rattus Свободен |
31-10-2010 - 21:31
QUOTE (JFK2006 @ 31.10.2010 - время: 16:36) | Вы не знаете, кто такой Лопатников?!! Позор!!! | Это псевдоним Питросяна какой-то ? |
je suis sorti Свободна |
31-10-2010 - 23:07 А что касается результатов революции, то неужели ваша, русская, сегодняшняя КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ принесла вам что-то хорошее? 25 лет назад у нас в Латинской Америке об СССР писали или с восхищением, или с ненавистью, но, во всяком случае, с уважением – как о единственной в мире стране, способной противостоять США. А сейчас над вами смеются все латиноамериканские газеты! Иначе как дураками русских и не называют! Вы же сами себя на глазах у всего мира загнали в дерьмо!
25 лет назад, когда мы приезжали в СССР – особенно из стран диктатуры – мы чувствовали себя вылезшими из дерьма, нам было стыдно, что у нас дома полуграмотные «гориллы» расстреливают без суда и следствия крестьян прямо на улицах, что у нас дети умирают от голода, что у нас 80 % населения не знает, что такое канализация, а то и электричество, что у нас процветают наркомафия и детская проституция, что наши полицейские неотличимы от гангстеров. Теперь все наоборот. Теперь все это есть У ВАС. Теперь, приезжая к вам в Россию, мы видим, что живем ЛУЧШЕ вас, что это вы – в дерьме. И это дерьмо – результат вашей ненависти к революции.
Антонио Нубаррон Тремендо. |
rattus Свободен |
01-11-2010 - 05:38
QUOTE (Welldy @ 31.10.2010 - время: 22:07) | Антонио Нубаррон Тремендо. | Русофоб какой-то этот Антон Нубурронович... Он часом не венесуэлец? |
je suis sorti Свободна |
01-11-2010 - 11:56 QUOTE (rattus @ 01.11.2010 - время: 04:38) | Русофоб какой-то этот Антон Нубурронович... Он часом не венесуэлец? |
Поищи в интернете, я ж не справочное бюро.
И почему именно русофоб, думаешь, происходящее на Украине он оценивает иначе?
Это сообщение отредактировал Welldy - 01-11-2010 - 12:32 |
Sorques Женат |
01-11-2010 - 19:18
QUOTE (rattus @ 01.11.2010 - время: 04:38) | Русофоб какой-то этот Антон Нубурронович... Он часом не венесуэлец? | Однозначно русофоб QUOTE | Вы же сами себя на глазах у всего мира загнали в дерьмо!
|
Пусть на Кубу едет и в Сек.Кор и смотрит там на счастливую жизнь. |
je suis sorti Свободна |
01-11-2010 - 19:35 "А сейчас над вами смеются все латиноамериканские газеты! Иначе как дураками русских и не называют! Вы же сами себя на глазах у всего мира загнали в дерьмо!
25 лет назад, когда мы приезжали в СССР... мы чувствовали себя вылезшими из дерьма, Теперь все наоборот. Теперь все это есть У ВАС. Теперь, приезжая к вам в Россию, мы видим, что живем ЛУЧШЕ вас, что это вы – в дерьме."
Где же здесь русофобия? Если граждане по собственной воле "загнали себя в дерьмо", то разве определение "дураки" не верная характеристика этих граждан? Думаю, если бы граждане любой другой страны произвели то же самое, что и граждане России, они заслужили бы подобное отношение. Называть дурака дураком неполиткорректно? Замените синонимом (американский политкорректный синоним - "представитель интеллектуального большинства") Хотя из уст иностранца слышать это не слишком приятно... но обратите внимание: он же не утверждает, что русские от природы дураки, рабы, ленивые скоты, как порой выражается отечественная "элита". "Дураки" вполне себе мягкое определение. Может быть, это не оскорбление, а совет перестать быть дураками?
Это сообщение отредактировал Welldy - 01-11-2010 - 19:41 |
rattus Свободен |
01-11-2010 - 20:30
QUOTE (Welldy @ 01.11.2010 - время: 10:56) | Поищи в интернете, я ж не справочное бюро. И почему именно русофоб, думаешь, происходящее на Украине он оценивает иначе? | Да я глядел.. Впервые это письмо появилось на ресурсе Ома в начале 2000 года. Неужели в Венесуэлуе тогда уже интернет был? Ещё даже Масяню Куваев не нарисовал, а какой-то Антонио по инету шарился... А русофоб потому шо на Россию клевещет майже как раттус. Хотя ему до раттуса еще расти и расти. Антонио пишет как тролль недоучка из рабочего посёлка в Подмосковье, кроме эмоций в его письме ничего нет. А вот раттус оперирует фактами, которые ему любезно предоставляют российские СМИ |
je suis sorti Свободна |
01-11-2010 - 21:49 QUOTE (rattus @ 01.11.2010 - время: 19:30) | Хотя ему до раттуса еще расти и расти... А вот раттус оперирует фактами, которые ему любезно предоставляют российские СМИ |
Раттус, не льсти себе, ты всего лишь тролль. На щирого украинца ты не тянешь, поелику мове не обучен, русским себя не считаешь, короче апатрид безыдейный обыкновенный
P. S. Российским СМИ не верь - все гораздо хуже (на Украине тем более).
Это сообщение отредактировал Welldy - 01-11-2010 - 21:56 |
rattus Свободен |
01-11-2010 - 22:13
QUOTE (Welldy @ 01.11.2010 - время: 20:49) | Раттус, не льсти себе, ты всего лишь тролль. | Дык Антонио - такой же тролль. Я тем же занимался несколько лет назад. Сочинял подобные статейки. Мне правда непонятно почему Нубурронович начал с критики статьи про Че и переключился на Россию в глобальном. З.Ы. А СМИ я не верю Я всего лишь использую их. |
JFK2006 Свободен |
01-11-2010 - 22:39
QUOTE (Welldy @ 01.11.2010 - время: 20:49) | QUOTE (rattus @ 01.11.2010 - время: 19:30) | Хотя ему до раттуса еще расти и расти... А вот раттус оперирует фактами, которые ему любезно предоставляют российские СМИ |
Раттус, не льсти себе, ты всего лишь тролль. На щирого украинца ты не тянешь, поелику мове не обучен, русским себя не считаешь, короче апатрид безыдейный обыкновенный
P. S. Российским СМИ не верь - все гораздо хуже (на Украине тем более). | Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
JFK2006 Свободен |
01-11-2010 - 22:46
QUOTE (Welldy @ 30.10.2010 - время: 20:21) | QUOTE (rattus @ 30.10.2010 - время: 20:09) | QUOTE | Солженицын сам рассказал, что был завербован в качестве агента и не где-нибудь, а на страницах документального произведения " Архипелаге ГУЛАГ" | Гы. Так это литературное произведение QUOTE | книга основана на реальных фактах, то есть это не беллетристика, а исторический труд. | Насмешили. "Война и мир" тоже на реальных фактах основана. Как и приключения Индианы Джонса |
Неуч ты, Раттус хоть бы заглянул в книжку, прежде чем так безапелляционно что-то утверждать, открываем и читаем прямо на первой странице:
"В этой книге нет ни вымышленных лиц, ни вымышленных событий. Люди и места названы их собственными именами, если названы инициалами, то по соображениям личным. Если не названы вовсе, то лишь потому, что память людская не сохранила имен, - а все было именно так." Солженицын А. И. "Архипелаг ГУЛАГ" | Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
rattus Свободен |
01-11-2010 - 23:37 Сатрапы! Держиморды! Попы Гапоны! Эт я предлагаю вспомнить п ругательства прошлого с политическим оттенком )
Это сообщение отредактировал rattus - 01-11-2010 - 23:38 |
je suis sorti Свободна |
12-11-2010 - 13:09 О фильме "Брестская крепость":
Я не смотрел, но собираюсь. Те кто фильм видел, утверждают, что это лучший отечественный фильм за последние лет двадцать точно. Рецензии в интернете восторженные.
Утверждают, что фильм снят с исторической достоверностью.
