Аngry Свободен |
30-07-2015 - 10:21 (mjo @ 30.07.2015 - время: 02:07) (Аngry @ 29.07.2015 - время: 23:37) Это они поколдовали с нашими Генами! Это они научили уму разуму, дали нам пшеницу. А пиво тоже они? Алкоголь нас научили употреблять белки. |
PARAND Женат |
30-07-2015 - 10:31 (Lileo @ 30.07.2015 - время: 03:16) Как в абсолютный разум, создавший все сущее, не верю, конечно. Тем более не верю в то, что описывается в священных книгах аврааимических религий. Глупо представлять, что есть существо вселенского масштаба, которому может быть небезразлична судьба, молитвы и чаяния такой песчинки, как человек. Если вы не верите в разум создавший нас,то тогда ответьте откуда мы появились? Что как говорит наука от вселенского взрыва?Я не верю если разбить бутылку и она само собой потом соединится опять? |
mjo Свободен |
30-07-2015 - 13:02 (PARAND @ 30.07.2015 - время: 10:31) Если вы не верите в разум создавший нас,то тогда ответьте откуда мы появились? Извиняюсь, что вмешиваюсь. Законы микромира, квантовая механика и пр. штуки сложные и пониманию на бытовом бутылочном уровне не подлежат. Чтобы принять решение типа "Верю - не верю", Вам придется много чего изучить. Если хотите, могу порекомендовать соответствующую литературу. А потом можно и поговорить. |
Sovieticus Свободен |
30-07-2015 - 13:50 (PARAND @ 30.07.2015 - время: 10:31) Если вы не верите в разум создавший нас,то тогда ответьте откуда мы появились? Пример с бутылкой явно неудачный. Никакой бутылки до взрыва не существовало, поэтому она и не могла расколоться. А вот формирование из "хаоса" организованной материи - это процесс хорошо представляемый и изучаемый. Например, звезды и планетарные системы. И заметьте, никакого "разума" здесь не требуется! |
Сука Симона Замужем |
30-07-2015 - 14:49 (Lileo @ 30.07.2015 - время: 03:16) Глупо представлять, что есть существо вселенского масштаба Почему обязательно "существо"? Можно предположить, что это некая субстанция, которую невозможно описать физическими законами, которые известны Человечеству.)) Проголосовала "не верю". |
Sekses Свободен |
30-07-2015 - 16:14 Есть какие-то неписаные законы по которым идет развитие. Записывается инфа в какое-то информационное поле. Это пытаются обозвать одним словом. Этим пользуются, прикрываются, манипулируют людьми... |
Валя2 Замужем |
30-07-2015 - 16:32 (PARAND @ 30.07.2015 - время: 10:31) Если вы не верите в разум создавший нас,то тогда ответьте откуда мы появились? такие вопросы содержащие в себе простенькое лживое утверждение вы на религиозных форумах пишите, а тут вас сразу на лжи поймают )) БОГ- это вовсе не разум создавший нас! Это разум создавший ВСЁ существующее, вообще всё. Нас гипотетически может и создали, но тогда это сделали вполне реальные материальные разумные и познаваемые существа, так что бога всё равно нет и быть не может. Непознаваемый бог- Творец ну который не может быть обнаружен какими-либо способами- заведомо не существует ибо никогда ни на что не влияет и ни с чем не взаимодействует. А познаваемый Творец это заведомо не бог а обычный инопланетный или даже местный ученый- экспериментатор )) теперь вы ответьте- если есть разум создавший нас, то кто создал создателя? А если вы не верите в Создателя того создателя который создал создателя создавшего одного из первых создателей остальных создателей, то откуда появился создатель? Я не верю если разбить бутылку и она само собой потом соединится опять я не верю в сказки лжецов. |
Маасквич Свободен |
30-07-2015 - 16:39 Ну вот, кажись в тему … Генетический аппарат человека практически идентичен плодовой мушке, земляным червям, обезьянам, т.е. белки это рабочий набор, универсальный для всех организмов, который осуществляет обмен веществ (метаболизм), а информация торсионных полей определяет в какой последовательности, по какой матрице белка (РНК) будут строиться аминокислоты. Таким образом - открытия ученых подтверждают существование единого Бога-Творца. http://econet.ru/articles/62882-torsionnye...a-dnk-cheloveka |
Валя2 Замужем |
