Взрослая социальная сеть
 Яромир Свободен |
06-02-2013 - 18:20 (Sorques @ 06.02.2013 - время: 18:14) [/QUOTE] Из личного наблюдения за качеством одежды и советских функционеров и общения с советскими женщинами... Очень может быть, но сколько могли себе это позволить? Кто Они и Когда? Сформулируйте вопрос более понятно. Вы про РИ писали.. |
muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 18:29 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 17:22) Так что, muse 55, нечем мне ответить про "выдуманное" экспортное качество российской продукции до большевиков, даже выборочно смелости не хватает? Очередной слив защитываем, да? Может все-таки поясните , что за экспортное качество такое в РИ ? Очередной слив защитываем, да?  Вы о чем ? Как дитя радуется... |
| 1NN Свободен |
06-02-2013 - 18:30 По совковым понятиям Российская Империя была заштатной отсталой страной. На самом же деле в начале 20 в Россия входила в пятерку самых богатых и развитых стран мира! И развивалась она темпами, которым и Япония могла только позавидовать. Если бы не октябрьская катастрофа, мы жили бы получше американцев! |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 18:42 (Sorques @ 06.02.2013 - время: 18:14) (Яромир @ 06.02.2013 - время: 18:11) Это с чего Вы взяли? Из личного наблюдения за качеством одежды и советских функционеров и общения с советскими женщинами... Какая проницательность ! Советские женщины рассказывали вам про одежду в РИ ? |
mjo Свободен |
06-02-2013 - 18:45 (ien @ 06.02.2013 - время: 18:14) Была система "Алтай". Запущена на год раньше, чем аналогичная система США (MTS, Mobile Telephone Service). Почему же тогда сотовая связь для смертных в России начала распространяться только лет 20 назад, а в США к этому времени она вовсю работала где-то с 70-х годов? |
Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 18:49 (ien @ 06.02.2013 - время: 18:14) (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 18:01) Отсутствие всего этого в совке было как раз одним из ярчайших проявлений невероятной советской технологической отсталости именно в массовом понимании. Была система "Алтай". Запущена на год раньше, чем аналогичная система США (MTS, Mobile Telephone Service). Система "Алтай" - это РАДИОтелефон весом в несколько кг. Выпускался в крайне ограниченном количестве и простым смертным был недоступен. Первый в мире мобильный телефон в современном его понимании создала американская компания Motorola, в 1983 году выпустив его на рынок. К 1990 году абонентов мобильной сотовой связи в США было уже больше миллиона, тогда как в совке они только начали появляться в этом самом 1990-м году. |
| 1NN Свободен |
06-02-2013 - 18:53 Чего вы удивляетесь! В совке на первом месте всегда стояло государство, потом - номенклатура. А народ обычно и не вспоминали... |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 18:55 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 18:29) (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 17:22) Так что, muse 55, нечем мне ответить про "выдуманное" экспортное качество российской продукции до большевиков, даже выборочно смелости не хватает? Очередной слив защитываем, да? Может все-таки поясните , что за экспортное качество такое в РИ ? Поясняю еще раз для особо одаренных. В РИ текстильная промышленность успешно конкурировала с импортными товарами на внутреннем рынке, а весомую часть продукции и вовсе экспортировала. Тогда как советская отрасль вдрызг проигрывала даже тому крайне ограниченному импорту, который допускался в советскую торговлю. Будете дальше прикидываться? С вас станется, не впервой, чай.  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-02-2013 - 19:05 |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 19:11 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 18:55) Поясняю еще раз для особо одаренных. В РИ текстильная промышленность успешно конкурировала с импортными товарами на внутреннем рынке, а весомую часть продукции и вовсе экспортировала. Откуда такие познания ? Будете дальше прикидываться? С вас станется, не в первой, чай. С удовольствием бы узнал , что такое РАДИОтелефон и его отличие от неРАДИОтелефона... Там небось какие-то неРАДИО волны ? |
| 1NN Свободен |
06-02-2013 - 19:16 А вы знаете, радиоволны бывают разных видов и диапазонов! |
| Sorques Женат |
