда можно и обвинять. Может вообще никакого отбора нет, может и наоборот довольно большой. Газ поступает не всегда равномерно и падение давления c 47 до 45 еще не повод для обвинений. Зачем вся эта шумиха, и каждодневно противоречивые сведения, я не в курсе. И все лишь говорильня. Где цифры-то у них официальные? Их нет ______________________________ Для rattus Ищите да обрящите© :) Все есть там -> www.google.com |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
03-01-2009 - 13:20
Искал. Даже на сайте Газпрома тут Не нашел Даж в Яндексе! Кончита, ведь ты сама вывод правильный сделала - зачем эта шумиха если никто толком ничего не знает? |
||||||||||||||
| Кончита Морталес Свободна |
03-01-2009 - 13:38
Да.. щекотливый вопрос. Он не совсем владелец, вернее совсем не владелец, через Centrogas Holding имеет 40% акций от половины всех акций, если так можно выразится "украинской доли" "РосУкрЭнерго". Названная им сумма многократно превышает озвученную задолженность Нефтегаза официальными представителями Газпром. Видимо у него иной подсчет. Вообще, утверждается, что "РосУкрЭнерго" является монополистом на поставки всего газа на Украину, включая туркменский. Но интересна роль Eural Trans Gas на газовом рынке Украины и Европы- на их оф.сайте написано, что они занимаются тем же самым, осуществляют посредническую деятельность в продаже газа Украине и транзит газа через Украину. Видимо, определенным образом, все эти компании связаны. Рынок газа довольно сложная структура, мягко говоря.... :)) И я даже не собираюсь вдаваться в различные подробности, поскольку кто и какие преследует цели, кто прав, кто нет, все-равно точно сложно сказать. Различные легенды ходят(с) А в свете неоднократно упоминаемого меморандума 2008 года, с 2009 года, планировалось осуществлять продажу газа между Нефтегазом и Газпромом напрямую... |
||||||||||||||
G@rry Свободен |
03-01-2009 - 13:46 Деньги... Деньги-дребеденьги... Совершенно очевидно, что главной роли в данном инциденте материальная сторона вопроса играет второстепенную роль. Да и газ тут не причём... Просто удобно подвернулся. Заплати незалежная сполна за газ, всё-равно нашёлся бы другой повод разыграть похожий сценарий. А сценарий про газ - просто самый удобный козырь в политической игре. Ведь абсолютно ясно - Ющенко и иже ними, просто кунают лицом в собственную грязь, и показывают всей Европе. Какой он грязный ворюга... За поддержку Грузии, за проданное Саакашвилли оружие, за проамериканские настроения, за циничные заявления в сторону России, да много есть за что... Такое не забывают. Особенно политики. Зуб - за зуб... Тем более, на Украине вроде как выборы скоро. Страдает, как обычно - простой народ. Скажите, Духовник, вы исправно платите за газ? Правильно... Исправно. А если его отключат? Кто виноват? А вот тут - неправильно... Нет, не злые русские в медвежьих шапках...Отнюдь. Платите-то Вы свои денежки в казну своей страны... А если их там не оказалось, не Путин-же их оттуда стырил... Вот и претензии предъявлять надо к Вашему правительству, которое ухитрилось разворовать и пустить по миру целый регион. З.Ы. Это только моё видение сложившейся ситуаци... Только украинское правительсво виновно в сложившейся ситуации...На этом его и подловили... Это сообщение отредактировал G@rry - 03-01-2009 - 14:03 |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
03-01-2009 - 14:22 ЕС после заявления Газпрома: Объем импортируемо из РФ газа не изменился Reuters Сегодня, 2 января, Европейская комиссия заявила, что объем российского газа, импортируемого европейскими странами, практически не изменился. Как сообщает AFP, Еврокомиссия выступила с подобным заявлением вскоре после того, как Газпром обвинил украинскую сторону в несанкционированном заборе газа, который проходит транзитом через его территорию. Так кому верить??? Газпрому или Евросоюзу??? ИМХО после того как в предыдущей войне в Грузии Россия внаглую лгала всему миру про 2000 убитых мирных жителей в нынешней газовой войне с Украиной верить той же России глупо. Кто врал раньше тот врет и сейчас! Так что рекомендую верить Европейской Комиссии! Хотя патриотизм россиян всеравно никогда не позволит им признать что их власти занимаются обычным враньем а когда это вранье всплывет во всей красе то россияне всеравно оправдают свою власть -дескать батюшка царь не виноват это инжинер алкаш с Газпрома дал наверх ложные цифры! Или переводчик-неумеха опять ошибся когда переводил с иностранного языка на русский заявление другой страны... |
||||||||||||||
| G@rry Свободен |
03-01-2009 - 14:27
Духовник  , Вы неисправимы  ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ НИКОМУ!!!  Особенно политикам.  Надо верить в лучшее... Что все одумаются, и всё обойдётся... Это сообщение отредактировал G@rry - 03-01-2009 - 14:29 |
||||||||||||||
Anenerbe Свободен |
03-01-2009 - 14:42
Мне верь! Я бы не стал верить Украине. Поскольку, у России есть международные обязательства. Контроль которых осуществляет целый ряд европейских и цивилизованных стран. а чего ждать от Украины? Они ничем и никому не обязана. страна –пират, может делать все что захочет. Да и в самой Украине порядка нет , и не предвидится. Опять же, чей то глупый комментарий в сети, не как не может, является доказательством честности Украины. Где фигурирует слово "Украина", там хорошего не жди. |
||||||||||||||
| Duhovnik В поиске |
03-01-2009 - 15:03
Вам я полностью верю! но вот в данном случае вопрос стоит НЕ: Верить России или верить Украине А: Верить России или верить Евросоюзу и в этом случае я выбираю доверие Евросоюзу что автоматически означает что Россия опять лжет! Или Вы будете утверждать что лжет Евросоюз???? |