30-07-2015 - 16:52 (Маасквич @ 30.07.2015 - время: 16:39) Генетический аппарат человека практически идентичен плодовой мушке, земляным червям, обезьянам, т.е. белки это рабочий набор, универсальный для всех организмов, который осуществляет обмен веществ (метаболизм), а информация торсионных полей определяет в какой последовательности, по какой матрице белка (РНК) будут строиться аминокислоты. Таким образом - открытия ученых подтверждают существование единого Бога-Творца. наоборот, доказательства материальности и естественности процессов определения тех последовательностей по которым будут строиться аминокислоты, окончательно убивают идею про бога-Творца )) А вот поговорка "когда бог хочет наказать то сначала отнимает разум" как раз может кое-что подтверждать. |
Владимир, ага В поиске |
30-07-2015 - 17:00 (Victor665 @ 30.07.2015 - время: 16:32) Непознаваемый бог- Творец ну который не может быть обнаружен какими-либо способами- заведомо не существует ибо никогда ни на что не влияет и ни с чем не взаимодействует. Лаплас Вас бы поддержал. Но наука пошла дальше механицизма. Вот это - даже не передний край науки... Там не только о теоремах Гёделя. Самое важное - там о том, что в науке давно не паникуют, если сталкиваются с чем-то принципиально неопределимым, следовательно, непознаваемым... Это для атеистов культурным шоком является, но где атеисты, а где наука? Математика есть символьное переложение материального мира. Однако Курт Гёдель неопровержимо доказывает, что эта наука неполна, и с её помощью невозможно описать всё сущее (ставлю акцент на слове «описать»; описать – нельзя, доказать феномен – можно). Следовательно, мир не замыкается в пространстве материи. Логическим следствием теорем Гёделя является признание существования нематериального, но объективно существующего мира, не подпадающего под «юрисдикцию» математики в частности и точной науки вообще. Таким образом, Теоремы Гёделя с математической достоверностью утверждают дуальность мироздания, давая возможность примирить Платона и Аристотеля, материализм и идеализм, науку и религию на строго логической основе. Так Курт Гёдель и его великие современники заставили нас по-новому взглянуть и на «звёздное небо над головой, и на нравственный закон внутри нас», и на общество, в котором мы живём. Что характерно, давно доказано, что нет разницы между научным и религиозным мышлением. Огрубляю, ессно, чтобы не умничать... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 30-07-2015 - 18:44 |
dfcz81 Свободен |
30-07-2015 - 18:42 В моем понимании, в мироздании нет ничего, кроме Бога,так что для меня вопрос "Веры" как бы не уместен. |
Lermontoff Свободен |
30-07-2015 - 21:32 Выбрал 2-й вариант. Ибо не верю, да и нет никакой нужды верить. Кстати, помимо атеистов, есть еще апатеисты, агностики и игностики. Мне ближе апатеизм и игностицизм. Апатеисты рассматривают вопрос о существовании божества как не имеющий для их жизни никакого значения. Игностицизм – это философский принцип, согласно которому невозможно говорить о существовании бога или даже самой возможности его существования, поскольку это понятие неверифицируемо и потому бессмысленно. Неверифицируемо - значит неподтверждаемо. |
mjo Свободен |
30-07-2015 - 22:24 (Маасквич @ 30.07.2015 - время: 16:39) а информация торсионных полей определяет в какой последовательности, по какой матрице белка (РНК) будут строиться аминокислоты. Когда я вижу слова "торсионные поля", мне хочется позвонить в полицию и заявить о мошенничестве. |
rickless27 Свободна |
30-07-2015 - 22:37 (Аngry @ 29.07.2015 - время: 23:37) Дарвин и сам сомневался в своей теории, потому как много противоречий , а вы верите. Ваша вера в Дарвина сложилась из школьного курса?нет, не из школьного. у меня к этому семейству интерес: двоюродный брат Дарвина -- отец евгеники, он же отец дерматоглифики. предпочитаю верить сомневающемуся Дарвину)) я от обезьяны. (Аngry @ 29.07.2015 - время: 23:37) Короче Бог, Боги - инопланетяне. Это они поколдовали с нашими Генами! Это они научили уму разуму, дали нам пшеницу. Это они наших предков использовали как рабов. И это они воевали меж собой на планете Земля за ресурсы.если на некой другой планете другой галактики смогла зародиться жизнь, далее эта форма жизни доэволюционировала до Злюкой упомянутых инопланетян (та форма жизни сама доэволюционировала), то что мешает аналогичному победоносному шествию эволюции на нашей планете? почему форма жизни на нашей планете не могла сама развиваться-то? почему это, эволюция на Гее имеет "искусственную" природу = является результатом вмешательства инопланетян? 4 миллиарда лет эволюции и вуаля, я переписываюсь со Злюкой на СНе. |