06-02-2013 - 19:22 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 18:42) Какая проницательность ! Советские женщины рассказывали вам про одежду в РИ ? Понятно...Вы как всегда по существу ничего сказать не можете, кроме общих фраз жалеек о советской власти и поливания РИ большевистскими штампами, ничего не зная о ней, даже из советских источников... |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 19:34 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 19:11) (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 18:55) Поясняю еще раз для особо одаренных. В РИ текстильная промышленность успешно конкурировала с импортными товарами на внутреннем рынке, а весомую часть продукции и вовсе экспортировала. Откуда такие познания ? Из статистики и исторических источников. Вам давно бы пора свыкнуться с той банальной истиной, что я прекрасно разбираюсь в экономике, неплохо знаю историю и всегда знаю, о чем говорю. Будете дальше прикидываться? С вас станется, не в первой, чай. С удовольствием бы узнал , что такое РАДИОтелефон и его отличие от неРАДИОтелефона... Там небось какие-то неРАДИО волны ? А... Вы даже тут не в теме... Сотовый телефон связан с недалеко расположенной базой-вышкой, которая и служит для него передатчиком сигнала. Радиотелефон работает от своей большущей антенны, которая самостоятельно должна обеспечить ему передачу сигнала на большие расстояния. Это и преимущество перед сотовиком и огромный недостаток, одна из причин его громоздкости. Частотные дипазоны тоже разные. Ну, там, вроде, еще есть какие-то нюансы, всех не знаю. |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 19:35 (Sorques @ 06.02.2013 - время: 19:22) Понятно...Вы как всегда по существу ничего сказать не можете, кроме общих фраз жалеек о советской власти и поливания РИ большевистскими штампами, ничего не зная о ней, даже из советских источников... Ну вы хоть читайте... Вас спрашивают о ваших познаниях (что носили в РИ) , а вы ссылаетесь на женщин, с которыми общались... И не надо о моей личности... |
ien Свободен |
06-02-2013 - 19:37 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 18:49) Система "Алтай" - это РАДИОтелефон весом в несколько кг. Выпускался в крайне ограниченном количестве и простым смертным был недоступен. Первый в мире мобильный телефон в современном его понимании создала американская компания Motorola, в 1983 году выпустив его на рынок. К 1990 году абонентов мобильной сотовой связи в США было уже больше миллиона, тогда как в совке они только начали появляться в этом самом 1990-м году. 1957 г. — инженер Л. И. Куприянович из Москвы создал и публично продемонстрировал первый опытный носимый мобильный телефон ЛК-1 весом 3 кг, радиусом действия 20—30 км и временем работы без смены батарей 20—30 часов и базовую станцию к нему. Решения аппарата запатентованы. «Наука и жизнь». — 1957. — № 8. — С. 49  Bruno1969, Вы только поймите меня правильно. Я по прежнему сторонник того, что социалистическая система проигрывает капиталистической и всё плюсы которые даёт социализм они в конечном итоге скоротечны, ввиду достаточно быстрого ступора экономики. Но высокие технологии в СССР были. И мне даже странно, как это сторонники СССР про них забыли. Отвлеклись видимо на пластинки и брюки. Забыли, что есть АК47. Были высокие технологии, но направлены они были, как правило в одну сторону. ЗЫ. Кстати, поздравляю Вас с тем, что Эстония вошла в 50 наиболее инновационных стран. |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 19:43 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 19:34) Из статистики и исторических источников. Вам давно бы пора свыкнуться с той банальной истиной, что я прекрасно разбираюсь в экономике, неплохо знаю историю и всегда знаю, о чем говорю. Представили б и нет вопросов... И не надо было бы описывать свои таланты... А... Вы даже тут не в теме... Сотовый телефон связан с недалеко расположенной базой-вышкой, которая и служит для него передатчиком сигнала. Радиотелефон работает от своей большущей антенны, которая самостоятельно должна обеспечить ему передачу сигнала на большие расстояния. Это и преимущество перед сотовиком и огромный недостаток, одна из причин его громоздкости. Частотные дипазоны тоже разные. Ну, там, вроде, еще есть какие-то нюансы, всех не знаю.Понял... Вся разница в размере антенны и весе... Спасибо ! |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 19:45 (ien @ 06.02.2013 - время: 19:37) Bruno1969, Вы только поймите меня правильно. Я по прежнему сторонник того, что социалистическая система проигрывает капиталистической и всё плюсы которые даёт социализм они в конечном итоге скоротечны, ввиду достаточно быстрого ступора экономики. Но высокие технологии в СССР были. Так никто не говорит, что их не было. Их не было там, где они нужнее всего были народу. Или были, но до народа не доходили. Вот что толку было нам от всех этих алтаев и прочих изобретений? А у американцев Motorola была в руках. Понимаете разницу? При этом ничего побного Motorola в совке не было даже в ограниченном количестве. Когда в 1990-м году появились абоненты сотовой связи, они были исключительно на импортной технике! ЗЫ. Кстати, поздравляю Вас с тем, что Эстония вошла в 50 наиболее инновационных стран. Спасибо.  |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 19:49 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 19:43) (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 19:34) Из статистики и исторических источников. Вам давно бы пора свыкнуться с той банальной истиной, что я прекрасно разбираюсь в экономике, неплохо знаю историю и всегда знаю, о чем говорю. Представили б и нет вопросов... И не надо было бы описывать свои таланты... Да бога ради! http://istmat.info/file/Stat_1913_sharago/...3_vneshtorg.pdf А... Вы даже тут не в теме... Сотовый телефон связан с недалеко расположенной базой-вышкой, которая и служит для него передатчиком сигнала. Радиотелефон работает от своей большущей антенны, которая самостоятельно должна обеспечить ему передачу сигнала на большие расстояния. Это и преимущество перед сотовиком и огромный недостаток, одна из причин его громоздкости. Частотные дипазоны тоже разные. Ну, там, вроде, еще есть какие-то нюансы, всех не знаю.Понял... Вся разница в размере антенны и весе... Спасибо ! Надеюсь, вы еще сможете понять, что эта разница и послужила причиной неконкурентоспособности громоздких радиотелефонов на фоне миниатюрных сотовиков, преимущество сохраняется только в очень узкой рыночной нише, прежде всего, куда еще не добралась сотовая связь. |
Плепорций Женат |
06-02-2013 - 19:52 (Лузга @ 06.02.2013 - время: 06:44) Как хотите. Лузга, ну где я написал, что "никто не мониторит"? Я спорю с тем, что ныне существует либеральная пропаганда, которой власти промывают мозги массам! И не через "Дождь" с "Эхом", а через центральные СМИ! Если Вы не согласны - приведите примеры. И ещё - нужно по аккуратнее быть в выражениях.. Сейчас такие времена, что за "народные массы" можно и по лицу получить, у каждого свои интерпретации, знаете ли.. Не понимаю, что Вы имеете в виду. Что же касаемо краха либеральной идеи в России, а что вы ещё хотели-то после 20 с лишним лет либеральных "реформ"? Я ничего не хотел и ни на что не надеюсь - после 75 лет совка. Уж какой тут либерализм! Меня утешает то, что по факту нынешняя власть хотя бы в экономике проводит последовательные либеральные реформы. Собственно, у власти нет особого выбора, поскольку либеральные реформы - это всегда реформы здравого смысла, а социалистические - всегда популистский тупик. Я вам уже писал - современная действительность в России это лучшая реклама СССР. Ни кто не может лучше, чем либералы из телевизора, вызвать симпатию к социалистической идее. Странно, что Зюганов так мало набирает на выборах. Или Вы тоже считаете, что кругом - одни подтасовки? И к слову: не далее как в прошлом году Игорь Чубайс - отборный либерал (!) - занялся не чем нибудь, а столь ненавистной вам патриотической "русской идеей" и даже разродился по этому поводу книжонкой: Лузга, у Вас достаточно слабое, похоже, представление о либералах и их идеях. Забейте в Вики "либеральная империя" и почитайте статью. Вы путаете взгляды либералов и социал-демократов. Так я вам и пишу о содержании. Гомосексуализм явление противоестественное с точки зрения вида Homo sapiens семейства гоминид в отряде приматов, перверсия от нормы, поскольку противоречит главному - не даёт потомства. Всё остальное же - как он возникает, что с ними делать итд - это частности. Торчание на сайте www.sxnarod.com тоже есть явление противоестественное с точки зрения вида Человеков Разумных. Поскольку посещение сайта не дает потомства. Дальше что? Конечно признаю. Вам говорят о другом: Цорионов и Тесак выступают против гомосексуализма по разным причинам. Для первого это мерзость и ни кто иной, как именно голубые его в этом мнении укрепляют. Они не просто "выступают". Цорионов вот именно что готов геев по бошкам дубасить! Видимо, руководствуясь своими крутыми православными ценностями. "Возлюби ближнего своего..." и т. д. Эта, с позволения сказать, горочка сооружена не в резервации где резвятся садомазохисты. Её поставили активисты движения "Гейкидз" в Осло на детском мероприятии посвящённом как раз толерантности к гомосексуалистам. Какие нормальные отношения могут потом складываться у мальчишек с девчонками после вот этого – загадка. Что творилось в семье у автора креатива – боюсь предполагать. Что у него сейчас в башке – весьма наглядно. Обязательно такого надо к детям. Не знаю как дети, а я в этой хрени не увидел совершенно ничего предосудительного. Если у меня дефект зрения, то Вы, надеюсь, мне поясните, что вы увидели гомосексуального в этом аттракционе. Совершенно непонятно, почему пропаганду гомосексуализма не проводят среди взрослых, отвечающих за себя людей? Ведь именно эта аудитория, по идее, должна интересовать активистов более всего, не так ли? Почему ко мне не подходят гейактивисты с целью провести среди нас просветительскую работу, семинар, лекцию и так далее? Мы что – не симпатичные? Торжественно обещаю не бить их по голове битой и вообще пальцем не трону. Почему обязательно лезть в школу и детский сад? Не потому ли, что у детей ещё не развито критическое мышление? Пропагандой гомосексуализма не занимается вообще никто и нигде. Я уже писал об этом в другой теме: пропагандировать можно убеждения, систему взглядов, мировоззрение - но никак не физиологические особенности! Вы думаете, что из правши можно сделать левшу путем пропаганды? Факт в том, что до того, как появился закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, мы