Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 12:31
QUOTE (Laura McGrough @ 06.05.2010 - время: 12:20)
Да здравствует великая Швейцария- страна сыра, шоколада и часов!) *непатриотично грызет плитку швейцарского шоколада*

Laura, я открою небольшой секрет. Нации "швейцарцы" не существует. Это гражданство. 00047.gif
QUOTE
а то со стороны забавно наблюдать, как Вы в ответ на аргументы
А где вы в постах Феофилакта увидели аргументы? Рассказы об несуществующих в природе на 30 сентября куренях? Так то не аргумент, а агитка. 00047.gif
Женщина Laura McGrough
Свободна
06-05-2010 - 14:25
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:31)
Laura, я открою небольшой секрет. Нации "швейцарцы" не существует. Это гражданство. 00047.gif



Уважаемый rattus, про нацию сказал Format C, если мне не изменяет память, а я всего лишь призналась в любви к швейцарскому шоколаду и упомянула в своем сообщении страну Швейцарию.)) В общем, спасибо, но я как-то и раньше не сомневалась, что такой нации не существует. 00064.gif

QUOTE
Так то не аргумент, а агитка. 00047.gif

Просто иногда он вынужден разговаривать с Вами на Вашем языке. Как еще прикажете отвечать на посты подобного содержания:

QUOTE
На заборах тоже много чего пишут


QUOTE
Меня это радует. Не пишите больше об том, в чём не имеете представления, а то опять опозоритесь


QUOTE
В таких случаях вряд ли. Иначе из Германии Красная армия вернулась бы без командиров...


Информативно-то как! И содержательно! Ээх... 00062.gif
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 14:44
QUOTE (Laura McGrough @ 06.05.2010 - время: 14:25)
В общем, спасибо, но я как-то и раньше не сомневалась, что такой нации не существует. 00064.gif

Я знаю 00029.gif
QUOTE
Просто иногда он вынужден разговаривать с Вами на Вашем языке.
Вы уверенны что это он переходит на мой язык а не я на него?А то ведь он и с другими так общается. Навскидку: Поищите,аффтор,пригодятся..... Разве красиво называть уважаемого Falcok "аффтором"? Нет. Я где-то Феофилакта оскорбляю? Нет. Я ж не виноват что он он откуда-то скопировал статью об несуществующих на 30 сентября куренях. Наоборот, я его предупреждаю чтоб он так больше не делал, проверял информацию. Об его репутации так сказать беспокоюсь 00058.gif
З.Ы.
Laura, я ещё тот "интернетовский иезуит" 00064.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 14:45
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2010 - 15:28
QUOTE (Format C @ 05.05.2010 - время: 19:37)

замечательныи пример двуязычной нации!

Четырехязычной...немецкий, французский, итальянский, рето-романский. Кантоны во общем поделены по этому принципу.
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2010 - 15:29
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:31)
Нации "швейцарцы" не существует. Это гражданство.

Нация как раз существует, народности такой нет.
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 15:36
QUOTE (Sorques @ 06.05.2010 - время: 15:29)
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:31)
Нации "швейцарцы" не существует. Это гражданство.

Нация как раз существует, народности такой нет.

Влад, не нация. 00047.gif Население страны так скажем. Если провести аналогию то термин швейцарцы это как россияне. Они просто не заморачиваються вопросом национальности... Я когда своего дядька спросил кто он по национальности, то он долго вращал глазами и перебирал родственников, а потом сказал что он немец 00062.gif
Феофилакт
Свободен
06-05-2010 - 16:01
QUOTE (Format C @ 05.05.2010 - время: 19:37)
на примере швейцарцев тоже хорошо видно, что язык не всегда важен для появления своей отдельной национальности и самостоятельного государства -
замечательныи пример двуязычной нации!