Сука Симона Замужем |
30-07-2015 - 22:45 (Владимир, ага @ 30.07.2015 - время: 17:00) Что характерно, давно доказано, что нет разницы между научным и религиозным мышлением. Кем доказано? |
Владимир, ага В поиске |
30-07-2015 - 22:49 (Сука Симона @ 30.07.2015 - время: 22:45) (Владимир @ ага , 30.07.2015 - время: 17:00) Что характерно, давно доказано, что нет разницы между научным и религиозным мышлением. Кем доказано? Файерабендом. Подробности в Чистилище. Но мне запрещено давать ссылки на цивиле, увы... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 30-07-2015 - 22:57 |
Сука Симона Замужем |
30-07-2015 - 22:58 (Владимир, ага @ 30.07.2015 - время: 22:49) (Сука Симона @ 30.07.2015 - время: 22:45) (Владимир @ ага , 30.07.2015 - время: 17:00) Что характерно, давно доказано, что нет разницы между научным и религиозным мышлением. Кем доказано? Файеабендом. Это всего лишь умозаключения отдельно взятого индивидуума. Не настолько известного, чтобы его именем назывались течения в философии или постулаты. Не раскручен, как Оккам с его бритвой или Буридан с его ослом.)) |
ih5656 Свободен |
30-07-2015 - 23:06 (mjo @ 30.07.2015 - время: 22:24) (Маасквич @ 30.07.2015 - время: 16:39) а информация торсионных полей определяет в какой последовательности, по какой матрице белка (РНК) будут строиться аминокислоты. Когда я вижу слова "торсионные поля", мне хочется позвонить в полицию и заявить о мошенничестве. этого гражданина совсем недавно называли шарлатаном незнающим основ физики: http://ftimes.ru/science-it/7676-nevozmozh...-galaktiku.html |
Сука Симона Замужем |
30-07-2015 - 23:13 (ih5656 @ 30.07.2015 - время: 23:06) (mjo @ 30.07.2015 - время: 22:24) (Маасквич @ 30.07.2015 - время: 16:39) а информация торсионных полей определяет в какой последовательности, по какой матрице белка (РНК) будут строиться аминокислоты. Когда я вижу слова "торсионные поля", мне хочется позвонить в полицию и заявить о мошенничестве. этого гражданина совсем недавно называли шарлатаном незнающим основ физики: http://ftimes.ru/science-it/7676-nevozmozh...-galaktiku.html И по-прежнему он таковым и является. Несмотря на то, что некая Осипчук Ирина поведала нам эту душещипательную историю. |
sxn3295582720 Свободен |
30-07-2015 - 23:32 не то место для такого опроса - вы статистику изучали? правильная выборка - основа правильного исследования) |
Владимир, ага В поиске |
30-07-2015 - 23:33 (Сука Симона @ 30.07.2015 - время: 23:13) (ih5656 @ 30.07.2015 - время: 23:06) (mjo @ 30.07.2015 - время: 22:24) Когда я вижу слова "торсионные поля", мне хочется позвонить в полицию и заявить о мошенничестве. этого гражданина совсем недавно называли шарлатаном незнающим основ физики: http://ftimes.ru/science-it/7676-nevozmozh...-galaktiku.html И по-прежнему он таковым и является. Несмотря на то, что некая Осипчук Ирина поведала нам эту душещипательную историю. Не только Осипчук поведала. и здесь об этом: В NASA протестировали двигатель, работающий без топлива и опровергающий законы физики А уж вики расстаралась. вполне приличный список первоисточников дала: ↑ A force for space with no reaction ↑ Перейти к: 1 2 Ученые не могут найти подвох в «невозможном» двигателе EmDrive ↑ No-propellant drive prepares for space and beyond ↑ Нет, варп-двигатель пока не был случайно изобретен ↑ Cannae Drive ↑ Nasa validates 'impossible' space drive ↑ EmDrive: China’s radical new space drive ↑ Перейти к: 1 2 3 David A. Brady et al. Anomalous Thrust Production from an RF Test Device Measured on a Low-Thrust Torsion