действительно были неравны: закон давал активистам нетрадиционной ориентации возможности, которых у нас, людей традиционных ценностей, нет или же они нам не нужны. И вся эта ситуация провоцировала в нашем обществе довольно серьёзный конфликт, который ни нам, ни гомосексуалистам не нужен, но очень ценен как ресурс для пиара, как инструмент давления на власти и общество у ЛГБТ-активистов, политиков делающих себе политический капитал именно на вражде в обществе. По-моему, как раз все наоборот. Робкие попытки геев и лезбиянок получить равные с нормально ориентированными гражданами права, в частности, на регистрацию однополого брака, вызвали всплеск гомофобии и мракобесия, откуда-то повылезали цорионовы с тесаками, тут же образовались политики, решившее сделать себе капитал на гомофобии - и посыпались законы, бессмысленные и беспощадные. "Затопчем", короче! "Мы, люди традиционных ценностей..." Не дай Бог, у кого эти ценности нетрадиционные! Порвут на части. Зальют слюной и желчью! Меня ни чуть не проняло, подобную риторику я читал десятки раз.. Скажу только, что история в Новочеркасске ещё ждёт своего действительно не предвзятого исследователя (как и многое, многое другое) а в версии "правозащитной" я не верю последней запятой и обсуждать это не собираюсь, ибо не вижу предмета. Какую риторику? О чем Вы? Я говорю о фактах, а не об интерпретации событий! Вы отрицаете факт того, что бунт начался с понижения зарплат и повышения цен? Лузга - Вы, конечно, убежденный "левак". Но мне всегда казалось, что у Вас есть совесть, и Вы не будете отрицать очевидные факты даже в том случае, если они Вам не нравятся... Вот Вам ссылка на сайт ВКПБ - там опубликованы несколько интересных документов по новочеркасским событиям. http://www.vkpb.ru/index.php?option=com_co...14-54&Itemid=11 Давайте посмотрим. И за одно сравним с сегодняшней динамикой. Вот цены на мясо: http://bash-m-ak.livejournal.com/7128.html К сожалению, сводной таблицы в Сети я не нашел. Но мы с Вами помним, как менялись цены на бензин, автомобили, водку, и "предметы роскоши", которые включали в себя очень и очень многое. Плюс денежные реформы, которые всегда вели к повышению цен. Замечу, что я не собирался ничего сравнивать с сегодняшней динамикой! Вы написали, что большевики снижали цены, и я Вам возразил. Не нужно уходить в сторону! Так ведь я не либерал.. И что вам оставалось-то, кроме как хихикать? И замечу, что известные всем подушки безопасности изобрели не где нибудь, а в СССР. А, ну да! Подушки - это круто. В СССР на самом деле придумали еще массу всего - вот только почему-то советский народ этого всего так и не увидел. В отличие от населения Запада. Это к вопросу об эффективности. Эк оно вас заводит.. Просто замечу, что если бы бизюльки и иже с ними занялись бы мытьём полов - своим прямым делом - было бы только лучше всем, включая их. А это, знаете ли, не наше с Вами дело, чем занимаются бизюльки. Я как либерал считаю недопустимым лезть со своими советами и предложениями о том, как жить и чем зарабатывать, даже к самой последней бизюльке! Если она вдруг поет, то пусть ее слушают те, кому это нравится - за ради Бога! Но Вы, конечно, такого ей не простите. С чисто советской бесцеремонностью Вы, вооруженные "традиционными ценностями", обязательно всучите ей тряпку и швабру и укажите на ее место - у параши! "Затопчем", короче... Вам говорят не об отдельных примерах, а о системе социальных лифтов, когда занять подобающие таланту положение может каждый (ну почти каждый, т.к. идеального ни чего нет).. Приведите пример "социального лифта", чтобы я понял, что Вы имеете в виду. Александр Ф. Скляр совершенно спокойно поступил в МГИМО. Другое дело, что он в последствии ушёл из дипкорпуса, т.к. карьеру ему сделать без "волосатой руки" не светило, но это другая тема. Вряд ли одного примера достаточно! Скляр - человек талантливый. Ну а на Западе без ментора вы ни куда не поднимитесь. Единичные исключения лишь подтверждают правило. Да, там есть очень продуманная система (которую внедрить у нас сейчас просто архиважно, естественно с адаптацией под нашу действительность) отбора талантливых детишек среднего слоя – им помогают делать карьеру. Участь же остальных "винтиков и шпунтиков" это всю жизнь без устали работать лапками. А Вы бы как хотели? Что подредактировать? Ничего себе - средний! Городов, подобных Ярославлю с населением от 500000 до 700000 человек в России всего 19. А городов, как мой Братск, с населением дольше 100000 человек - 163! Так кто тут среднестатистический показатель? Может быть, посчитать еще города с населением в 20-50 тыс? Они, что ли, окажутся среднестатистическими? Говоря "Яросалвль" я имел в виду весь регион. В котором есть разные города. Чудесность в том, что больше не готовят управленцев низшего звена у нас в техникуме, где по идее и должны. ПТУ и лицей разные вещи. Из 7 ПТУ в Братске осталось только два профлицея, остальные закрыты. Повторюсь - профлицей не равно ПТУ. ПТУ, позвольте напомнить, это как раз и был