Критики советуют Н. Михалкову поучиться снимать фильмы, как раз на примере Брестской крепости, пишут, что в прокате Бестская крепость уже обогнала "Утомленные солнцем-2" и это при том, что УС-2 не рекламировали разве что из холодильников на кухнях.
|
Безумный Иван Свободен |
14-11-2010 - 20:47 А я только что посмотрел. Сразу скажу, зал был заполнен процентов на 80. Такого давно не помню. На кассе написано "Детям до 14-ти не рекомендуется" Хотя, на мой взгляд, им он просто необходим. Сильный фильм. Впервые в нашем кинотеатре видел как после фильма во время титров не вскакивали с мест и бежали на выход, а громко аплодировали. Респект Угольникову. Михалков отдыхает. |
Madera Женат |
15-11-2010 - 11:51 Уважаемые знатоки военной истории, помогите разобраться с таким вопросом. На моих фотках - немецкие ложка и вилка времен ВОВ (тарелка, семечки и газета не в счет - они наши, современные:)), привезенные в качестве трофеев. На этих предметах имеется клеймо, которое хорошо видно на фото 2 и 3. Кто-нить может объяснить, что означают эти буквы и цифры?
Хостинг фото
Всего фото: 3
Это сообщение отредактировал Madera - 15-11-2010 - 11:53 |
Fater Женат |
15-11-2010 - 20:04 А зачем нужно-то? Скорее всегочто то вроде: F - Fabrik - фабрика, завод W- Werk - завод цифры - год выпуска |
Madera Женат |
15-11-2010 - 22:40 Ну как это - "зачем нужно"!? Просто интересно стало. Предметы редкие, незнакомые, из прошлого. Этот интерес сродни археологии - практического применения не имеет, но очень увлекательно, покопаться в прошлом!:) |
Sorques Женат |
16-11-2010 - 03:33
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.11.2010 - время: 19:47) | Респект Угольникову. | Вообще то фильм снял и написал сценарий Александр Котт, а Угольников не более чем со- продюсер и один из авторов сценария....
Не смотрел... 100% не пойду в кинотеатр, но возможно посмотрю дома... Сейчас все фильмы на исторические темы , коммерческие...возможно я ошибаюсь, но по отдельным кускам не впечатлило... О войне с каждым годом снимают фильмы все хуже...много спец.эффектов, батальных сцен, но слабые сценарии... |
je suis sorti Свободна |
16-11-2010 - 13:26
QUOTE (Sorques @ 16.11.2010 - время: 02:33) | QUOTE (Crazy Ivan @ 14.11.2010 - время: 19:47) | Респект Угольникову. |
Вообще то фильм снял и написал сценарий Александр Котт, а Угольников не более чем со- продюсер и один из авторов сценария....
| Александр Котт снял до того фильм "Конвой PQ-17", причем снял его в новомодном либеральном стиле - в историческом фильме, как рассказывают те, кто фильм смотрел, "забыта" одна важная деталь - тот факт что британское командование сознательно оставило конвой без защиты.
|
mjo Свободен |
16-11-2010 - 15:18
QUOTE (Welldy @ 16.11.2010 - время: 12:26) | Александр Котт снял до того фильм "Конвой PQ-17", причем снял его в новомодном либеральном стиле - в историческом фильме, как рассказывают те, кто фильм смотрел, "забыта" одна важная деталь - тот факт что британское командование сознательно оставило конвой без защиты. | В соответствии со сложившейся патриотической традицией, Вы в лучшем случае ошибаетесь, в худшем сознательно лжете. |
skv Свободен |
16-11-2010 - 17:22 QUOTE (mjo @ 16.11.2010 - время: 19:18) | В соответствии со сложившейся патриотической традицией, Вы в лучшем случае ошибаетесь, в худшем сознательно лжете. |
Да нет, тут Welldy не лжет, узнав о выходе "Тирпица" в море, британское адмиралтейство отозвало эскорт и приказало конвою рассыпаться.
QUOTE (Welldy) | Рецензии в интернете восторженные. |
Рецензии разные есть. В зависимости от политической ориентации рецензента.
Это сообщение отредактировал skv - 16-11-2010 - 17:24 |
je suis sorti Свободна |
20-11-2010 - 06:30 QUOTE (skv @ 16.11.2010 - время: 16:22) | QUOTE (,16.11.2010 - время: 19:18) | В соответствии со сложившейся патриотической традицией, Вы в лучшем случае ошибаетесь, в худшем сознательно лжете. | Да нет, тут Welldy не лжет, узнав о выходе "Тирпица" в море, британское адмиралтейство отозвало эскорт и приказало конвою рассыпаться. |
mjo! По поводу лжи - это к либералам на форуме - вы по части лжи крупные специалисты
Фильм Конвой PQ 17 я не смотрел и не собираюсь, поскольку этот фильм, судя по рецензии, приведенной ниже, типичный образец либероидного бреда на тему истории СССР:
Вот рецензия. которая меня лично вдохновила фильм не смотреть:
скрытый текст
ПО МОТИВАМ ПИКУЛЯ?
Наконец-то, впервые после «Баязета», ТВ вспомнило о Пикуле. Книги известного писателя так и просятся в современные российские сериалы. Но уже «Баязет» показал, что переносить их на экран в наше время не умеют. Кино получается хуже, чем проза. И понятно отчего: телевизионщики разбавляют и поправляют всем известные произведения, делают из них то ли боевики, то ли мелодрамы, всякий раз уходя при этом в сторону от патриотической темы.
Новый сериал «Конвой PQ-17», представленный зрителям РТР в ноябре 2004 г., мог бы стать достойным подарком к 60-летию Великой Победы. Пикуль в своей повести увековечил северные конвои. Можно было ожидать, что фильм станет реквиемом и каравану PQ-17, и самому писателю-маринисту. К сожалению, этого не произошло.
Слава Цукерман, Мира Тодорович, Владимир Досталь, Владимир Вардунас, Александр Котт! Я записал эти фамилии, чтобы не забыть тех, кто издевался над книгой Пикуля. В молодости я ею зачитывался. Самого Валентина Саввича считал близким человеком. Он старше меня лет на 10 и потому успел то, о чём я лишь мечтал: юнга Северного флота, мореман и морской писатель! А я тоже с северными корнями, герой-катерник А.О. Шабалин мой земляк. Может быть, поэтому я так пристрастен к инсценировке известной морской повести и не могу простить небрежного отношения к литературному наследию.
Сразу могу сказать, мне понравились в фильме великолепные панорамы морского конвоя и корабельных эскадр, совершенно реалистические виды кораблей и самолётов, правдивые сцены бомбардировок и торпедных залпов. С техникой кино у авторов всё в порядке. Запомнились и многие актёры, исполнители ролей адмирала Головко, подводника Лунина, его торпедиста, сбежавшего из госпиталя, и некоторые другие. Но это и всё!
Кое-кто думает, что если записал в заголовке «по мотивам», то можно добавлять к первоисточнику что угодно вплоть до противоположного смысла! Нет, голубчики! «По мотивам» - это значит, должно следовать в направлении, указанном автором, а иначе - чёрта ли в ссылках на него!
В фильме «Конвой PQ-17» Пикуля очень сильно подправили! Думаю, он не раз в гробу перевернулся, пока крутили этот сериал. По отдельности не все новинки выглядят страшно, но если их собрать воедино... О! Получается совсем другое варево, нежели то, что готовил Пикуль!
Первый эпизод. Казалось бы, что особенного в истории с секретной погрузкой золота на крейсер «Эдинбург»? Но поди ж ты?! Грузчицы разбили неподъёмный ящик, и их, во имя секретности, энкаведешники расстреляли! А «Эдинбург» через короткое время был потоплен немцами вместе с золотом. И ради чего погубили несчастных женщин?
Но у Пикуля-то этого нет! Вот что написано в книге: «Обратный караван PQ-11 готовился в путь на родину. Накануне войска НКВД патрулировали дорогу, ведущую в бухту Ваенга, где стоял английский крейсер «Эдинбург». С наших эсминцев наружная вахта видела, как по дороге, спускаясь с сопок, прошли грузовые машины, задёрнутые чехлами. Всю ночь на «Эдинбурге» шла какая-то возня, там мелькали огни, слышались свистки команд и хохот... Разгруженные машины отошли обратно в сопки, и разом исчезли с дороги патрули НКВД». (Пикуль B.C. Реквием каравану PQ-17//M.: Изд-во «Вече» ACT. - 2004). Хороши сценаристы-помощнички!