Еще раз специально для вас: я уже отмечал,что язык -существенное условие,но далеко не единственное. В классическом определении нации говорится,что это "историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки."
Думаю ваше заявление о швейцарской нации несколько бравурно и преждевременно,ибо очень многих из этих признаков вы у швецарцев просто не обнаружите.
Как едко,но довольно справедливо заметил один известный английский писатель: что Швейцария дала миру? Только часы с кукушкой.(ну или примерно так)
Да и то,если рассмотреть внимательно,часы с кукушкой не их,а по-моему шварцвальдцев изобретение. Получается-ничего. Маловато,что претендовать на титул нации.

То же и Украина и украинцы.....
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 16:08
QUOTE (Феофилакт @ 06.05.2010 - время: 16:01)
Получается-ничего. Маловато,что претендовать на титул нации.

То же и Украина и украинцы.....

Ну если вспомнить что пельмени и матрёшка не русское изобретение, то и вам нечем будет гордиться. Кстати, Ломоносов грамоте научился по учебнику украинского учёного 00050.gif
Феофилакт
Свободен
06-05-2010 - 16:26
QUOTE (Format C @ 05.05.2010 - время: 19:10)
Расшифровываю особливо:
Великое княжество Литовское
(западно-русский язык: Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское),
которому они принадлежали,
было в XIV—XVI веках соперникoм Московской Руси в борьбе за господство в Восточной Европе ..








Было. Это прекрасно известно,об этом еще Алексан наш Сергеич писал:
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.

QUOTE
При этом, сие княжество c 1385 года находилось с Польшей в личной унии, известной как Кревская уния, а с 1569 года — в сеймовой Люблинской унии.
И оно окончательно прекратило своё существование лишь после третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году, когда большая часть княжества вошла в состав Российской империи.

Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;

Как остроумно отметил один известный польский писатель в статье,очевидно,что причины польской ненависти к России глубинно кроются именно в том,что поляки не смогли реализовать свой исторический шанс стать империей,а русские могли.
Это все,что вы написали,известно....Но при чем тут Украина?

QUOTE
Речь у меня о "своей истории и своем развитии"  идет
1. для западно-уктрaинских земель и и их населения - об oтрезкe времени с 14 века по 1795 год
2. для восточно-украинских земель  - с 14 века  по 1654 год, когда они вступили в унию с Московской Россией.

А какая своя-то история,какое свое-то развитие? В чем это выразилось,каких светочей дало,какой вклад в мировую культуру? Или как со Швейцарией?
Семки,да сало-вклад в мировую культуру?
QUOTE
ну, и был еще такой товарищ Ленин, который в 1917-м году году одобрил запрос Верховной Рады об образовании независимого украинского государства, после чего, правда, присоедил его к Союзу в качестве союзной республики, что не повлияло на идентификацию нации - в паспорта людям писали слово "украинец"

А какая индентификация-то? О чем вы?
На стогривневой купюре есть стихи,написанные наполовину по-русски:
«Свою Украiну любiть, / Любiть ii… Во время люте, / В остатню тяжкую минуту / За неi Господа молiть».(правильно было бы с точки нынешних норм
не во время,а у часу... не в остатню тяжкую минуту,а хвилину,не молить,а благать...)
Не испорченном русском выражена национальная идентификация? Отнюдь. Не любовь к Родине,а любовь к малой родине ,свойственная всякому русскому (помните у Шукшина,что в жизни всякого русского должно быть место ,где он мог бы на время спрятаться,укрыться ,дать душе отдохнуть?) У Шикшина-Алтай,у Есенина-Рязанщина,но мы же не говорим о рязанской или алтайской нации?
Да,люди писавшие на малороссийском наречии вложили свой вклад в великую русскую литературу и культуру,в язык....... Но говорит об украинцах как о некоей самостоятельной нации или этносе,да еще искать исторические обоснования по-моему верх неосмотрительности.
Феофилакт
Свободен
06-05-2010 - 16:29
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 16:08)
Ну если вспомнить что пельмени и матрёшка не русское изобретение, то и вам нечем будет гордиться. Кстати, Ломоносов грамоте научился по учебнику украинского учёного 00050.gif