социальный лифт для действительно малоимущих. Я советую Вам все же не зацикливаться на Братске и взглянуть на ситуацию шире. И поясните, в чем механизм ПТУ как социального лифта. Ну, как бывший профессиональный военный, скажу что талант конструктора оружия не измеряется количеством изготовленных стволов. Так что оставьте Тимофея Александровича в покое.. Тогда чем он измеряется? Чем Вам не угодил талант Тимофея Александровича? Имелись ввиду "эффективные" перетягиватели одеяла на себя из пресловутого списка "форбс" Приведите тогда свой критерий эффективности. Ну, Джоббса не пинал только ленивый.. Что бы не примыкать к этой тусовке (одна часть которой люто, бешено ненавидит Джоббса, а другая столь же яростно его боготворит) поскольку мне на Джобса с его надкусаном глубоко и совершенно наплевать, предлагаю ознакомиться с одними из самых корректных статьями о нём ТУТ и ТУТ Опять непонятно что. Я у Вас спрашиваю: что и у кого украл Джоббс? И опять получаю в ответ что угодно - но только не ответ! Наверное, мне не дано понять за что и почему вы так любите Джоббса, но касаемо общественных интересов, то к ним у покойного было только одно отношение: плевал он на них с Financial District. Да никакой особой любви я к нему не испытываю! Мне Джоббс удобен как пример для опровержения всяческой марксистской околоэкономической чуши, в которую Вы, похоже, свято верите. Кстати, Вы опять не ответили на мой вопрос. В данной ситуации нужно думать об овцах. Волки и львы сами о себе прекрасно позаботятся. А автомобили "KIA" производит дочка выведенная под нажимом амеров из южнокорейского чаебола Kia Group (фактически госконцерна типа нашего "Газпрома") Ну, то есть, частный бизнес? Еще раз Вас спрашиваю - как получилось, что KIA производит полезный для "овец" продукт? Это по тому, что вы проживаете в каком-то выдуманном пространстве-времени. Я же не говорю о тех винтиках и шпунтиках, что неутомимо взбивают лапками сметану для "добрых" дядей и при этом ещё и выглядят довольными и счастливыми. Возможно и по тому, что я не был на Западе, я там жил и жить там значительно сложнее, чем даже в современном российском ублюдочном капитализме. Вы фильм Wall Street 1987 с Майклом Дугласом видели? Вот примерно на такую (только покруче) акулу американского бизнеса я и работал, так что волков и львов рыкающих видел каждодневно. И вот что думаю - живите-ка вы там сами (если получится), а я лучше СССР-2 буду строить. Да. Дискуссия заходит в тупик. Вы не хотите отвечать на вопросы - Вы уже просто "отбрехиваетесь". Киногерой в пример - это круто! Особенно в контексте Ваших уверений во всесилии американской цензуры. Как хоть она пропустила столь негламурную трактовку представителя правящего класса в США? Это смотря как считать.. Я вам уже писал - олигархам в моей модели социализма места нет по определению. Я пока вообще не вижу эту Вашу модель. Вижу пока только какую-то утопию. Где это я вытаскивал марксизм-ленинизм?! Не следует мне приписывать свои фобии. Если бы изволили прочитать даже начало этой ветки, то увидели бы, что к марксистко-ленинской теории я отношусь крайне скептически. И кто это ещё - "нормальные авторы"? Ну, знаете ли... В таком случае прошу Вас в паре абзацев описать ту экономическую модель, которую Вы приготовили для СССР-2. Вы сами-то читали там? В отдельных землях Германии ввели плату за обучение и что? Это действия на уровне области, а не федеральный закон. Не так. В Германии некоторое время было вообще запрещено платное обучение на "бюджетных" местах. А затем суд отменил этот запрет, и земли стали решать этот вопрос самостоятельно. Объясните, кстати, чем эта система отличается от российской. Отличалась в период полной бесплатности образования. И что? Этот некто это "добрый дядя" из "новой власти" что ли? К чему пример-то? К тому, что у советских граждан имелись "перспективы". Эти самые граждане жили с этими "перспективами" в "корпусах" десятилетиями! И что-то никак не срабатывал "социальный лифт"... Нуу, если вы так твёрдо уверены, что ни когда не заболеете и сохраните способность зарабатывать ещё на 30 лет вперёд, то конечно же берите ипотеку. Сообщаю Вам как юрист, что по требованию банка одновременно с ипотекой оформляется страховка жизни и здоровья заемщика на срок ипотеки и на сумму ипотеки. Если заемщик заболевает и не в состоянии платить, то за него это сделает страховая компания. Это я Вам из личной практики сообщаю. А глобальная турбулентность и беспрецедентная неопределенность - ну зачем об этом думать, если можно сколько нибудь пожить в "своей" квартире.. А лучше всего - заткнуть уши и закрыть глаза, чтобы ничего не знать. Совковая пропаганда отлично пудрила мозги гражданам, и они думали, что есть стабильность. Чем все это кончилось - хорошо известно. Ну зачем с "Москвичём"? Давайте я начну сравнивать "мерседес" с советским луноходом. Луноход выигрывает. Неа. Выигрывает миссия "Аполлонов" на Луну. И автомобиль "Ровер", на котором катались по Луне астронавты. У вас, Плепорций, какой-то