Время..

Для земного наблюдателя Земля сделала один оборот и его часы покажут, что прошло 24 часа. Для наблюдателя на космическом корабле, если корабль летит с большой скоростью, выяснится, что по его часам Земля повернулась быстрее, чем за 24 часа. И тем быстрее, чем быстрее он летит. И земной наблюдатель, если смог бы смотреть на часы космонавта, обнаружил бы, что те часы начали отставать.

Да, но для космонавтов пройдет значительно меньше биологического времени. Они останутся более молодыми. И субьективно им покажется, что звезды двигались быстрее.

А что такое биологическое время? Если субъективно им покажется что земля совершила 2 оборота, ну ладно, учитывая то, что они сами крутятся вокруг земли, могли и обсчитаться. Но по эклиптике солнце продвинется на 1/360 часть года. Если для быстрых космонавтов покажется что оно 2/360 часть года, то прилетев на Землю получается они будут наблюдать солнце не там где его видят остальные люди? Или в какой-то момент, наверное торможение, время для них пойдет уже быстрее и солнце с землей отпрыгнут на свои штатные места? Только Эйнштейн про это ничего не писал.

А биологические часы могут идти как угодно. В экстремальной ситуации и секунда кажется годом. Скорость здесь не нужна.

Биологическое время это время старения организма. Скажем, количество ударов сердца за всю жизнь у всех людей примерно одинакого. Мой пульс - 60 ударов в минуту. Минута для наблюдателей разная. Следовательно у космонавтов для земного наблюдателя сердце будет биться медленнее. Кроме того, крутиться вокруг Земли со скоростью близкой к скорости света в простом понимании пространства не возможно. Если учесть искривление пространства на окраинах, то да. Еще один момент. Информация во вселенной не может передаваться со скоростью выше скорости света. Положение Земли относительно Солнца - это информация. Т.е. для космонавта, летящего во вселенной и землянина это положение разное по определению.
Тут есть еще одна фишка. Если все зависит от точки отсчета, то ничего не стоит за точку отсчета принять корабль. Тогда вроде бы будет все наоборот. Я много думал об этом. Пришел к такому выводу, может быть дурацкому:
Во вселенной есть универсальная точка пространства - некий центр из которого начался Большой взрыв. Все следует считать относительно него. Тогда вроде бы все становится на свои места.

Я не согласен принимать за эталон времени частоту биения сердца. Эта частота может зависеть от многих факторов. Разумнее принять за эталон то, что послужило вообще издревле людям ввести понятие ВРЕМЯ. Это частота смены дня и ночи в конкретной точке земли и частота смены времен года в конкретной точке земли.

Да, но все же первая космическая скорость - это все что есть в нашем распоряжении, что бы наглядно оценить ситуацию. Да и релятивистские изменения на этой скорости наверняка фиксируемы.

В упор не понимаю что значит "искривление пространства". Если кратчайшее расстояние от точки А до точки Б равно 1 млрд км, а в результате притяжения небесного тела, луч света изгибается и проходит бОльшую дистанцию, почему я должен считать что пространство искривилось? Налицо возмущение гравитационного и электромагнитного поля. Ничто не мешает мне измерить это расстояние по истинно кратчайшему пути.

Да, согласен. Информация имеет скорость. Но это не означает что я должен принимать за истину то положение вещей, которое вижу с одной или с другой точки. Всегда существует истинное положение вещей в пространстве вне зависимости от того, дошла до нас информация или нет. И это положение в конкретный момент времени одинаково абсолютно для всех.

Вот вот. Мы подходим к точке отсчета. Может выскажите свое мнение по поводу той задачки которую я нарисовал в этой теме три года назад?

Я тоже много думал над этим и пришел к другому выводу. Какому, пока не скажу. Посмотрите сначало ту задачку с рисунком.
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=1057017

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-11-2008 - 08:43

А я Вам и не предлагаю. Просто Вы спросили что такое биологическое время, я ответил как я это понимаю.

Наглядно мне это представляеттся как натянутый кусок материи на который положен тяжелый шар. Другой маленький шар, если его положить на эту материю не имеет другого пути движения, кроме как скатиться к тяжелому по троектории, зависящей от его скорости. Так вот искривление пространства - это тоже самое, только материя трехмерния и без шаров. Наша вселенная бесконечна, но имеет ограниченный обьем. Мудрено, но как мне кажется факт.

Вы предлагаете решить задачу торпедной атаки на релятивистских скоростях при отсутствии единой точки отсчета. Вы минер, как я понимаю. Я подумаю. Сейчас времени нет. На первый взгляд, Вы предлагаете выбрать один из трех не правильных вариантов. В релятивизме простое геометрическое сложение векторов не применимо.

Браво! Одни объясняют это эффектом Саньяка,другие говорят часы в утиль. А вы сразу: не означает что они показывают ВРЕМЯ

Я сам дурак.. Смотря, что определять временем...
1) Время - српаведливое для всех точек "пространства" постоянная координата течения процесса.
2) Условное самоосознание течение времянм, а именно восприятия сознанием о течении процесса.
3)Коррекционное воздействие корректирующее константу... по теории относителоности и парадоксе времяни..