Второй эпизод. Уайтхолл, адмирал Дадли Паунд приказывает боевым кораблям покинуть караван. Пикуль в этом приказе обвиняет не столько Паунда, сколько премьер-министра Черчилля. В фильме он в стороне. У Пикуля мотивировка приказа антисоветская - не помогать русским в войне с фашистами! В фильме приказ - ошибка военного, который использовал караван в качестве приманки для «Тирпица». Не правда ли, большая разница?!
Третий эпизод. Капитан «Урала» уговаривает русских женщин из числа экипажа отогреть своими телами замёрзшего американского морячка. Благое дело, если забыть о том, что в 1942 году на Северном флоте вряд ли знали про опыты фашистских изуверов в концлагерях. И у Пикуля об этом ни слова!
Четвёртый эпизод. Нужны ли в фильме подробные разборки, куда попала каждая из лунинских торпед? «Тирпиц» после атаки К-21 уполз на базу. И никаких сомнений у советских моряков в том, что Лунин засадил в него торпеды, не было и нет! Кстати, и Гитлер это вскоре подтвердил по-своему, по-зверски, казнив в захваченном Ростове старика-отца Лунина! Зря авторы сериала реанимировали инсинуации англосаксонских историков. В книге Пикуля, 40 лет назад, рассуждения на эту тему были к месту: он отвечал этим «историкам». К месту ли давно решённый спор в современном художественном фильме?
Пятый эпизод. С потоплением вражеской подводной лодки советским сторожевым кораблём - бывшим рыболовецким судном. Кто-то может посчитать упрёки в его адрес чисто техническими. Я так не считаю. В фильме, в отличие от книги, команда СКР проходит через все серии. И потому интересно, что же нового внесли в этот образ создатели сериала? Чем его украсили? Сделали ли более реалистичным? Можно ли считать находкой голых моряков, срывающихся из бани на родной корабль, чтобы отстреливаться из ручного пулемёта от фашистских стервятников? Да и сам этот ручник выглядит несерьёзно: у Пикуля ясно сказано о пушках, которыми был вооружён СКР.
Может быть, создатели фильма просто не сумели поставить на участвующее в съёмках судёнышко пушки? Но пулемёт никак не вписывается в нарисованную Пикулем картину боя! Да, в повести нет артиллерийской дуэли, но фашист-то стрелял по СКР торпедами, так как принял его за серьёзного противника. Если бы он видел на нём лишь пулемёт, точно не стал бы тратить торпеды, а всплыл, чтобы потопить артогнём. Это он, в конце концов, и попытался сделать в фильме, но уже в безвыходном положении, после того как СКР весьма грамотно атаковал его глубинными бомбами.
У Пикуля сторожевик таранит лодку, едва она всплывает. В кино же она раз за разом стреляет из пушки по безоружному кораблю на расстоянии вполне достаточном, чтобы его утопить. Вместо реалистичной картины, взятой писателем из жизни, настоящая туфта! Сколько ни убеждай современных борзописцев, что классиков не стоит поправлять - себе дороже, бесполезно! Так и норовят сунуться с отсебятиной! И всё невпопад!
Шестой эпизод. Точнее, отсутствие эпизода. У Пикуля самый героический корабль «Старый большевик». Куда он делся в фильме? Разумеется, у авторов наготове оправдание, что транспорт с таким названием был в 16-м конвое. Но про «Эдинбург» из 11-го конвоя, крейсер, который «прославился» лишь тем, что утонул вместе с русским золотом, они сочли возможным рассказать, и даже очень подробно! Не из-за названия ли почистили повесть Пикуля?
У писателя - преклонение перед героизмом и самопожертвованием советских моряков, у авторов фильма - стремление возвысить и героизировать англосаксов.
Седьмой эпизод. Ну, не стрелял у Пикуля американский матрос по фашистам с палубы советского корабля! Брэнгвин лупил из эрликона с борта «либерти», и враг только потому его не расстрелял, что появился советский самолёт и подводный хищник вынужден был ретироваться в глубины моря. И не американец его туда спровадил, а советский!
Наверное, этим эпизодом Пикуль в далёкие шестидесятые годы решил потрафить бывшим союзникам. И хотя Брэнгвин в повести действительно получил медаль «За отвагу», согласитесь, русским эта боевая награда доставалась не за выполнение своих обязанностей, а за подвиг! Но как фронтовик Пикуль чувствовал и разницу, и меру: на один эпизод с неробким американцем у него десятки других, в которых «мужественные» американские и английские моряки после первых же попаданий бомбами или торпедами бросали свои корабли, а конвой расстреливал и пускал ко дну драгоценные военные грузы! Куда ж девались эти эпизоды в сериале?
В военном Молотовске (Северодвинске) англосаксов запомнили далеко не героями. Не забуду, как пьяные иностранные моряки горстями бросали голодной детворе яркие конфеты, веселились, показывали пальцем на ребятишек, копошащихся в грязи, отталкивающих друг друга в борьбе за эти паршивые конфеты!
Может быть, авторы фильма начитались «исторических» книг, вроде «Русских конвоев»? (Русские конвои/Брайан Скофилд; Пер. с англ. А.Г. Больных. - М.: ООО «Издательство ACT», 2003. - 288с.). Уделю ей внимание как образчику литературы, явно имеющей касательство к сериалу о PQ-17. Даже не столько книге, сколько примечательному предисловию переводчика.
Английские и американские историки своё дело туго знают! К пропаганде они относятся, как к оружию в холодной (и горячей!) войне. Переводчику книги «Русские конвои» с красноречивой фамилией Больных я могу лишь посочувствовать! Неужели он верит всему, что пишут иностранные историки?
Надо же, он сомневается, что два советских эсминца много добавили к охране конвоя PQ-18 союзными восемнадцатью эсминцами! А как насчёт PQ-17, остатки которого, брошенного союзниками, собирали наши корабли на самом опасном участке перехода? И спасли всех, кого нашли, и привели в Архангельск треть каравана! Креста нет на этом нахальном переводчике!
Он возмущается тем, что спасённых иностранцев держали в советских госпиталях в одном нижнем белье, что не разрешали англичанам поставить свой госпиталь. Или не знает, что нашим раненым тоже отдавали обмундирование лишь после выздоровления? Или не представляет, сколько соглядатаев появилось бы с этой больницей? Недаром Пикуль писал, что англичане слишком часто меняли экипажи своих подлодок на русском Севере, хотели как можно больше моряков познакомить с театром будущих военных действий, уже против СССР!
В качестве эпиграфа к своему предисловию переводчик предпослал «пословицу» собственного сочинения: «Есть ложь, наглая ложь и советская историография». Больных больше верит зарубежным источникам, немецким вахтенным журналам, которые фашисты никогда не стеснялись подделывать! Об этом говорит и В. Пикуль, ссылаясь в «Необходимом послесловии» к «Реквиему» на книгу лорда Э. Рассела «Проклятие свастики» (М.; 1964). Я больше доверяю Пикулю, чем Больных, а авторы сериала, хотя и снимали его по Пикулю, по-видимому, оглядывались на Больных, Скофилда и им подобных! Но что взять с Больных, если он даже КПСС пишет КПSS! Ему не понять всё убожество критики в адрес истории победившей страны! Ведь проигравший всегда врёт намного больше!
Я не стал придираться к сериалу по пустякам, предъявил лишь самые серьёзные претензии. Такие коррективы повести, что произвели авторы фильма, это уже не «по мотивам», а чёрт знает что! Из восьми серий - четыре Пикуля, а четыре Котта и Kо! Ничего путного из этого не получилось!
Я понимаю, хотелось показать на добротном историческом материале заслуги англичан и американцев в нашей Отечественной войне, а у писателя для этого маловато информации. Но и совесть надо иметь, господа интерпретаторы! Сделали бы нечто своё, самостоятельное! Зачем же хорошую книгу портить?
И в конце. Ещё со «Штрафбата» запомнился в титрах Владимир Досталь. Известное имя. Один из Досталей сразу после великой войны снимал «Крейсер «Варяг»! Но после «Штрафбата» и «Конвоя PQ-17» я зарёкся против любых новых фильмов, изготовленных В. Досталем. Правильно сказала Еремейцева в «Советской России»: «Достали достали!».