раттус,глупости,которые вы пишете прошли стадию забавных и стали утомительными.
Если с вашей точки зрения Россия должна гордиться пельменями,а не полетом человека в космос,матрешками ,а не бессметрными строками Пушкина,читаемого во всем мире,мне жаль вас,отчаянно мечущегося в своих "интеллектуальных" исканиях между тестом и деревом.
Женщина Laura McGrough
Свободна
06-05-2010 - 16:34
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 14:44)
QUOTE (Laura McGrough @ 06.05.2010 - время: 14:25)
В общем, спасибо, но я как-то и раньше не сомневалась, что такой нации не существует. 00064.gif

Я знаю 00029.gif




Если знаете, то не проводите больше ликбез в отношении меня, не ставьте себя в известное положение.:-)

QUOTE
Об его репутации так сказать беспокоюсь 00058.gif
З.Ы.
Laura, я ещё тот "интернетовский иезуит" 00064.gif

Если продолжите диалог в подобном тоне, репутация уважаемого Феофилакта только укрепится, а от Вашей не останется и следа. Это так, информация к размышлению.)
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 16:35
QUOTE
«Свою Украiну любiть, / Любiть ii… Во время люте, / В остатню тяжкую минуту / За неi Господа молiть».
Я даж боюсь представить как это выглядить должно на русском 19 века. Кстати, "молить" и "благать" - это разные слова. Украинский язык как более развитый имеет больший словарный запас для обозначения разніх явлений. Простой пример "кохання" и "любов", "язик" и "мова" 00050.gif
Кстати, а вы не слышали об том, что любой язык со временем меняется? И вашу речь вряд ли житель России 19 века понял бы?
QUOTE
Если продолжите диалог в подобном тоне, репутация уважаемого Феофилакта только укрепится, а от Вашей не останется и следа. Это так, информация к размышлению.)
Милая Laura, не обижайтесь на маленького крысёнка 00029.gif Понимаете в чём дело, мн епо большому счёту не важна ни моя репутация а уж темболее Феофилакта. Посты не пишутся для того чтобы переубедиь в чём-то оппонента. Их пишут для тех кто читает. Более того, в инете они побуждают читателей к определённым дейсвтиям. Простой пример из нашей беседы с Феофилактом. Читатель набирает в поисковике "киевский курень" и читает ( кругом заметьте, на любом ресурсе: Был сформирован такого-то числа октября. Всё, этого для маленького пацючка достаточно, он заставил читателя задуматься... 00005.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 16:44
Феофилакт
Свободен
06-05-2010 - 16:50
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 16:35)
Я даж боюсь представить как это выглядить должно на русском 19 века.







Не бойтесь. Также как и в 20 и даже в 21-м. Примерно так: "Свою Украину любите, / Любите её… Во время свирепое, / В остатню тяжкую минуту / За неё Господа молите".
Пушкин,поэт 19 века (или Лермонтов) прекрасно понимаем молодежью.


QUOTE
Кстати, "молить" и "благать" - это разные слова.

Здесь было бы уместно "благать".
Кстати,это слово было в русском практически в том же понимании в 19 веке:
"Сказал бы я, во-первых: не блажи..." помните такие довольно известные стихи?
QUOTE
Украинский язык как более развитый имеет больший словарный запас для обозначения разніх явлений. Простой пример "кохання" и "любов", "язик" и "мова" 00050.gif

Знаете,новоизобретения оранжевых ученых мне не интересны,на них поищите охотников среди других.
QUOTE
Кстати, а вы не слышали об том, что любой язык со временем меняется? И вашу речь вряд ли житель России 19 века понял бы?