Константу изучать неинтересно.. она константа. Но то, что меняет её.. тормозит, ускоряет и от чего она зависит - это уже другое!
Если понять- 1) что изменяет (коэфициент) влемя; 2) Что порождает время (то есть его основа)

Человеческое восприятия времяни - вдвойне условно, ибо сознание воспринимает не само время, а лишь его проявление и нестабильность или неравномерность, операясь на условность (личную память) которая лишена "течения времяни". То есть время - это "Х", а то, что все изучают - это формулы его воздействия на все точки пространства "Y".. Увы.. но наука изучает лишь "Y" А не сам "Х".. увы нам недано..)

Скажим так.. Есть время, есть его воздействие и есть его восприятие.
Одно дело ощущать течение время, другое дело наблюдать за течением времяни внешнего мира ( а так же влияние на него) и , и третье что движет этим времянем (его природа, суть)

Часы вторичны.. точней сказать часы - это прибор измерения Одни спешат, другие отстают.. Вопрос куда течёт время? Если время- вектор, а пространство постоянно.. то течёт ли оно... Или же оно течёт само в себя.. замкнутый круг.. Где на 3-ей строке прописанно "goto 1" Если так, то что есть история? Временной Оттеск.. А если время никуда не идёт.. то где всё прошлое и нерешённое будущее? А есть ли оттеск? Думаю да! Что-то в види Акаши.. Но это лишь фрагмент.. Оттиск - Информация ... Как книга. где есть начало и продолжение.. Находясь на 102 странице нельзя сказать, что предыдущии не в этой книге и что 120 страницы ещё не существует, но какая она.. и пишется ль она? Но книга.. Есть ли время? А как же другие книги.. они есть? А есть ли другие измирения.. миры?
Время зависимо от оттиска.. иначе бы эволюция не просзошла бы.. Атомы не слелись бы сами по себе в сложные организмы, одни из которых зовёт себя человек.

А что если услышать шопот камней?.. Песок бунтать! Его траектории не лежат на оттеске вселенной.. (Одним словом видимо есть два пути.. Запланированный и ероятный - переменный... ) Ибо в любой процесс можно вмешаться и изменить его вопреки природе, в том числе и времянной.
Что б лучще понять время, надо подцепить его на границах.. Нужны некие времянные аномалии, что б понять неч-то большее о нём и осознать..
Простите за это гонимое изречение..))) Ну всё сурьёзно!

Ну на счёт того, что время привязывают к векторам и полскостям - это проявление нашего восприятия и особенности сознания всё переносить в графические образы и визуализации, да и вся наука построенна на том что если есть зависимость то можно построить график А график это векторная основа.

Поезд и наблюдатель находятся на одной плоскости пространства, обусловленным времянем, но в разных координатах (пространства) но в единой координате времяни.. скажим пол седьмого. То, что поезд должен прийти в 7 и координаты пространства станут равными - это лишь прогноз который может и не сбыться, либо же не быть таким точным.

Либо же иной взгляд на вещи поезд приходил, но мы опоздали на 15 мин. На вокзасе, стоя на пероне в равной координате времяни мы имеем разные координаты пространства. Но если сместить координаты времяни поезда на 15 мин. то поезд который был здесь 15 минут назад и наблюдатель сейчас окажутся в одной и той же координате пространства. Возможно ли это?
В нектороых местах (на развалинах замков где велись кровопролитные войны данный парадокс проявляется. Люди из сегодня могут наблюдать "картины" из прошлого...

------------------
Но при этом почти отсутствуют свидетельства о проявлении будущего, однако они тоже имели место быть. В этом случаи сложно утверждать, что время векторная устремлённая величина. Подобные вещи подтверждают неоднородность времянного поля, и о том, что время оно никуда не уходит и ни от куда не приходит. Прошлое и будущее существует здесь и сейчас. Возможно Это некий цикл информационных полей и перфокарт(ячеек) разделяющих процессы по хроналогии. Почему-то хочится сказать, что время это это не что-то конкретное, а обозначение совокупности узлов единого механизма.


Это сообщение отредактировал Инкогнито-II - 17-01-2009 - 02:44

Простите, но на.. вы так думаете? Ваше, конечно право.. но пока, мы не поймём, почему сегодня становиться прошлым.. не изчегая никуда а астоваясь в памяти.. что есто память и что есть информация.. данные изречения излишне.

где оно прошлое? его нет, как и нет будущего, а есть настоящие, так сказать данный момент
а то что остаётся в памяти правильние называть не когда, а где
просто тяжело привязку по координатам сделать так как ничего не стоит на месте
а Энштейн, что вы знаете об этом скромном работнике патентного бюро

Это сообщение отредактировал Брателлло - 22-01-2009 - 07:16

А я могу сказать вам, что случайность - это непонятая закономерность!
Если нет будущего, то каким образом мы способны его воспринимать?
Считайте меня дерьмом или ещё чем-то.. Но я вам скажу.. Будущее ксть.. возможно недалёкое, но оно прощитанно.. как в шахматах прощитанны на несколько ходов вперёд.. и даже если у вас и прявляется иллюзия, что вы можите изменить будущее - это остаётся иллюзией и мы довольствуемся полученные пытаясь переоправдать всё своей выгодой... Даже снаше сознание.. с перврго взгляда независима.. но каждого можно просчитать.. Так, что всё придерживается определённому ходу событий. Это сложно понять.. но необходимо.. хотябы для того, что бы обойти это! А отрицая это - вы лишь зайдёте в тупик... Любого врага надо знать в лица даже если это теория.