Ю. ШАБАЛИН, г. Тула
QUOTE | Рецензии разные есть. В зависимости от политической ориентации рецензента. |
Либероиды считают, что в "Брестской крепости" не раскрыта тема тема ГУЛАГ и ста тысяч миллионов невинных жертв ковавого режима? |
je suis sorti Свободна |
20-11-2010 - 06:35 18 ноября исполнилось 32 года со дня, когда США в 1978 году власти СЩА зверски убили 918 американских граждан, включая около 260 детей.
Убийство в Джонстауне |
skv Свободен |
20-11-2010 - 06:52
QUOTE (Welldy @ 20.11.2010 - время: 10:30) | Либероиды считают, что в "Брестской крепости" не раскрыта тема тема ГУЛАГ и ста тысяч миллионов невинных жертв ковавого режима? | скрытый текст
Во имя Ктулху, базовые заготовки под х/ф "Бр.Кр." 1. Для профессиональных кинокритиков. "В прокат выходит очередная попытка отечественного кинематографа реанимировать военную тему на новом техническом уровне. Вместо неё, однако, получился тошнотворный копипейст брежневского "кина про войну". Сюжет фильма банален: сначала полчаса показывают мирную жизнь до войны, изображая её какой-то переслащенной картонной пасторалью: люди танцуют под оркестр, пью пиво и минералку, назначают свидания и целуются. Зародышей конфликтов нет, что убивает надежду зрителя на развитие персонажей. Умалчивается, что крепость - военная, то есть изначально несёт в себе зародыш ужасов войны. Логичный вопрос зрителя "Зачем Советы устроили военную крепость на границе с Третьим Райхом, если они такие мирные?" - повисает в воздухе. К тому же как гармоничные элементы мирной жизни показаны офицер НКВД и гигантский портрет Сталина. Эти грозные образы всячески смягчаются: у портрета танцуют вприсядку, НКВД-шник изображён с трудно скрываемой симпатией. А это уже за пределами добра и зла. Затем на Брестскую крепость нападают звероподобные нелюди, которые начинают убивать мирных жителей и солдат. Немцы изображены как агрессоры. Это не оставляет надежд на переосмысление метафизики войны. Немцы изображены как убийцы и насильники. Создатели фильма отказывают им в человеческих чертах. Военные вдруг начинают сражаться с немцами. Это уничтожает надежду на развитие характеров персонажей. Не объясняется, что заставило солдат и офицеров Красной Армии стрелять в других людей; процесс внутренней алхимии, приведший их к бессмысленному героизму, никак не отображён. Непонятна поэтому и мотивация главного героя, подростка. Он без колебаний стреляет в немецкого солдата, когда тот протягивает ему конфету. В этой ситуации симпатии нормального зрителя поневоле склоняются к жертве маленького чудовища. В фильме вообще очень много крови и трупов. В классике мирового кинематографа, например в "Завтраке у Тиффани", сюжет обходится без крови и без единого трупа. Создателям "Крепости" это явно не по плечу. Сюжет, повторимся, банален: с самого начала понимаешь, чем кончится. Это не позволяет по-настоящему сопереживать никому из героев.
2. Для ретро-патриотических блоггеров Фильм очередная антисоветская туфта. В одном месте Германия названа "союзником", а ещё в одном месте сказали, что одного выжившего защитника крепости после освобождения исключили из партии. Это гнусная ложь, на этот очередной антисоветский агитролик ходить нельзя ни в коем случае. Не у всех советских солдат в начале боя есть оружие. Это гнусная ложь, у всех было по две винтовки с собой всегда. Показано, что Брестскую крепость немцы в итоге взяли. Это гнусная ложь, нам в очередной раз показывают историю локального поражения. Танки неубедительно замаскированы под те, что участвовали в штурме, а у самих гусеницы уже чем надо. Вердикт - очередная антисоветская туфта.
3. Для национально чутких блоггеров В этом фильме с любовью выпячены два положительных жида, причём один коммуняка, а другой нквдшник. Ещё там есть положительный хачик, который якобы воюет, три положительных чечена отнимают пять мучительных секунд экранного времени. Также есть положительный чурка, который типа переживает за убитого Русского товарища. А как же Русские? А достаточно посмотреть на фамилию режиссёра, и всё станет ясно. Естественно, никак не отражена роль Казачества. Не показано, что многие Русские приветствовали Немцев как освободителей. Не показано, кто именно поссорил Белые Народы. 4
. Для девичьих блогов с единорожками и сердечками Я не понимаю зачем снимать такие фильмы! Ведь была война и это ужастно потому, что гибли люди и это было слишком давно, так-что порабы уже забыть!!! Я попала на сеанс случайно думала, что это будет что то на уровне "Команды "А", но до этого уровня нашему кино к сожалению еще расти и расти ((( Игра актеров ужастная. У нас не умеют снимать про войну так чтобы это было легко и увлекательно а жаль!!!
5. Для просвещенно-консервативных кинематографистов Все выделенные на фильм деньги должны быть на экране. В оболганном фильме Мастера они на экране. А в этом фильме всё ушло в костюмы, спецэффекты, операторские изыски и батальные сцены. Фильм должен заставить думать о войне по-новому и в контексте сегодняшнего дня, а в этом всё по-старому и в контексте того дня. Никак не отражена роль Церкви, без которой сегодня невозможно восстановление единства общества, столь расколотого разжигателями классовой ненависти. Не показаны противоречия нашей истории, которые может снять только Церковь. Вся надежда теперь на фильм "Сталинград" Фёдора Бондарчука, для съёмок которого уже наняты лучшие швейцарские дизайнеры по латексу, создающие образы танков; закуплена гитара Хендрикса, на которой сыграют саундтрек; заключён контракт с Энио Морриконе на появление его имени в титрах. Всё это вы увидите на экране до копейки".
upd.
Порадовало цитирование меня с ответом mjo |
Gawrilla Свободен |
20-11-2010 - 14:03
QUOTE (Welldy @ 20.11.2010 - время: 05:35) | 18 ноября исполнилось 32 года со дня, когда США в 1978 году власти СЩА зверски убили 918 американских граждан, включая около 260 детей.
Убийство в Джонстауне | Еще один факт предательства тогдашних "коммунистических" вождей СССР.
Вели себя тихо, как мышки, чтобы не дай Бог не сорвать спецоперацию своих заокеанских союзников. А может, и чем-нить и помогли. |
je suis sorti Свободна |
20-11-2010 - 14:28
QUOTE (Gawrilla @ 20.11.2010 - время: 13:03) |
| Вести себя как мышки руководители СССР могли не только по причине предательства в прямом смысле этого слова, но и в силу трусости, слабости и безыдейности (что по сути тоже предательство). Ведь в Джонстауне были убиты граждане, подавшие заявления на принятие советского гражданства. |
mjo Свободен |
20-11-2010 - 14:58
QUOTE (Welldy @ 20.11.2010 - время: 05:30) | mjo! По поводу лжи - это к либералам на форуме - вы по части лжи крупные специалисты
| Но с Вами, как с профессионалом, вряд ли можно тягаться в этом деле.
QUOTE | Фильм Конвой PQ 17 я не смотрел и не собираюсь, поскольку этот фильм, судя по рецензии, приведенной ниже, типичный образец либероидного бреда на тему истории СССР |
Ну это у Вас традиционно, типа: "Я Пастернака не читал, но осуждаю!"
QUOTE | Вот рецензия. которая меня лично вдохновила фильм не смотреть: |
В приведенной Вами рецензии автор сравнивает фильм с книгой Пикуля, а нге с исторической правдой. Это не одно и тоже. Но что касается исторической правды, то оценки ее разные. Есть ТРИ версии событий. Вот они:
1. Первая - советская, в полной мере отраженная у Пикуля, который писал и издавал свой роман в советское время. И две западные, разделяемые сегодня некоторыми российскими историками.
Согласно советской точке зрения разгром конвоя PQ17 - это результат преступных и чуть ли не злонамеренных действий военно-морского командования союзников.
2. Первая западная точка зрения (отраженная, в частности, у Ирвинга) трактует гибель конвоя, как результат ошибки военно-морского командования союзников.