Pendulum (англ.) // 50th AIAA/ASME/SAE/ASEE Joint Propulsion Conference. American Institute of Aeronautics and Astronautics. — 2014. — DOI:10.2514/6.2014-4029 ↑ Перейти к: 1 2 DAVID HAMBLING, 10 questions about Nasa’s 'impossible' space drive answered // Wired, 07 august 2014 (англ.) ↑ В NASA протестировали двигатель, работающий без топлива и опровергающий законы физики. NEWSru.com (4 августа 2014). Проверено 5 августа 2014. ↑ Harold "Sonny" White. Eagleworks Laboratories: Warp Field Physics (англ.). NASA Technical Reports Server. НАСА (2013). Проверено 5 августа 2014. ↑ www.emdrive.com/yang-juan-paper-2012.pdf Но вики веры нет. Раз Сука Симона сказала, что Роджер Шоер шарлатан - значит, так оно и есть. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 30-07-2015 - 23:36 |
Владимир, ага В поиске |
30-07-2015 - 23:44 (sxn3295582720 @ 30.07.2015 - время: 23:32) не то место для такого опроса - вы статистику изучали? правильная выборка - основа правильного исследования) Вы старт-постинг прочли? Строго говоря, данный опрос исследованием не является. Статистику? А зачем она в данном топике? Нет, можно порассуждать даже и о ТСС, и о стационарности, даже в широком смысле. Но, ИМХО, достаточно данных, приведенных в старт-постинге, чтобы понять, что Дизраэли прав: "Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика." |
mjo Свободен |
30-07-2015 - 23:47 (ih5656 @ 30.07.2015 - время: 23:06) этого гражданина совсем недавно называли шарлатаном незнающим основ физики: http://ftimes.ru/science-it/7676-nevozmozh...-galaktiku.html Особенно повеселили слова: "Таким образом, изобретенное устройство значительно мощнее фотонной ракеты". Какой ракеты, кто видел эту ракету? А в общем, остались сущие пустяки: создать источник света на несколько мегаватт и запастись достаточным количеством энергии. |
Сука Симона Замужем |
30-07-2015 - 23:58 (Владимир @ ага , 30.07.2015 - время: 23:33) Раз Сука Симона сказала, что Роджер Шоер шарлатан - значит, так оно и есть. Это понятно любому, кто внимательно слушал учителя физики в школе, а не курил на задней парте.)) Вот это из Википедии: EmDrive — гипотетическая двигательная установка для космических аппаратов, предложенная инженером Роджером Шоером[en]. Используемый в ней магнетрон генерирует микроволны, энергия их колебаний накапливается в резонаторе высокой добротности, и, по заявлениям автора, излучение преобразуется в тягу. рассмешит любого физика, включая преподавателя в школе.)) Первое же слово "магнетрон" требует энергии. Где её взять? Наверное, из той тяги, которую он создаст.)) Перпетуум мобиле, понимаешь, очередное. Бога не обманешь, он не такой дурак. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 30-07-2015 - 23:59 |
Валя2 Замужем |
31-07-2015 - 00:20 (Владимир @ ага , 30.07.2015 - время: 22:49) (Сука Симона @ 30.07.2015 - время: 22:45) (Владимир @ ага , 30.07.2015 - время: 17:00) Что характерно, давно доказано, что нет разницы между научным и религиозным мышлением. Кем доказано? Файерабендом. Подробности в Чистилище. Но мне запрещено давать ссылки на цивиле, увы... жаль что вы не можете из тех запрещенных ссылок ничего прочитать и осмыслить чтобы нам рассказать. Так что в данный момент по прежнему доказано что Научный Метод ровно противоположен религиозному догматизму. Впрочем тупые старцы не имеющие никакого мышления кроме погони за званиями- могут действительно "одинаково" мыслить и в научных институтах и в церквях )) Однако это не имеет никакого отношения к научному мышлению. Самое важное - там о том, что в науке давно не паникуют, если сталкиваются с чем-то принципиально неопределимым, следовательно, непознаваемым если бы вы умели понимать точный смысл терминов- то вы понимали бы что столкновение с чем-то сразу является доказательством познаваемости "чего-то" и ес-но существования "чего-то". А ваша подмена "непознаваемого" на "неопределимое" это очень круто, ну примерно для младших классов школы, когда уже знают про Научный Метод и научный эксперимент но еще не знают про граничные условия, про точность измерений и прочие неопределенности. Попробуете освежить память из методички для самых смешных фанатиков и расскажете про квантовую неопределенность которая ну прямо сразу уничтожает науку и прямо показывает нам лицо безликого боженьки а также жопу Бабы Яги и яйки Кащея Бесмертного, или сольетесь? Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-08-2015 - 00:08 |