У вас все на уровне слухов....
Я вам прежде писал,что есть такая наука,вспомогательная историческая дисциплина-называется глоттохронология,а вы это усердно отрицали,а теперь сами же решили апеллировать на уровне слухов. Забавно.
Так вот,еще раз повторю для вас,что малороссийский язык начал свое отхождение от великороссийского лет 200 назад. Житель России 19 века меня бы понял,писателей 19 на современный не переводят.
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 17:06
QUOTE (Феофилакт @ 06.05.2010 - время: 16:50)
Любите её… Во время свирепое

Слова "лютый" разве нет в русском языке?
QUOTE
Здесь было бы уместно "благать".
У украинском оченб редко употребляют "благаю" по отношению к Богу.
QUOTE
Знаете,новоизобретения оранжевых ученых мне не интересны,на них поищите охотников среди других.
Слова "кохання" и "любов", "язик" и "мова" существуют в украинском оченб давно. При чём тут каке-то оранжевые изобретения?
QUOTE
Так вот,еще раз повторю для вас,что малороссийский язык начал свое отхождение от великороссийского лет 200 назад.
Не смешите 00050.gif Котляревский свою "Енеиду" написал более 200 лет назад, значит язык сформировался намного раньше, ещё в те времена когда Украина и не входила в состав Московского государства.
З.Ы.
Кстати, где ссылки на то, что украинские националисты кого-то расстреливали в Бабьем Яру? 00003.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 17:07
Феофилакт
Свободен
06-05-2010 - 17:08
А вот как писал в 18 веке философ,педагог ,поэт,которого почему-то некоторые считаю украинским:
"А несмысленный галат, находясь в чести у своих граждан, неусипаемым снЂдается червіем о том, что он не сенатор, а хотя сенатор, но не из первых; хотя же из первых, но не предсЂдатель; пусть и предсЂдатель, но не так славен, как прежній. Не сіе ли есть умышленно разжигать ропот на бога? И самоизвольно адским пламенем жечь свое сердце и мучить? Не дЂлает сего здравая и мирная душа...."
http://litopys.org.ua/skovoroda/skov210.htm
Правда современному русскому ни слова не понятно? :-)
Мужчина skv
Свободен
06-05-2010 - 17:08
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:45)
В таких случаях вряд ли. Иначе из Германии Красная армия вернулась бы без командиров... 00072.gif

А Красная армия занималась целенаправленным истреблением мирных жителей?
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 17:14
QUOTE (skv @ 06.05.2010 - время: 17:08)
А Красная армия занималась целенаправленным истреблением мирных жителей?

Нет конечно. Но и Красная армия уничтожала тех кто пренадлежал к СС, НДСАП и прочим германским организациям. А Нахтигаль целенаправленно уничтожал мирных жителей?
Мужчина skv
Свободен
06-05-2010 - 17:41
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 22:14)
Но и Красная армия уничтожала тех кто пренадлежал к СС, НДСАП и прочим германским организациям.

Вполне допускаю. Но вряд ли это делаллось массово, без трибуналов и военно-полевых судов.
Аналогов, немецких приказов вроде "О военной подсудности в районе "Барбаросса", я, признаться не видел.

QUOTE
А Нахтигаль целенаправленно уничтожал мирных жителей?

Документально не подтверждено. Так что могу только предположить с 50 процентной вероятностью, либо было либо нет.

Вот только что нашел:

скрытый текст


Ссылку на русский текст могу дать в ПМ.

Это сообщение отредактировал skv - 06-05-2010 - 18:11
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 18:15
QUOTE (skv @ 06.05.2010 - время: 17:41)
Вот только что нашел:

Так к "Нахтигалю" это как бы и отношения не имеет. 00062.gif Батальон на то время был армейской частью, к тому же частью которая предназначалась для других целей. Я немного их историей интерисовался, по немного другой причине. Мой дед потерял ногу в бою с ними под Винницей, пулемётную роту которой он командовал отправили прикрыть аэродром, который как я понял был на том месте где потом соорудили Вервольф. Как рассказывал дед тех кто на них напал было не больше 30 человек, видно передовой отряд, но они уничтожили почти всех за 15 минут боя, вот я и зантерисовался что за "спецназ" это такой у немцев был.
Евреев из они убивали в нескольких городках Винничины, хотя почему-то ни в Гнивани ни в Юзвине не трогали когда там стояли пару недель 00062.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 18:16
Мужчина skv
Свободен
06-05-2010 - 18:32
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 23:15)
Так к "Нахтигалю" это как бы и отношения не имеет.