совковый вывих до сих пор от СССР остался.. Я где-то идеализировал Союз? Нет. Я говорил о концепции, о проекте, а вы меня постоянно грузите какими-то бытовыми обидками. Мы с Вами спорим именно о том, где лучше - в России, или в СССР. И Вы меня убеждаете, что в СССР. Приводя многочисленные "блага". И я Вам конкретно по каждому из них возражаю. В этом контексте не имеет значения, идеализируете Вы СССР или нет. Да сейчас, если на то пошло, уровень и наглость госчиновничьей шайки начиная от последней секритутки из ЖЭКа и заканчивая пресловутым Путиным выше на несколько порядков! Кто в этом виноват? Коммунисты или либералы реформаторы? Вот по этому вам и говорят, что сегодняшняя бытовая действительность это лучшая реклама СССР. И не только в России. Прошлым летом самая популярная майка в Восточном Берлине была с надписью: "Верните мне мою стену! И на этот раз сделайте её на 2 метра выше!" Похоже, что Вы все-таки идеализируете СССР. Вы думаете, что уровень и наглость чиновничей шайки в РФ хуже наглости и беспринципности советского партийного аппарата. И я Вам скажу только одно - в РФ ныне можно существовать автономно. Ни от кого не завися. Живя на собственные доходы и ни с кем не связываясь. Плюя на Путина и всех реформаторов. Примерно так, как я. В СССР такое никогда не получилось бы. Так я и говорю, что ваша позиция такова: пусть всё вокруг летит к чертям, но останется моё священное право выбора (даже если этот пресловутый выбор существует только у вас в голове) Этот выбор существует в моей судьбе! И на прилавке, если угодно. И никто не помешает мне его сделать. Ими занимались, считая пусть опустившимися, но людьми. Сейчас они социально где-то на уровне бродячих собак. Приведите пример, как ими занимались. Мне любопытно! СССР не умер, а был убит, это разные вещи. Ну да! Людям от этого легче! Просто намного! Я понятия не имею что такое ОБС и вроде бы по-русски написал, что узнал об этом от своих американских друзей, которые это воочию видели и при этом Ленту.ру не читают, по причине полного не знания русского языка. ОБС = Одна Баба Сказала. И лента.ру перепечатала новость с ассошейтед пресс. По-английски Ваши американские друзья читают? Нет, википедию вы читайте сами, а у меня другие источники. Что бы хоть немного разбираться в западной экономике и не транслировать глупости из различных википедий для начала не плохо зарегистрироваться здесь То есть возразить Вам нечего. Оно и верно - Де Бирс хоть в Википедии, хоть где давно уже не числится в монополистах! А сами монополии существуют лишь в головах социалистов-коммунистов. Если ответ вам не понятен или не осознан ещё не означает, что его не было. Я у Вас спросил - кто для России в настоящий момент есть главный конкурент и в какой сфере. Вы ответили на этот вопрос? Конкретики в чём? Это вы политик, я бизнесмен, ни в каких партиях не состою, у меня другие задачи. Я такой же политик, как и Вы. Разница между нами в другом. Я готов аргументировано отстаивать свою точку зрения, а Вы - нет. Поскольку Ваша точка зрения иррациональна по сути. Вот такие пироги. |
| Sorques Женат |
06-02-2013 - 19:53 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 19:35) Ну вы хоть читайте... Вас спрашивают о ваших познаниях (что носили в РИ) , а вы ссылаетесь на женщин, с которыми общались... И не надо о моей личности... Вы видимо через слово понимаете написанное мной, хотя подозреваю что так читаете...Еще раз, вы спросили про Бренды в РИ. Я вас правильно понял? Я и Бруно вам несколько раз писали, причем на разных досках о том, что РИ экспортировали ткани и полностью удовлетворяло потребности в них России, в отличии от СССР, где население приобретало отечественный продукт, только в крайнем случае, в виду плохого качества... Если хотите в цифрах по индустриализации РИ ,то давайте продолжим на Истории... |
| Sorques Женат |
06-02-2013 - 19:54 Плепорций Картинки и ролики, из цитат удаляем. |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 20:17 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 19:49) Да бога ради! http://istmat.info/file/Stat_1913_sharago/...3_vneshtorg.pdf Спасибо. Интересно, качество б получше. Так из вашей ссылки я делаю вывод, что обувь , изделия из хлопка, шелка вообше не вывозились... Надеюсь, вы еще сможете понять, что эта разница и послужила причиной неконкурентоспособности громоздких радиотелефонов на фоне миниатюрных сотовиков, Вы не помните видно первые сотовики , появившиеся в России. Я в 1991г. увидел-практически Р-105(помните такой прибор по армии ?). А причины совсем в другом и лучше больше не упоминать о громоздких радиотелефонах и миниатюрных сотовиках. А то набегут с других форумов и нас засмеют... |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 20:30 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 20:17) (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 19:49) Да бога ради! http://istmat.info/file/Stat_1913_sharago/...3_vneshtorg.pdf Спасибо. Интересно, качество б получше. Так из вашей ссылки я делаю вывод, что обувь , изделия из хлопка, шелка вообше не вывозились... Вы как всегда смотрите на тексты очень своеобразно. На странице 511 указано, что вывоз бумажных тканей (хлопчато-бумажных как их называют теперь) осуществлялся на сумму 150 тыс. рублей. Из шерсти вывозились другие изделия, не ткани. Видимо, нитки шерстяне в основном. Надеюсь, вы еще сможете понять, что эта разница и послужила причиной неконкурентоспособности громоздких радиотелефонов на фоне миниатюрных сотовиков, Вы не помните видно первые сотовики , появившиеся в России. Я в 1991г. увидел-практически Р-105(помните такой прибор по армии ?). А причины совсем в другом и лучше больше не упоминать о громоздких радиотелефонах и миниатюрных сотовиках. А то набегут с других форумов и нас засмеют...  Да будет вам, muse 55, вам же не привыкать попадать в глупое положение в спорах со мной. Посмотрите на ПЕРВУЮ Motorola 1983 года и сравните ее даже с Алтаем, не говоря уже о Р-105. И не трепите больше всякую чушь. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-02-2013 - 20:33 |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 20:52 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 20:30) Вы как всегда смотрите на тексты очень своеобразно. Вы ошибаетесь-на стр.510 , изделия хлопчатобум. и прочерк. ,видимо бумажные ткани это что-то другое. И цифра 150-это не в тысячах руб. , а порядковый номер страницы... И вообще то я говорил не о тканях, а о готовых изделиях. Из шерсти вывозились другие изделия, не ткани. Видимо, нитки шерстяне в основном.Может валенки ? Да будет вам, muse 55, вам же не привыкать попадать в глупое положение в спорах со мной. Посмотрите на ПЕРВУЮ Motorola 1983 года и сравните ее даже с Алтаем, не говоря уже о Р-105. И не трепите больше всякую чушь. J[ Ох уж эти вики- знатоки. |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 21:04 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 20:52) (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 20:30) Вы как всегда смотрите на тексты очень своеобразно. Вы ошибаетесь-на стр.510 , изделия хлопчатобум. и прочерк. ,видимо бумажные ткани это что-то другое. И цифра 150-это не в тысячах руб. , а порядковый номер страницы... Упс, вы правы. Только это не страница, а порядковый номер в таблице на страницах 520-521. Вывоз бумажных тканей за неполный 1913 год - 1,8 млн. рублей. А я и думаю, чего это все цифры в той таблице странные, не похожи на реальные суммы, как-то маловато.  И вообще то я говорил не о тканях, а о готовых изделиях. К вашему сведению, в ту пору ткани и были практически конечным продуктом. Большинство одежды шилось или у портных, или самостоятельно. Массовый выпуск промышленной готовой одежды стал доминировать несколько позже. Готовая одежда была весьмадорогой. Из шерсти вывозились другие изделия, не ткани. Видимо, нитки шерстяне в основном.Может валенки ? Вряд ли. Но можно только гадать. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-02-2013 - 21:08 |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 21:11 Вот первый звонок в СССРСобчак Похоже на Р-105? |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 21:27 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 21:11) Вот первый звонок в СССРСобчак Похоже на Р-105? То, что юзал Собчак - это его личная проблема. http://ru.wikipedia.org/wiki/Motorola_DynaTAC Первый в мире сотовик! 1983 год! Будете дальше ерундой маяться? |
| muse 55 Свободен |
06-02-2013 - 21:42 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 21:27) (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 21:11) Вот первый звонок в СССРСобчак Похоже на Р-105? То, что юзал Собчак - это его личная проблема. Такие по размерам в Питере появились году в 1993. Может Собчаку и прочим бандитам не по карману было портативные Мотороллы и они пользовались другими фирмами ? Я впервые увидел " Р-105" у владельца банка Балчуг. |
| ien Свободен |
06-02-2013 - 21:43 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 21:11) Вот первый звонок в СССРСобчак Похоже на Р-105? 09.09.1991, СССР Первый звонок по мобильному телефону в СССР: мэр Санкт-Петербурга Анатолий Собчак звонит коллеге. мэру американского города Сиэтл 8 декабря 1991 года президенты трёх государств-учредителей СССР Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич подписали Беловежское соглашение о прекращении деятельности СССР Дозвонился. |
| Duhovnik В поиске |