Аngry Свободен |
31-07-2015 - 00:30 (rickless27 @ 30.07.2015 - время: 22:37) если на некой другой планете другой галактики смогла зародиться жизнь, далее эта форма жизни доэволюционировала до Злюкой упомянутых инопланетян (та форма жизни сама доэволюционировала), то что мешает аналогичному победоносному шествию эволюции на нашей планете? почему форма жизни на нашей планете не могла сама развиваться-то? почему это, эволюция на Гее имеет "искусственную" природу = является результатом вмешательства инопланетян? 4 миллиарда лет эволюции и вуаля, я переписываюсь со Злюкой на СНе. 4 миллиарда лет эволюции это ж не назад по времени 15-20 миллиардов лет до Большого взрыва! 4 миллиарда лет эволюции это ж мизер! И если б rickless27 зародилась на начале эволюции вселенной, достигла определенного уровня развития и нашла зачатки жизни на Земле... неужели б ей не захотелось поиграть в Бога? PS Вот щас подумал 4 миллиарда или 20 ... большая ль разница? Может Некто развивался быстрее? Это сообщение отредактировал Аngry - 31-07-2015 - 00:36 |
Владимир, ага В поиске |
31-07-2015 - 00:51 (Victor665 @ 31.07.2015 - время: 00:20) если бы вы умели понимать хотя бы то что пишите сами, уж не говорю о написанном другими, Вот этим мы и отличаемся друг от друга. Вам разрешено на цивиле вести дискуссию с использованием оборотов, подобных тому, который я процитировал. А мне, увы, нет. |
Sister of Night Свободна |
31-07-2015 - 01:02 Не верю |
ОLЕG Свободен |
31-07-2015 - 01:25 верю... а почему бы и нет? в окружающем нас мире много неопознанного. свою точку зрения я изложил здесь |
nethelp Женат |
31-07-2015 - 10:37 Пункт 3... Мне кажется у каждого в голове должен быть свой бог. Даже если не веришь во что-то сверхъестественное, то должен совладать с собой. Для этого внутренний бог и нужен. А всё остальное по разуму и надобности. Никогда не понимал, почему львиная доля народа, никогда не питавшая к вере никаких чувств и обходившая стороной церкви и соборы начинает стучаться головой о пол и занимать очереди, что бы поставить свечи, именно тогда, когда в дом приходит ненастье. |
rickless27 Свободна |
31-07-2015 - 10:46 (Аngry @ 31.07.2015 - время: 00:30) PS Вот щас подумал 4 миллиарда или 20 ... большая ль разница? Может Некто развивался быстрее?или дольше. вселенная же развертывается. к примеру, та планета в той галактике старше нашей. |
Влекущая взгляды Замужем |
31-07-2015 - 14:04 п.1 - да, верю... Не бьюсь лбом об пол в религиозном экстазе,но в моей личной картине мира для богов есть место |
Маасквич Свободен |
31-07-2015 - 14:12 (mjo @ 30.07.2015 - время: 22:24) (Маасквич @ 30.07.2015 - время: 16:39) а информация торсионных полей определяет в какой последовательности, по какой матрице белка (РНК) будут строиться аминокислоты. Когда я вижу слова "торсионные поля", мне хочется позвонить в полицию и заявить о мошенничестве. Вы бы шарлатаном назвали любого в году этак 90м, увидев его с телефоном без провода около уха |
mjo Свободен |
31-07-2015 - 14:46 (Маасквич @ 31.07.2015 - время: 14:12) Вы бы шарлатаном назвали любого в году этак 90м, увидев его с телефоном без провода около уха Не думаю, что назвал бы. Я знаю о электромагнитных колебаниях достаточно, чтобы не удивляться этому принципу, а удивляться исполнению. |
Маасквич Свободен |
31-07-2015 - 15:02 (mjo @ 31.07.2015 - время: 14:46) (Маасквич @ 31.07.2015 - время: 14:12) Вы бы шарлатаном назвали любого в году этак 90м, увидев его с телефоном без провода около уха Не думаю, что назвал бы. Я знаю о электромагнитных колебаниях достаточно, чтобы не удивляться этому принципу, а удивляться исполнению. Как сознание управляет материей . В это тоже верите ? http://econet.ru/articles/65310-kak-soznan...vlyaet-materiey |