Нет, конечно. Я такого и не писал.
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 18:43
QUOTE (Laura McGrough @ 06.05.2010 - время: 06:25)
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:31)
Laura, я открою небольшой секрет. Нации "швейцарцы" не существует. Это гражданство.  00047.gif

Уважаемый rattus, про нацию сказал Format C, если мне не изменяет память, а я всего лишь призналась в любви к швейцарскому шоколаду и упомянула в своем сообщении страну Швейцарию.)) В общем, спасибо, но я как-то и раньше не сомневалась, что такой нации не существует. 00064.gif

угу, пофилософствовать мы все можем
остается только огласить нацинальность людей, которые в стране Швейцария проживают.

Это сообщение отредактировал Format C - 06-05-2010 - 18:45
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 18:52
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 18:43)
угу, пофилософствовать мы все можем
остается только огласить нацинальность людей, которые в стране Швейцария проживают.

Я конечно всех швейцарцев не расспрашивал.. Дядька как я уже писал себя немцем определил, соседка итальянка эт точно, она и калякала из вредности по итальянски всё время, хотя в Берне большинство населения на немецком разговаривает 00062.gif Скорей всего они таким вопросом не заморачиваються....
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 18:58
QUOTE
QUOTE
Речь у меня о "своей истории и своем развитии"  идет
1. для западно-уктрaинских земель и и их населения - об oтрезкe времени с 14 века по 1795 год
2. для восточно-украинских земель  - с 14 века  по 1654 год, когда они вступили в унию с Московской Россией.

А какая своя-то история,какое свое-то развитие? В чем это выразилось,каких светочей дало,какой вклад в мировую культуру? Или как со Швейцарией?
Семки,да сало-вклад в мировую культуру?


а че, что б быть отдельным народом, надо обязательно вкладывать в Мировую культуру? book.gif

я не большой специалист по мировой культуре
(разве только чуток знаком с культурой музыкальной и фольклорной музыкой... но тут нам придется разбирать нудные вопросы "кто такой кобзарь", "что такое : сопель, флояра, дводенцивка, тилинка, цугфлейта, рог, трембита, кора, луска, кувицы (свирель), дуда, свистунцы, варган ", и т.д. )
а вот о вкладе в "мировую религию" могу сказать - "вложили" Униатскую церковь (львовское братство, киевское богоявленское братство, и т.д.)

ну, и всякие "мелочи":
правo городского самоуправления - Магдебургское право (в Киеве оно оно сохранялось аж до 1835 г.),
западнорусский письменный язык

Это сообщение отредактировал Format C - 06-05-2010 - 22:39
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 19:46
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 10:52)
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 18:43)
остается только огласить нацинальность людей, которые в стране Швейцария проживают.

Я конечно всех швейцарцев не расспрашивал.. Дядька как я уже писал себя немцем определил, соседка итальянка эт точно, она и калякала из вредности по итальянски всё время, хотя в Берне большинство населения на немецком разговаривает 00062.gif Скорей всего они таким вопросом не заморачиваються....

ага, народа нет. А каждый школьник знает, что гварвия Папы Римского с 16-го века состоит из швейцарцев 00058.gif
--
QUOTE
В 1315 году швейцарские крестьянские армии нанесли сокрушительное поражение Габсбургам и после этого начался бурный расцвет Союза

как прикажете величать этих крестьян - немецкие, франзуские, итальянские? 00045.gif

QUOTE
Вильгельм Телль — национальный герой Швейцарии,
легендарный народный герой, уроженец кантона Ури, живший в конце XIII — начале XIV в., искусный лучник, борец за независимость своей страны...
Долго считался историческим лицом. Сейчас подлинность легенды о Телле оспаривается


И чьего народа, интересно, этот легендарный герой! 00058.gif

Это сообщение отредактировал Format C - 06-05-2010 - 21:27
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 20:03
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 19:46)
ага, народа нет. А каждый школьник знает, что гварвия Папы Римского с 16-го века состоит из швейцарцев 00058.gif

Из граждан Швейцарии. 00058.gif Эт так же как француз, украинец - эти слова не только обозначают национальность а и гражданство. Вот глядите, Шарль Азнавур, ведь не француз по национальности, армянин.
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 20:16
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:03)
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 19:46)
ага, народа нет. А каждый школьник знает, что гварвия Папы Римского с 16-го века состоит из швейцарцев   00058.gif

Из граждан Швейцарии. 00058.gif Эт так же как француз, украинец - эти слова не только обозначают национальность а и гражданство. Вот глядите, Шарль Азнавур, ведь не француз по национальности, армянин.