а кто сказал что вы можете его воспринимать?

Я его воспринимал.. его воспринимали другие люди.. есть докумендации если хотите поишите... у меня просто нет денег шариться е нете.. Но они есть.. причём на государственном уровне.

П.С. Вы пытаетесь отвергнуть то, чего сами не понимаете или не хотите понять.. А ведь на этом надо учиться. Любая теория лишь оттачивает истину. А то что существует инвормация и отределённые ход времяни относительно её.. не нужно отвергать.. порой правые оказываются левыми.. а земля оказывается не плоскостью, а шаром..

людям свойственно ошибаться, как говорится: вы не знаете что через пять минут будет, а строите планы на года

дайте хоть название чтоб искать, хотя это всё на воде вилами написано

как можно понять чего нет? то что не обладает массой того не существует, так во всяком случае наука утверждает

Я знаю.. точней воспринимаю, но часто не прислушиваюсь.. Это как хотите, так и называйте.. интуиция, предвидение и тд.. Я эзотерик или маг или парапсихолог либо просто искатель.. как вам нравится..

Да все ошибаются! И вы в том числе! И я! Таков принцип прогрессии да и просто "эволюции" Рост восприятия и понимания построен на смещении одной теории либо процесса другим более выгодным или понятным. Даже ошибочным или приближенным к истенному. Что я знаю.. знаю, что нет правых.. Неправ я и не правы вы!!!
А огласованный факт недавно озвучивался по РЕН-ТВ про какую-то лодку или авионосец. Цругие примеры имеются в условно закрытых хронологиях либо же публицестических изданиях.. хотя можите повзламывать иные серваки.. Ваше дело... а вы предоставте нерушимое подтверждение вашей теории, что нет ничего, а потом появляется всё, но в прошлом и сейчас..
Так от куда же это приходит и строится? А вдруг через секунду ни станет ничего? Почему?

мне больше нравится думать что у вас богатая фантазия

эта история набила искомину, хотели сделать крейсер невидимым, но что у них получилось нельзя назвать перемещением во времени

есть настоящие, а вчера существует исключительно в нашей памяти, а завтра только в нашем воображение

!) Вам нравится,- Это благо.. А я живу этим.. и это не нравится даже мне.. Не сходится.
2) Ну глюкануло да и корнеплод с ними.. Оттолкнёмся от прорицателей.. Попрём против них. Если сможим... :) Ведь их предсказания сбывались. Правда, что есть предсказание? Ачто есто воображение?
Вот вы говорите воображение.. А вы сами-то знаете или хотя бы понимаете, что это? Вы знаете, что это слово збозначает совершенно разные и многочисленные вещи? Объясните хотя бы сны.. тоже одно из проявлений работы воображения а вещий сон. де жавю.. Даже если будущего нет.. оно есть Его нельзя отрецать! Иначе бы небыло "завтра" откуда оно берётся.. формируется.. но формируется взаранее.. каким образом? По вполне заложенной схеме и взаранее прощитанной.. я ранее писал, что есто программа общая и конкретная.. Общая - это "Судьба" или "Эволюция" как хотите.. но каждыё промежуток построения временных процессов был прощитан изначально и его изменить нельзя.. Это и есть будующее.. И есть частный.. конкретный для каждой точки обременённой времянем.. виличина скалярная. Может менятся и извиваться, но всё равно в конечном счёте прийдёт к намеченной точки.. Конечная Точка может меняться, но лишь вписываясь в ориентир не нарушая общего процесса времяни.. И Вы думаете, что время можно изменить.. Ну, чтож это наверно возможно.. Если ворваться в саму природу времяни и сбить то, что пораждает его.. при этои "Будующее" лишь опорное обозначение необходимое лишь для восприятия и мысленного построения и восприятия всей картины и не более. "Будущее не решит весь вопрос варемяни!
3)Воображение... А откуда оно? как оно работает? и почему оно порой видит?.. точней что такое цепляет, что бы читать будущее? Информацию.. А откуда эта информация, если завтра несуществует пока не кончется Сегодня и не перейдёт в прошлое..

П.С. Человек.. А вы когда-нибудь задумывались.. А кто он.. точней что есть нашь разум? Почему мы так хотим понять и подченить время? А может это лишь наша иллюзия? Почему человек считает, что он видит истинную картину мироздания? Может это лишь игра нашего разума... :)

если говорить что 2+2 будет 4 это не значит что я колдун и прорицал будущие, то что в США выбрали негра закономерность, есть негры, имеют права и рано или позже избрали бы