3. А вторая западная точка зрения гласит, что и командование, и боевое охранение конвоя делали все правильно. Если бы конвой не рассредоточился, а охранение не пошло на перехват "Тирпица", то "Тирпиц" мог выйти прямым ходом на конвой, идущий в кильватерном строю, и разнести все вообще в щепки вместе с охранением. А рейд боевых кораблей союзников заставил линкор и рейдеры немцев вернуться обратно в норвежские порты и фьорды, и конвой пострадал главным образом от лодок и авиации.
Таким образом, Вы, придерживаясь только наиболее приятной Вашему отягощенному ненавистью ко всему не советскому, уму подтверждаете, что объективная истина Вас вообще не волнует. Как впрочем и Ваших братьев по разуму. |
je suis sorti Свободна |
20-11-2010 - 16:02 QUOTE (mjo @ 20.11.2010 - время: 13:58) | В приведенной Вами рецензии автор сравнивает фильм с книгой Пикуля, а нге с исторической правдой. Это не одно и тоже. Но что касается исторической правды, то оценки ее разные. Есть ТРИ версии событий. |
Либероиды мыслят формально и демонстрируют отстутствие здравого смысла. Вот казалось бы, очевидная ситуация с конвоем PQ-17, а сколько ненужных слов и безжизненных схем при полном непонимании сути событиий.
Середина 1942 г.: Германия вместе с союзниками ведет наступление в направлении Сталинграда и на Кавказ. Сталинградская битва, возможно, ключевое сражение второй мировой войны. Положение Советского Союза крайне тяжелое и в СССР идет конвой, везущий самое необходимое на для фронта: танки, самолеты, автомобили и прочее.
В это время британский флот оставляет конвой без охраны, германский флот громит конвой, Красная армия не получает необходимую технику, кроме того британское руководство на долгий срок замораживает отправку других конвоев в СССР, используя разгром конвоя, как предлог. В результате СССР не получает во время сотни танков и самолетов и тысячи автомобилей. Весь Сталинградский фронт имел в своем распоряжении гораздо меньше же танков и самолетов (не говоря уж об автомобилях), чем не поставила Британия по причине разгрома PQ-17 и задержки остальных конвоев.
Таким образом, Британия сорвала поставку боевой техники своему союзнику в самый ответственный момент второй мировой войны. Явилось ли это следствием политики правительства Британии, стремившегося к тому, чтобы СССР понес максимальный ущерб в войне или следствием трусливой и подлой ошибки британского военного командования, не имеет большого значения. "Глупость или измена? Какая разница!". Результат для Советского Союза был определенный и это самое главное в истории с конвоем PQ-17.
Это сообщение отредактировал Welldy - 20-11-2010 - 16:06 |
mjo Свободен |
20-11-2010 - 20:43
QUOTE (Welldy @ 20.11.2010 - время: 15:02) | Явилось ли это следствием политики правительства Британии, стремившегося к тому, чтобы СССР понес максимальный ущерб в войне или следствием трусливой и подлой ошибки британского военного командования, не имеет большого значения. "Глупость или измена? Какая разница!". | Имеет значение и разница большая - неудача в бою или предательство. Это война. Причем война с серьезным и грамотным противником. А на войне как на войне. |
je suis sorti Свободна |
20-11-2010 - 21:55
QUOTE (mjo @ 20.11.2010 - время: 19:43) | А на войне как на войне. | На этот принцип союзники могли списать любую подлость и любое вероломство: - срыв поставок танков и самолетов в самый ответственный момент - отказ открыть второй фронт в установленный срок - ведение переговоров с противником о сепаратном мире - операция "Немыслимое" на 01 июля 1945 г. (война с бывшим союзником) - массовое укрывательство нацистских преступников в США |
juk71 Женат |
20-11-2010 - 23:23
QUOTE (mjo @ 20.11.2010 - время: 13:58) | 2. Первая западная точка зрения (отраженная, в частности, у Ирвинга) трактует гибель конвоя, как результат ошибки военно-морского командования союзников.
| Ирвинг махровый антисемит, поэтому прав быть не может. |
je suis sorti Свободна |
21-11-2010 - 01:48 Мне всегда было любопытно, как трактуют историю СССР иностранцы, только не зомбированные образами "сотен тысяч миллионов жертв кровавых репрессий" и "империи зла".
Попалось краткое изложение истории России в XX веке в китайском фильме, одна из серий которого называется: «История подъема и падения КПСС»
скрытый текст
«В феврале 1917 г. в России произошла Февральская революция. При активном участии и руководстве со стороны большевистской партийной организации русский народ сверг диктаторское господство царя. Однако плоды революции оказались в руках буржуазного Временного правительства.
в Октябрьском вооруженном восстании 1917 г. приняли участие двести тысяч бойцов отрядов рабочих-красногвардейцев и революционные солдаты. Под приветственные возгласы восставших Ленин взошел на трибуну Всероссийского съезда советов и объявил о великой победе Октябрьской революции. Так под руководством большевистской партии родилось первое в мире социалистическое государство, хозяином в котором был народ...
разгроме вооруженного мятежа Колчака и Деникина, был дан отпор вооруженной интервенции 14 империалистических государств: Англии, США, Франции, Японии и др.», «В конце 1922 г. был официально создан Союз Советских Социалистических Республик, сокращенно СССР.
После победы Октябрьской революции Ленин, руководя большевистской партией, осуществлял сначала политику военного коммунизма, а затем новую экономическую политику, вел мучительный поиск того, как строить социализм в такой отсталой стране, как Россия.
Сталин унаследовал важную историческую ответственность за дело продолжения поисков – как укреплять новорожденную политическую власть и строить социалистическое общество.
Под руководством советской компартии и Сталина советский народ впервые в мире создал основы социалистического строя. Социалистический строй в величайшей степени освободил производительные силы общества… СССР из отсталого аграрного государства в короткий срок чудом превратился в общепризнанное во всем мире… мощное социалистическое индустриальное государство.
22 июня 1941 г. фашистская Германия внезапно напала на СССР. В первый период войны советская армия несла тяжелые потери. Однако советский народ под твердым руководством советской компартии и Сталина, опираясь на передовой социалистический строй, быстро перестроился на структуру военного времени, мобилизовался и сконцентрировал людские и материальные ресурсы всей страны, повел упорную героическую борьбу против германского фашизма.
Во время войны национальная экономика СССР понесла серьезный урон.
После победы в войне КПСС немедленно возглавила советский народ в деле восстановления и развития национальной экономики.
В 1949 г. СССР успешно взорвал первую атомную бомбу.
5 марта 1953 г. Сталин умер в возрасте 74 лет. Мао Цзэдун лично посетил посольство СССР в КНР и выразил соболезнование; при этом он громко зарыдал.
С апреля 1923 г. по март 1953 г. Сталин на протяжении 30 лет исполнял обязанности генерального секретаря КПСС и главного руководителя государства. Это был период расцвета и бурного развития в истории КПСС и советского государства. В этот период СССР по темпам развития экономики, общества и роста комплексной мощи государства намного превосходил капиталистические государства своего времени. В 1953 г. по сравнению с 1913 г. национальный доход СССР увеличился в 12,67 раза, а доход США за тот же период увеличился всего в 2,03 раза. Англии в 0,71 раза, Франции в 0,54 раза. Во времена Сталина СССР именно так демонстрировал всему миру несравненные преимущества и мощную жизненную силу социалистического строя, этой новой формации.
После смерти Сталина Хрущев постепенно прибрал к рукам власть в СССР в партии, правительстве, в вооруженных силах.
Хрущев беспредельно расширил ошибки Сталина, развернул острую критику Сталина. На протяжении тех 11 лет, когда Хрущев находился у власти, широкомасштабное выступление против Сталина привело к отрицанию истории партии и государства во времена Сталина, привело к отрицанию некоторых основных положений и принципов марксизма и социализма, что с неизбежностью повлекло за собой целый ряд серьезных последствий. Дело обстояло именно так, как об этом сказал Мао Цзэдун: с этого времени КПСС потеряла меч Сталина.
В КПСС именно под воздействием огульного и всестороннего отрицания Сталина и XX съездом партии и Хрущевым начала формироваться и усиливаться группа молодых людей, которые не были знакомы с революционными традициями партии, которым недоставало твердых социалистических убеждений. Впоследствии они были названы „детьми двадцатого съезда“. И именно некоторые из них и стали тем костяком, который, начиная с середины 1980-х гг., и развалил КПСС, похоронил социалистический строй в СССР.