Азнавур из семьи иммигрантов. И всем известно что он семьи иммигрантов.


Это сообщение отредактировал Format C - 06-05-2010 - 20:21
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 20:25
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:03)
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 19:46)
ага, народа нет. А каждый школьник знает, что гварвия Папы Римского с 16-го века состоит из швейцарцев   00058.gif

Из граждан Швейцарии. 00058.gif

ну так давайте тогда писать не "французы", а "граждане Франции",
не австрийцы, а "граждане Австрии",
не ирландцы, а "граждане Ирландии",
Чем швейцарцы оказались такие особенные, что их нельзя, по Вашему мнению, называть швейцарцами как народ? Mне всего лишь хочется понять логику!

Это сообщение отредактировал Format C - 06-05-2010 - 20:28
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 20:29
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 20:16)
Но если предки у человека живут веками в Швейцарии,
иx называют "швейцарцы" по названии страны в которой они живут -
это и есть название народа!

00058.gif Мы просто по разному видно воспринимаем что такое народ. Я под этом словом подразумеваю всё население страны. Ну например "Народ России" Это ведь не только русские, а и другие национальности.
QUOTE
ну так давайте тогда писать не "французы", а "граждане Франции"
Зачем? Так ведь длинее писать 00062.gif
З.Ы.
Laura , у вас раньше аватарка была красивше 00005.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 20:31
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 21:35
QUOTE (rattus @ 06.05.2010 - время: 12:29)
З.Ы.
Laura , у вас раньше аватарка была красивше 00005.gif

З.Ы. да-да, просим сменить хотя бы на Юденича (усы и фуражка не хуже сталинских)


Это сообщение отредактировал Format C - 06-05-2010 - 21:55
Женщина Laura McGrough
Свободна
06-05-2010 - 22:26
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 21:35)
З.Ы. да-да, просим сменить хотя бы на Юденича (усы и фуражка не хуже сталинских)

Не дождетесь.

ЗЫ Насчет швейцарской "нации" отожгли знатно! :-) Хотела написать "Побойтесь Бога, это не нация, а совокупность народов", но камрад rattus опередил.) Ватикан зачем-то вспомнили... Тот факт, что Папу Римского по традиции охраняют мужчины-католики-граждане Швейцарии, не делает население Швейцарии нацией. Каждый школьник, как Вы верно заметили, это знает.)

QUOTE
Чем швейцарцы оказались такие особенные, что их нельзя, по Вашему мнению, называть швейцарцами как народ? Mне всего лишь хочется понять логику!

Очень простая логика. Потому что на указанной территории, именуемой Швейцария или Швейцарская Конфедерация живут в основном немцы, французы и итальянцы. Плюс немного романшей (ретороманцев), они же ладины и фриулы, ну да Бог с ними, не суть. Никакой особой "швейцарской" нации не существует.

rattus
QUOTE
Laura , у вас раньше аватарка была красивше 

Кто может быть прекраснее товарища Сталина? 00056.gif Терпите. Май. Святое дело.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 06-05-2010 - 22:50
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 22:41
QUOTE (Laura McGrough @ 06.05.2010 - время: 14:26)
ЗЫ Насчет швейцарской "нации" отожгли знатно! :-) Хотела написать "Побойтесь Бога, это не нация, а совокупность народов"

вопрос прежний - савокупность каких народов? Назовите.

Нашли в Википедии "ениши", "ладины", "ретороманцы", "немцы"??? Капля в море!
Назовите остальные что б хотя бы треть населения покрыть.