06-02-2013 - 22:08 (ien @ 06.02.2013 - время: 19:37) (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 18:49) Система "Алтай" - это РАДИОтелефон весом в несколько кг. Выпускался в крайне ограниченном количестве и простым смертным был недоступен. Первый в мире мобильный телефон в современном его понимании создала американская компания Motorola, в 1983 году выпустив его на рынок. К 1990 году абонентов мобильной сотовой связи в США было уже больше миллиона, тогда как в совке они только начали появляться в этом самом 1990-м году. 1957 г. — инженер Л. И. Куприянович из Москвы создал и публично продемонстрировал первый опытный носимый мобильный телефон ЛК-1 весом 3 кг, радиусом действия 20—30 км и временем работы без смены батарей 20—30 часов и базовую станцию к нему. Решения аппарата запатентованы. это в очередной раз подтверждает что любые открытия и изобретения в СССР могли пойти в массовое производство только в военных целях (и то не всегда) а для мирных жителей страны советские разработки становились доступными в массовых объемах с запазданием в десятилетия от того что было доступно простым смертным в Западной цивилизации. На западе наоборот открытия (в том числе и украденные у других) в военной, космической и прочих сферах очень оперативно направлялись для производства МАССОВОЙ продукции для населения как основного потребителя. Именно поэтому там население всегда жило и сейчас живет в более комфортных условиях чем у нас. |
| zLoyyyy Свободен |
06-02-2013 - 22:09 (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 19:43) Понял... Вся разница в размере антенны и весе... Спасибо ! Грубо говоря, сотовый связывается с АТС через ближайшую антенну сотовой связи. Радиотелефон связывается со стационарной точкой, подключённой к обычной проводной телефонной сети. С сотовым Вы можете выходить на связь находясь в пределах видимости любой сотовой антенны. С радиотелефоном Вы не можете отойти далее, чем на несколько десятков метров от Вашей квартиры или рабочего места. Разница в степени мобильности. Именно поэтому сотовый телефон называют мобильным, а радиотелефон - нет. |
| Bruno1969 Свободен |
06-02-2013 - 22:30 (zLoyyyy @ 06.02.2013 - время: 22:09) (muse 55 @ 06.02.2013 - время: 19:43) Понял... Вся разница в размере антенны и весе... Спасибо ! Грубо говоря, сотовый связывается с АТС через ближайшую антенну сотовой связи. Радиотелефон связывается со стационарной точкой, подключённой к обычной проводной телефонной сети. С сотовым Вы можете выходить на связь находясь в пределах видимости любой сотовой антенны. С радиотелефоном Вы не можете отойти далее, чем на несколько десятков метров от Вашей квартиры или рабочего места. Не, вы не о тех радиотелефонах. Вы о стационарных, а мы о мобильных. Как Алтай. Он бил сигналом далеко, но посему был громоздким, с большой антенной и много жрал энергии. Как ни уменьшают их, они все равно не конкуренты сотовикам. Из-за другого принципа передачи сигнала. |
| ien Свободен |
06-02-2013 - 22:34 (Duhovnik @ 06.02.2013 - время: 22:08) Именно поэтому там население всегда жило и сейчас живет в более комфортных условиях чем у нас. Не всегда. Достаточно почитать Джона Стейнбека. Да и сейчас не живёт. |
| zLoyyyy Свободен |
06-02-2013 - 22:50 (Bruno1969 @ 06.02.2013 - время: 22:30) Не, вы не о тех радиотелефонах. Вы о стационарных, а мы о мобильных. Как Алтай. Он бил сигналом далеко, но посему был громоздким, с большой антенной и много жрал энергии. Как ни уменьшают их, они все равно не конкуренты сотовикам. Из-за другого принципа передачи сигнала. Я почитал. Спасибо. Там, вроде бы обычная УКВ связь, как и в обычных мобильных, в пределах видимости. Только вместо множества маленьких антенн там стояла одна центральная антенна, с которой связывался телефон. В принципе в СССР и не могло быть иначе. |
Лузга Свободен |
06-02-2013 - 23:29 (sxn2561388870 @ 06.02.2013 - время: 23:30) По совковым понятиям Российская Империя была заштатной отсталой страной. На самом же деле в начале 20 в Россия входила в пятерку самых Мне вот интересно.. Если в Российской Империи всем так было класно, как это себе воображают вы и вам подобные, почему тогда Революция-то случилась? Причём аж две.. Ведь в спокойных и сытых странах революции начать практически не возможно. Да и про мечты "жить получше американцев" при царизме это, мягко говоря, совсем уж утопия. Я не помню точно, но где-то в районе 70% предприятий в тогдашней России принадлежали иностранцам. И условия работы там были, как оно и заведено у иностранного собственника, прекрасные - 12-и часовой рабочий день, нулевая охрана труда итд со всеми остановками. И вот ещё что - если РИ была вся такая великая, могучая и красивая, почему тогда она потерпела поражение в войне с маленькой Японией? |
| Sorques Женат |
06-02-2013 - 23:37 Лузга Вов, в РИ очень классно не было, но к революции это не имеет отношения, их как ты знаешь совершают небольшие группы, которые путем популистской риторики привлекают на свою сторону широкие массы... |
Просто тогда не нужно писать, что ни кто не мониторит то, что происходит в либеральном лагере. Всё отслеживается, можете не сомневаться. Касаемо отношения либералов в правительстве к "просто" либералам.. Ну, я знаете не задавался вопросом, тот там из вас "чернее", а кто "серее", это вы сами между собой разбирайтесь. Меня волнует результат, а он в том, что либералы в правительстве в официальной пропаганде участвуют и оную формируют. Возможно не всю, но достаточно заметно. А следовательно несут за неё ответственность со всеми остальными фигурантами.