После прихода к власти Брежнева КПСС урегулировала в некоторой степени свою политику, исправила некоторые меры, принимавшиеся с целью поспешных реформ в период Хрущева; одновременно также предприняла меры с целью осуществления правильных реформ, соответствовавших реальной ситуации в СССР того периода. Благодаря этому СССР смог стать мировой сверхдержавой в сфере промышленности, науки и техники, в военной области и в качестве противника, соперничающего с США.
Однако в это время руководители КПСС также из-за того, что они продолжали совершать некоторые принципиальные ошибки времен Хрущева, и из-за того, что они добились некоторых важных и крупных успехов, стали проявлять настроения самодовольства и возвеличивания себя. Внутри страны они проводили политику, в результате которой лишь сохранялся статус-кво, в области внешней политики расширяли масштабы своей борьбы за гегемонию. Начиная с 1970-х гг. это становилось все более явным. Это также привело к тому, что экономическая и политическая структура СССР, в высокой степени концентрированная в центре, сделала дальнейшие шаги по направлению к застою.
Горбачев официально выдвинул лозунги „демократизации“, „гласности“ и „плюрализма“, стремясь использовать это в качестве прорыва в механизме, препятствовавшем реформам».
В то время народ жаждал реформ, избавления от застоя, однако еще не уяснил и даже еще не успел осмыслить подлинный смысл тех лозунгов, которые Горбачев выдвигал под именем реформ.
На девятнадцатой партийной конференции КПСС в июне 1988 г. Горбачев в своем докладе сделал признание саморазоблачительного характера. Он сказал: главное направление реформы политической структуры в СССР состоит не только в том, чтобы ратовать за „демократизацию“, „гласность“ и „плюрализм“. Но и в том, что мы должны отбросить установку о КПСС как ядре политической структуры СССР. Это и вопрос о том, что мы должны центр государственной власти из рук Коммунистической партии переместить к Советам».
Начиная с XXVIII съезда КПСС, состоявшегося в июле 1990 г. многопартийная система и система парламентской демократии, а также плюрализм в идеологии официально превратились в руководящий курс партии. Разного рода антипартийные организации использовали представившиеся возможности для того, чтобы во множестве учреждаться и развиваться, усиливая свою мощь; с помощью такого метода была развернута борьба против КПСС.
Вдохновленный курсом Горбачева на „демократизацию“, „гласность“ и много партийную систему, местный национализм во всех союзных республиках СССР непрерывно нарастал; с каждым днем становились все более серьезными тенденции центробежного характера, присущие узкому национализму; партийные организации во всех союзных республиках также день ото дня все более отдалялись от ЦК партии.
Начиная с 1989 г. коммунистические партии Латвии, Литвы, Эстонии и некоторых других союзных республик выдвинули требование отделиться от КПСС или стать самостоятельными и отдельными партиями».
Компартия Латвии, игнорируя увещевания и протесты КПСС, в 1989 г. объявила о том, что она отделяется от КПСС» и будет поддерживать с КПСС отношения равноправного партнерства. Горбачев пошел в данном случае на уступки, в КПСС проявился уклон к федерализму.
Внутри партии так называемые „демократы“, использовали эту ситуацию и, перекликаясь в своих действиях с национальными раскольниками вне партии, тесно взаимодействуя с ними, вели деятельность, направленную на раскол КПСС, распад СССР.
17 марта 1991 г. в СССР был проведен всенародный референдум. За сохранение СССР высказались 76,4 % проголосовавших, прошв – 21,7 %. Однако Грузия, Литва, Молдавия, Латвия, Армения и Эстония – шесть союзных республик – отказались проводить референдум.
23 апреля 1991 г. Горбачев в обход ЦК КПСС и Верховного Совета провел встречу с руководителями девяти союзных республик: Российской Федерации, Украины, Белоруссии. Казахстана и др. В результате этой встречи было опубликовано „Заявление „9 плюс 1““. Выдвинуто предложение как можно скорее подписать новый союзный договор. И название нового союза изменить: вместо „СССР“ назвать его „Союзом Суверенных Государств“, то есть опустить слово „социалистических“. С правовой точки зрения это разрушало единство государства и в особенности изменяло социалистический характер и направление развития государства.
В это время Ельцин, выступавший в качестве председателя президиума Верховного Совета самой большой из союзных республик Российской Федерации, уже не останавливался перед развалом СССР ради захвата верховной власти.
20 августа было днем подписания в СССР нового союзного договора. Группа высоких руководителей партии, правительства, армии в СССР во главе с вице-президентом Янаевым в целях сохранения социалистического Советского Союза и одновременно для того, чтобы предотвратить выход на сцену так называемых „демократов“, 19 августа объявила о введении в некоторых районах внутри страны на шесть месяцев „чрезвычайного положения“. А также учредила „ГКЧП“ во главе с вице-президентом Янаевым. Это и явилось теми событиями „19 августа“, которые потрясли и СССР, и остальной мир. Это была последняя попытка некоторых руководителей внутри КПСС, стремившихся спасти социалистический Советский Союз, избежать вступления государства на путь, ведущий в пучину глубоких бедствий. Однако они не обладали ясными и твердыми социалистическими убеждениями, а в сфере практической борьбы им недоставало твердой политической воли. Это и явилось коренной причиной, приведшей их к поражению.
Горбачев, который в это время отдыхал на периферии, сначала занимал по отношению к этим действиям позицию двурушника, сидящего на двух стульях, а затем и предателя; это также ускорило процесс поражения акции.
События „19 августа“ закончились поражением. 4228 административных зданий, 180 общественно-политических центров, 16 центров исследования социально-политических проблем, принадлежавших КПСС, и другие строения были опечатаны и конфискованы властями России.
В России повсеместно организации Коммунистической партии и организации Компартий во всех союзных республиках были очень быстро распущены или их деятельность была запрещена.
Вот так крупная партия, насчитывавшая в своих рядах около 20 миллионов членов, после того, как она находилась у власти на протяжении 74 лет, потеряла свое положение правящей партии; и вся партия в целом вслед за тем бежала с поля боя в беспорядке, рассыпалась. И вплоть до настоящего времени ни в архивах ЦК, ни в архивах партийных организаций на местах не обнаружено никаких записей, свидетельствующих о том, что перед лицом деятельности враждебных сил, которые стремились ликвидировать компартию, имел место отпор этим действиям со стороны каких-либо партийных организаций, исходящий изнутри партии; не было обнаружено никаких записей, которые бы свидетельствовали о том, что члены КПСС в организованном порядке собирались для того, чтобы защитить райкомы партии, горкомы партии и окружные комитеты партии, и оказывали сопротивление в каких бы то ни было более или менее широких масштабах. Также не было обнаружено никаких свидетельств того, что были группы людей из народных масс, которые бы поддерживали, поднимали свой голос в защиту КПСС и предпринимали с этой целью какие-либо организованные действия. И конечно же, теперь, испытав на себе на протяжении более 10 лет горькие последствия трагического распада СССР, немало из этих людей начинает переосмысливать все это.
25 декабря 1991 года – самый последний день пребывания Горбачева в должности президента СССР; это также самый последний день существования СССР.
В 10 часов утра Горбачев приехал в Кремль, чтобы „морально“ подготовиться к объявлению вечером того же дня о своей отставке. В 7 часов вечера Горбачев, пользуясь аппаратурой Центрального телевидения СССР и телевизионной компании из США, установленной в его президентском кабинете, объявил одновременно на весь СССР и на весь мир о своей отставке. Горбачев сказал, что он уходит в отставку „с чувством беспокойства“ и „прекращает свою деятельность в качестве президента СССР“.
В 7 часов 32 минуты на пронизывающем холодном ветру тихой сапой над Кремлем был спущен государственный флаг с серпом и молотом, к которому с глубокими чувствами относились несколько поколений советских людей и даже народы всего мира…
В 19 часов 45 минут его заменил триколор Российской Федерации.