Это сообщение отредактировал Format C - 06-05-2010 - 22:46
Женщина Laura McGrough
Свободна
06-05-2010 - 22:49
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 22:41)
вопрос прежний - савокупность каких народов? Назовите.

Нашли в Википедии "ениши", "ладины", "ретороманцы", "немцы"??? Капля в море!
Назовите остальные что б хотя бы треть населения покрыть.

Вы сейчас какого ... ересь несете? Облажались, так имейте совесть это признать, с кем не бывает.
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 22:57
QUOTE (Laura McGrough @ 06.05.2010 - время: 14:49)
QUOTE (Format C @ 06.05.2010 - время: 22:41)
вопрос прежний - савокупность каких народов? Назовите.

Нашли в Википедии "ениши", "ладины", "ретороманцы", "немцы"??? Капля в море!
Назовите остальные что б хотя бы треть населения покрыть.

Вы сейчас какого ... ересь несете? Облажались, так имейте совесть это признать, с кем не бывает.

ну так и скажите сразу, что не нe знаете, прежде чем словами то кидаться!
Гельветы, ретийцы, бургуны и алеманы были пра-родителями современного швейцарского народa!
Вам такие этносы знакомы???
Они за много веков до образования Швейцарского союза жили на этой территории.

а далее можно и со ссылками:

QUOTE
Швейцарии четыре языка, четыре этнических общности - германо-швейцарцы (65% всего населения), франко-швейцары (18,4%), итало-швейцарцы (9,8%), реторманцы (0,8%) - но есть единая швейцарская нация.

http://5ka.su/ref/culture/0_object94282.html

QUOTE
Например, единая швейцарская нация складывается из четырёх разных этносов. Их единению способствует то, что все важные правительственные документы и постановления издаются на четырёх языках: немецком, французском, итальянском и ретороманском при идентичности содержания. Каждый народ говорит на своём родном языке, но все народы работают на общую экономику и признают единую политику.

http://www.gramota.ru/biblio/magazines/nauka_i_zhizn/28_655

QUOTE
Фактор языка - важнейший в формировании нации, но не как самостоятельный фактор, а как составная часть идеологии. Именно поэтому существуют австрийская и немецкая нации при одном языке. Именно поэтому существует единая швейцарская нация, объединяющая носителей четырех языков (немецкого, французского, итальянского и рето-романского).

http://yury-108.livejournal.com/tag/%D1%81...%81%D0%BB%D0%B8

Это сообщение отредактировал Format C - 07-05-2010 - 00:36
Мужчина rattus
Свободен
06-05-2010 - 23:21
Позвоню дядьке, не икаецца ли там ему и остальным щвейцарцам 00003.gif Обещаю, я попробую у него подробней выяснить, правда он долго неможет понять чегоя от него хочу в таких вопросах. Хоть и политически он подкован, я б сказал даже левый радикал он. Всё за угнетение буржуями разных народов любит покалякать и к революции призывать. Правда у себя почему-то её делать не хочет.... 00062.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 23:21
Мужчина Format C
Влюблен
06-05-2010 - 23:25
QUOTE
Позвоню дядьке, не икаецца ли там ему и остальным щвейцарцам...

пусть поикает...а мы его пока идентифицируем и приклеим метку на лоб
--
для болтанки нормально:
"этнос" - "национальность" - "нация" - типа, какая разница.
Люди 8 веков живут в одной стране - все равно "граждане", а не единый народ. 00058.gif
им говорят "швейцарская нация", они слышат (подозреваю) "швейцарская национальность"

это волшебное слово "федерация кантонов" во всем виновато. Надо было им республикой назваться.

а я по случаю еще перл откопал:
"Какой национальности швейцарцы?"

QUOTE
Какой-то ученый дурак по телевизору рассказывал, что будто нет такой национальности "швейцарец", потому что дескать Швейцария - это страна эмигрантов...

http://world.lib.ru/f/fomalxgaut_m_b/swiss_nation.shtml

Это сообщение отредактировал Format C - 07-05-2010 - 00:25
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ...
  Наверх