В первой половине дня 26 декабря 1991 года Палата Союза Верховного Совета СССР провела свое самое последнее заседание, в зале было пусто и безжизненно. В президиуме был только председатель Палаты Союза Алимжанов. Депутаты подняли руки и приняли, таким образом, декларацию, объявив о прекращении существования СССР.
И с этого момента два этих имени – Коммунистическая партия Советского Союза и Союз Советских Социалистических Республик, блиставших десятилетия, вот так тускло сошли с исторической сцены».
После распада СССР Россия в соответствии с разработанной американцами „шоковой терапией“ в экономике насильно осуществила такую реформу как приватизация, а в результате это очень быстро привело к застою и упадку экономики».
Государство стремительно обнищало, общество сверзилось в хаос. Преступность бурно возросла. По данным Министерства внутренних дел России, в стране в целом появились более восьми тысяч крупных организованных преступных группировок.
С момента распада СССР в 1991 г. до конца XX века стоимость валового продукта в России снизилась по сравнению с 1990 г. на 52 %. А за 1941–1945 гг., годы войны, – всего на 22 %. За тот же период промышленное производство сократилось на 64,5 %. А сельскохозяйственное – на 60,4 %. Рубль обесценился. Цены взлетели более чем в 5000 раз. С 1992 г. возникла тенденция к уменьшению численности населения России. В 1990 г. средняя продолжительность жизни русского человека равнялась 69,2 года, а в 2001 г. – 65,3 года, т. е. снизилась почти на 4 года. А в некоторых районах средняя продолжительность жизни мужчин сократилась на целых 10 лет.
Крах КПСС, распад СССР принесли государству и народу бедственные последствия, которые далеко не исчерпываются приведенными цифрами и положением дел.»
Это сообщение отредактировал Welldy - 21-11-2010 - 01:51 |
je suis sorti Свободна |
21-11-2010 - 13:45 Любопытный документ: письмо посла США в СССР Буллитта госсекретарю США Наллу (для передачи президенту Рузвельту)
ОБ УБИЙСТВЕ КИРОВА
Это сообщение отредактировал Welldy - 21-11-2010 - 13:46 |
mjo Свободен |
21-11-2010 - 16:18
QUOTE (Welldy @ 20.11.2010 - время: 20:55) | На этот принцип союзники могли списать любую подлость и любое вероломство: - срыв поставок танков и самолетов в самый ответственный момент
| Это не обязательно вероломство. Красная Армия тоже делала немало глупостей и далеко не всегда побеждала во всех эпизодах войны.
QUOTE | - отказ открыть второй фронт в установленный срок |
На то были разные причины. Но они при этом воевали и оттягивали на себя отнюдь немалые силы немцев и, что очень важно, японцев. Кроме того, не стоит забывать о поставках по ленд-лизу крайне необходимых для СССР грузов, без которых все было бы гораздо хуже. Хотя, то что вся Вторая Мировая война решалась именно на восточном фронте - обычное заблуждение советофиллов.
QUOTE | - ведение переговоров с противником о сепаратном мире |
Сталин ведь тоже как-то пытался заняться тем же самым с Гитлером. По моему у Жукова это есть в мемуарах.
QUOTE | - операция "Немыслимое" на 01 июля 1945 г. (война с бывшим союзником) |
Это лучше обсудить в отдельной теме, если ее нет.
QUOTE | - массовое укрывательство нацистских преступников в США |
Вообще-то не массовое, а кроме того у них по этому поводу периодически скандалы происходят, и людей снимают с постов и т.д. Они хотя бы пытаются накинуть аркан на собственные спецслужбы, а в СССР даже никаких инструментов для этого не было. И сейчас нет. |
JFK2006 Свободен |
21-11-2010 - 17:27
QUOTE (Welldy @ 20.11.2010 - время: 05:30) | QUOTE (skv @ 16.11.2010 - время: 16:22) | QUOTE (,16.11.2010 - время: 19:18) | В соответствии со сложившейся патриотической традицией, Вы в лучшем случае ошибаетесь, в худшем сознательно лжете. | Да нет, тут Welldy не лжет, узнав о выходе "Тирпица" в море, британское адмиралтейство отозвало эскорт и приказало конвою рассыпаться. |
mjo! По поводу лжи - это к либералам на форуме - вы по части лжи крупные специалисты
Фильм Конвой PQ 17 я не смотрел и не собираюсь, поскольку этот фильм, судя по рецензии, приведенной ниже, типичный образец либероидного бреда на тему истории СССР:
Вот рецензия. которая меня лично вдохновила фильм не смотреть:
скрытый текст
ПО МОТИВАМ ПИКУЛЯ?
Наконец-то, впервые после «Баязета», ТВ вспомнило о Пикуле. Книги известного писателя так и просятся в современные российские сериалы. Но уже «Баязет» показал, что переносить их на экран в наше время не умеют. Кино получается хуже, чем проза. И понятно отчего: телевизионщики разбавляют и поправляют всем известные произведения, делают из них то ли боевики, то ли мелодрамы, всякий раз уходя при этом в сторону от патриотической темы.
Новый сериал «Конвой PQ-17», представленный зрителям РТР в ноябре 2004 г., мог бы стать достойным подарком к 60-летию Великой Победы. Пикуль в своей повести увековечил северные конвои. Можно было ожидать, что фильм станет реквиемом и каравану PQ-17, и самому писателю-маринисту. К сожалению, этого не произошло.
Слава Цукерман, Мира Тодорович, Владимир Досталь, Владимир Вардунас, Александр Котт! Я записал эти фамилии, чтобы не забыть тех, кто издевался над книгой Пикуля. В молодости я ею зачитывался. Самого Валентина Саввича считал близким человеком. Он старше меня лет на 10 и потому успел то, о чём я лишь мечтал: юнга Северного флота, мореман и морской писатель! А я тоже с северными корнями, герой-катерник А.О. Шабалин мой земляк. Может быть, поэтому я так пристрастен к инсценировке известной морской повести и не могу простить небрежного отношения к литературному наследию.
Сразу могу сказать, мне понравились в фильме великолепные панорамы морского конвоя и корабельных эскадр, совершенно реалистические виды кораблей и самолётов, правдивые сцены бомбардировок и торпедных залпов. С техникой кино у авторов всё в порядке. Запомнились и многие актёры, исполнители ролей адмирала Головко, подводника Лунина, его торпедиста, сбежавшего из госпиталя, и некоторые другие. Но это и всё!
Кое-кто думает, что если записал в заголовке «по мотивам», то можно добавлять к первоисточнику что угодно вплоть до противоположного смысла! Нет, голубчики! «По мотивам» - это значит, должно следовать в направлении, указанном автором, а иначе - чёрта ли в ссылках на него!
В фильме «Конвой PQ-17» Пикуля очень сильно подправили! Думаю, он не раз в гробу перевернулся, пока крутили этот сериал. По отдельности не все новинки выглядят страшно, но если их собрать воедино... О! Получается совсем другое варево, нежели то, что готовил Пикуль!
Первый эпизод. Казалось бы, что особенного в истории с секретной погрузкой золота на крейсер «Эдинбург»? Но поди ж ты?! Грузчицы разбили неподъёмный ящик, и их, во имя секретности, энкаведешники расстреляли! А «Эдинбург» через короткое время был потоплен немцами вместе с золотом. И ради чего погубили несчастных женщин?
Но у Пикуля-то этого нет! Вот что написано в книге: «Обратный караван PQ-11 готовился в путь на родину. Накануне войска НКВД патрулировали дорогу, ведущую в бухту Ваенга, где стоял английский крейсер «Эдинбург». С наших эсминцев наружная вахта видела, как по дороге, спускаясь с сопок, прошли грузовые машины, задёрнутые чехлами. Всю ночь на «Эдинбурге» шла какая-то возня, там мелькали огни, слышались свистки команд и хохот... Разгруженные машины отошли обратно в сопки, и разом исчезли с дороги патрули НКВД». (Пикуль B.C. Реквием каравану PQ-17//M.: Изд-во «Вече» ACT. - 2004). Хороши сценаристы-помощнички!
Второй эпизод. Уайтхолл, адмирал Дадли Паунд приказывает боевым кораблям покинуть караван. Пикуль в этом приказе обвиняет не столько Паунда, сколько премьер-министра Черчилля. В фильме он в стороне. У Пикуля мотивировка приказа антисоветская - не помогать русским в войне с фашистами! В фильме приказ - ошибка военного, который использовал караван в качестве приманки для «Тирпица». Не правда ли, большая разница?!
Третий эпизод. Капитан «Урала» уговаривает русских женщин из числа экипажа отогреть своими телами замёрзшего американского морячка. Благое дело, если забыть о том, что в 1942 году на Северном флоте вряд ли знали про опыты фашистских изуверов в концлагерях. И у Пикуля об этом ни слова!
Четвёртый эпизод. Нужны ли в фильме подробные разборки, куда попала каждая из лунинских торпед? «Тирпиц» после атаки К-21 уполз на базу. И никаких сомнений у советских моряков в том, что Лунин засадил в него торпеды, не было и нет! Кстати, и Гитлер это вскоре подтвердил по-своему, по-зверски, казнив в захваченном Ростове старика-отца Лунина! Зря авторы сериала реанимировали инсинуации англосаксонских историков. В книге Пикуля, 40 лет назад, рассуждения на эту тему были к месту: он отвечал этим «историкам». К месту ли давно решённый спор в современном художественном фильме?
Пятый эпизод. С потоплением вражеской подводной лодки советским сторожевым кораблём - бывшим рыболовецким судном. Кто-то может посчитать упрёки в его адрес чисто техническими. Я так не считаю. В фильме, в отличие от книги, команда СКР проходит через все серии. И потому интересно, что же нового внесли в этот образ создатели сериала? Чем его украсили? Сделали ли более реалистичным? Можно ли считать находкой голых моряков, срывающихся из бани на родной корабль, чтобы отстреливаться из ручного пулемёта от фашистских стервятников? Да и сам этот ручник выглядит несерьёзно: у Пикуля ясно сказано о пушках, которыми был вооружён СКР.
Может быть, создатели фильма просто не сумели поставить на участвующее в съёмках судёнышко пушки? Но пулемёт никак не вписывается в нарисованную Пикулем картину боя! Да, в повести нет артиллерийской дуэли, но фашист-то стрелял по СКР торпедами, так как принял его за серьёзного противника. Если бы он видел на нём лишь пулемёт, точно не стал бы тратить торпеды, а всплыл, чтобы потопить артогнём. Это он, в конце концов, и попытался сделать в фильме, но уже в безвыходном положении, после того как СКР весьма грамотно атаковал его глубинными бомбами.
У Пикуля сторожевик таранит лодку, едва она всплывает. В кино же она раз за разом стреляет из пушки по безоружному кораблю на расстоянии вполне достаточном, чтобы его утопить. Вместо реалистичной картины, взятой писателем из жизни, настоящая туфта! Сколько ни убеждай современных борзописцев, что классиков не стоит поправлять - себе дороже, бесполезно! Так и норовят сунуться с отсебятиной! И всё невпопад!
Шестой эпизод. Точнее, отсутствие эпизода. У Пикуля самый героический корабль «Старый большевик». Куда он делся в фильме? Разумеется, у авторов наготове оправдание, что транспорт с таким названием был в 16-м конвое. Но про «Эдинбург» из 11-го конвоя, крейсер, который «прославился» лишь тем, что утонул вместе с русским золотом, они сочли возможным рассказать, и даже очень подробно! Не из-за названия ли почистили повесть Пикуля?
У писателя - преклонение перед героизмом и самопожертвованием советских моряков, у авторов фильма - стремление возвысить и героизировать англосаксов.
Седьмой эпизод. Ну, не стрелял у Пикуля американский матрос по фашистам с палубы советского корабля! Брэнгвин лупил из эрликона с борта «либерти», и враг только потому его не расстрелял, что появился советский самолёт и подводный хищник вынужден был ретироваться в глубины моря. И не американец его туда спровадил, а советский!
Наверное, этим эпизодом Пикуль в далёкие шестидесятые годы решил потрафить бывшим союзникам. И хотя Брэнгвин в повести действительно получил медаль «За отвагу», согласитесь, русским эта боевая награда доставалась не за выполнение своих обязанностей, а за подвиг! Но как фронтовик Пикуль чувствовал и разницу, и меру: на один эпизод с неробким американцем у него десятки других, в которых «мужественные» американские и английские моряки после первых же попаданий бомбами или торпедами бросали свои корабли, а конвой расстреливал и пускал ко дну драгоценные военные грузы! Куда ж девались эти эпизоды в сериале?
В военном Молотовске (Северодвинске) англосаксов запомнили далеко не героями. Не забуду, как пьяные иностранные моряки горстями бросали голодной детворе яркие конфеты, веселились, показывали пальцем на ребятишек, копошащихся в грязи, отталкивающих друг друга в борьбе за эти паршивые конфеты!
Может быть, авторы фильма начитались «исторических» книг, вроде «Русских конвоев»? (Русские конвои/Брайан Скофилд; Пер. с англ. А.Г. Больных. - М.: ООО «Издательство ACT», 2003. - 288с.). Уделю ей внимание как образчику литературы, явно имеющей касательство к сериалу о PQ-17. Даже не столько книге, сколько примечательному предисловию переводчика.
Английские и американские историки своё дело туго знают! К пропаганде они относятся, как к оружию в холодной (и горячей!) войне. Переводчику книги «Русские конвои» с красноречивой фамилией Больных я могу лишь посочувствовать! Неужели он верит всему, что пишут иностранные историки?
Надо же, он сомневается, что два советских эсминца много добавили к охране конвоя PQ-18 союзными восемнадцатью эсминцами! А как насчёт PQ-17, остатки которого, брошенного союзниками, собирали наши корабли на самом опасном участке перехода? И спасли всех, кого нашли, и привели в Архангельск треть каравана! Креста нет на этом нахальном переводчике!
Он возмущается тем, что спасённых иностранцев держали в советских госпиталях в одном нижнем белье, что не разрешали англичанам поставить свой госпиталь. Или не знает, что нашим раненым тоже отдавали обмундирование лишь после выздоровления? Или не представляет, сколько соглядатаев появилось бы с этой больницей? Недаром Пикуль писал, что англичане слишком часто меняли экипажи своих подлодок на русском Севере, хотели как можно больше моряков познакомить с театром будущих военных действий, уже против СССР!
В качестве эпиграфа к своему предисловию переводчик предпослал «пословицу» собственного сочинения: «Есть ложь, наглая ложь и советская историография». Больных больше верит зарубежным источникам, немецким вахтенным журналам, которые фашисты никогда не стеснялись подделывать! Об этом говорит и В. Пикуль, ссылаясь в «Необходимом послесловии» к «Реквиему» на книгу лорда Э. Рассела «Проклятие свастики» (М.; 1964). Я больше доверяю Пикулю, чем Больных, а авторы сериала, хотя и снимали его по Пикулю, по-видимому, оглядывались на Больных, Скофилда и им подобных! Но что взять с Больных, если он даже КПСС пишет КПSS! Ему не понять всё убожество критики в адрес истории победившей страны! Ведь проигравший всегда врёт намного больше!
Я не стал придираться к сериалу по пустякам, предъявил лишь самые серьёзные претензии. Такие коррективы повести, что произвели авторы фильма, это уже не «по мотивам», а чёрт знает что! Из восьми серий - четыре Пикуля, а четыре Котта и Kо! Ничего путного из этого не получилось!
Я понимаю, хотелось показать на добротном историческом материале заслуги англичан и американцев в нашей Отечественной войне, а у писателя для этого маловато информации. Но и совесть надо иметь, господа интерпретаторы! Сделали бы нечто своё, самостоятельное! Зачем же хорошую книгу портить?
И в конце. Ещё со «Штрафбата» запомнился в титрах Владимир Досталь. Известное имя. Один из Досталей сразу после великой войны снимал «Крейсер «Варяг»! Но после «Штрафбата» и «Конвоя PQ-17» я зарёкся против любых новых фильмов, изготовленных В. Досталем. Правильно сказала Еремейцева в «Советской России»: «Достали достали!».
Ю. ШАБАЛИН, г. Тула
QUOTE | Рецензии разные есть. В зависимости от политической ориентации рецензента. |
Либероиды считают, что в "Брестской крепости" не раскрыта тема тема ГУЛАГ и ста тысяч миллионов невинных жертв ковавого режима? | Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |