Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
16-06-2010 - 18:57
Так что лучше? Разделить хорошее на всех, или дать обожраться одному?
Золотые слова! Еда, одежда, игрушки, транспорт, кров над головой. Когда все это было доступнее? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-06-2010 - 19:01 |
||||||||||||
Sorques Женат |
16-06-2010 - 19:42
Вопрос не имеет смысла, так как не помню что бы в СССР делили на Всех и не вижу, кто сейчас ест Один. Спецпайки и спецмагазины в СССР, это дележ на всех?  Сейчас все честнее, есть деньги иди покупай в ближайший магазин. Работы нет? Сейчас гастарбайтеры по 20-40 000 получают.
Я в СССР после ВУЗа 120 руб на руки получал, это примерно как сейчас 12 000 руб...Для меня Сейчас, для других не знаю, так как у всех свой жизненный опыт. |
||||||||||||
 je suis sorti Свободна |
16-06-2010 - 20:09
1. Я тебе как-то говорил, что тебе, с моей точки зрения, платить больше было незачем: ты ж был не полярник, не летчик, не шахтер.  2. 120 руб. в СССР = 12 000 руб... ? Это смотря в чем считать, я люблю считать в поездках на метро: в СССР поездка 5 копеек, в городе на Неве сейчас 22 руб. На 120 руб. можно было съездить 2400 раз. Умножаем 22 руб. на 2400, получается 52 800 руб. Еще люблю считать в квартплатах (все-таки неизбежная статья расходов), в литрах молока (уж больно продукт нужный). Еще люблю считать в спортивных секциях, услугах образования и здравоохранения, но не знаю что на что умножать и делить, поскольку в моем детстве они были бесплатными...  |
||||||||||||
| Sorques Женат |
16-06-2010 - 21:02
А зачем тогда ВУЗ придумали, в котором я учился? Сделали бы В СССР всех полярниками... Наверно с такими светлыми мыслями о зарплатах, было и советское руководство...поэтому СССР в 91 году и никто не пошел защищать.Отсюда вывод, что людей это не устраивало.
В Москве вроде дороже сейчас... Жизнь у людей, не только из поездок на метро состоит...Можно в сигаретах посчитать или в хлебе...раньше батон 13 коп стоил, сейчас 13 руб. Посчитать или сам посчитаешь? |
||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
16-06-2010 - 22:35
Кто хотел, шел в полярники или шабашники, а если говорить о "теневой экономике", то в мясники, прорабы, официанты и таксисты. Институт, надо полагать, ты выбрал сам. Кто тебе мешал поступить в военное училище или в Патриса Лумумбы?
Еще на поезде: году в 1990-м поездка Ленинград Москва в сидячем фирменном обошлась мне в 4 руб. (для студентов была скидка 50 %, только не помню, это в один конец или туда-обратно). Сегодня купил билет на "Сапсан", идущий в два раза быстрее, что для меня лично не очень важно, но другого сидячего нет, за 2550 руб. Разница в 637 раз. Если считать без студенческой скидки, то в 318 раз. Умножаем твою зарплату 12о руб. на 318, получается 38 160 - зарплата молодого специалиста. Авиабилет Ленинград-Мурманск, если память не изменяет, обошелся в 15 руб. туда-обратно, там скидка была не 50 %.
Сигареты, ИМХО, должны стоить как можно больше, так чтобы быть предметом роскоши. Нынешняя цена провоцирует курение.
Ты уверен, что тот батон, что стоил 13 коп., сейчас стоит 13 руб. ты давно в булочной был? Думаю, батон тот будет в районе 20 руб. Кстати, не проблема найти батон и за несколько десятков рублей. А медицину, образование, спортсекции, квартиры и квартплаты как будем считать? В какую сумму оценишь гарантированное трудоустройство? Это сообщение отредактировал Welldy - 16-06-2010 - 22:36 |
||||||||||||
| Sorques Женат |
16-06-2010 - 23:04
Я не хотел быть мясником, (вообще то много имели рубщики мяса.)
А люди других профессий, жить достойно в СССР не имели права? Все население не может служить в армии..нужны еще врачи, учителя, инженеры, экономисты, юристы. Не понял причем тут институт Дружды Народов П. Лумумбы, без блата на приличную работу, после него, все равно было не устроится. В СССР сам вуз ничего не давал имел значение блат.
Раньше Прима(без фильтра) стоила 14 коп, дешевые с фильтром 40 коп...
В отличие от тебя я во времена СССР, ходил по магазинам...а за 14 руб(ошибся на 1 руб) батон сегодня покупал, в Ашане(супермаркете) обычный не дорогой хлеб стоит 10-15 руб.
А чего медицина? Поликлиники сейчас бесплатные, больницы тоже, взятки были и СССР. Сам давал. когда шел на прием к врачу...и не шоколадку... Квартиру за 25 лет(как получали после очереди большинство граждан, "не полярников") можно и сейчас купить. Гарантированную работу... спасибо не нужно... то место которое мне грозило по распределению, мне не нужно было не под каким видом, как и большинству окончивших вуз. Я не про военных, а гражданских |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
16-06-2010 - 23:58
Ты считаешь что квартиры не были доступнее? За 25 лет квартиру? Это сколько надо получать и сколько надо выплачивать? А? Сколько остается? Сравни со средней зарплатой. А сколько оставалось после выплат в СССР? Интересно, если пустить слух о том, что дворнику ЖКХ дает в аренду квартиру, а после отработки 5 лет оставляют ее за дворником. Сколько бы ведущих инженеров, врачей, учителей, менеджеров выстроилось бы в очередь в ЖКХ? Был такой ажиотаж в СССР? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-06-2010 - 23:59 |
||||||||||||
| rattus Свободен |
17-06-2010 - 00:10
 Я Ригга читал, а за статью спасибо  Такой вопрос возник из обсуждения на другом ресурсе некоторых героев Израиля и кой-каких еврейских экстремистких организаций "Лехи" например. Я по своей доброте наивно задал в ура-патриотической теме вопрос об том. как могли дать Нобелевскую премию человеку который организовал восстание против британцев когда те сражались против Гитлера.... |
||||||||||||
| Sorques Женат |
17-06-2010 - 02:11
Я ипотек не брал, поэтому как и чего не знаю, но скажу что достаточно много работающих людей таким образом приобрели квартиры в Москве. В Москве в Питере огромное количество коммерческого жилья строится, причем не элитного, а веьма обычного, в спальных районах, его покупают не олигархи.
В СССР некоторые так и делали. Причем не работая дворниками, а только числились, а заплату при этом получали, те кто выполнял работу...но давали не квартиру, а комнату в коммуналке и если не было другого жилья. |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2010 - 06:38
Ну извини. Ты старше, тебе виднее. Я не знал что для того, что бы поселиться в коммуналке, люди обманным путем нанимали бомжей на работу дворниками, а сами получали вместо них заветную комнату. Я думал что коммуналки давали всем. Вот только не пойму, мои родители поженились в 1967-м. Квартиру 2-х комнатную получили в 1975-м. Через полгода родился брат и в 1976-м нам квартиру меняют на 3-х комнатную.
Нет, ну серьезно. Ответь на практические вопросы. За 25 лет квартиру? Это сколько надо получать и сколько надо выплачивать? А? Сколько остается? Научи меня-дурака. |
||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
17-06-2010 - 09:21
Про сигареты поддерживаю.Категорически. По-моему мнению все должны курить трубку или сигары. А сигареты-дьвольское изобретение загнивающего Запада.... Впрочем,если все будут курить трубку,качество трубочного табака ухудшится..... Нет,не пойдет. Трубку или сигару надо разрешить курить избранным,остальным запретить курить вообще. :-) Sorques'у
Не согласен. В СССР ВУЗ гарантировал хорошее образование,уж поверьте старику. Даже какой-нибудь МГИМО (в мое время эту абревиатуру расшифровывали "много г...на и мало образования"). У молодежи была возможность получить прекрасное образование в сфере ориенталистика,например, был такой вуз ИСАА. Надо было только иметь два года комсомольского стажа,получить рекомендацию райкома комсомола,набрать (с учетом среднего бала аттестала) 24-24,5 балла и в путь. Или отслужить два года в армии и можно набрать 23 балла. После окончания (если оно оказалось успешным) работа связанная в загранкомандировками....Правда климат жарковат,а кое-где влажноват,зато интересно. Да,блат как явление был. Но у человека была возможность двигаться по вертикали. Блат помогал только в скорости и выборе приемлемых климатических условий.
"Ява" в мягкой пачке с фильтром стоили 30 коп. Были еще новость-22 коп. по-моему. Навалом прекрасных кубинских сигарет с фильтром из сигарного табака "Лигерос","Партагас" и пр. ценою где-то в районе 20 коп. |
||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 12:06
Моей матери пришлось идти работать дворником после моего рождения, потому что иначе нам никак не светило выбраться из коммуналки. Хотя она очень не хотела этим заниматься, но так мы хоть получили на троих маленькую однокомнатную хрущебу, в которой я прожил 7 лет. А начальник предприятия, на котором работал мой отец, в это же время прокручивал махинации с жильем и сам, живя на соседней с нами улице, имел роскошную квартиру, в которой была даже комната для любимой собаки.
Интересно только, откуда в совке тогда взялась аббревиатура БОМЖ? Моя мать могла бы много вам рассказать про то, как она годами прорывалась через заколдованный круг, когда без прописки тебе не дают ни работы, ни жилья, но и прописку без работы и жилья получить практически невозможно. И она пережила ситуацию, когда жила на птичьих правах и вынуждена была уехать из города, когда ее уволили с работы.
А в это время Питер носит "гордое" название "город коммуналок", потому что даже в середине 1980-х 45% семей и 35% населения обитают в коммуналках... Мои родители поженились примерно в то же время, что и ваши. Как я уже сказал, матери пришлось добиваться дворницкой квартиры, чтобы выбраться из коммуналки. Потом, понимая, что ничего лучшего от государства нам не светит, родители в 1977 году КУПИЛИ кооперативную квартиру, которую оплачивали, горбатясь на двух-трех работах каждый, больше 10 лет. И мы еще рады были, что на нашем предприятии была хоть такая возможность. При этом мы не были хозяевами этой золотой квартиры, мы владели только денежным паем, который государство в любой момент могло вернуть нам, уже обесценившийся, а нас вышвырнуть из этой "нашей" квартиры. Что чуть было не произошло с матерью и со мной, когда родители развелись. Нас чуть было не вытурили БЕЗ ПРАВА НА ЖИЛПЛОЩАДЬ, ссылаясь на образовавшийся "излишек" площади. А семья наших друзей до середины 1980-х ютилась - ВЧЕТВЕРОМ - в коммунальной комнате. И после многолетних мытарств им дали лишь маленькую ДВУХкомнатку! При этом им еще повезло. Тысячи таллинцев ВСЮ ЖИЗНЬ прожили в бараках, например, на печально знаменитых коплиских линиях, построенных еще задолго до советской власти... Но у нас-то еще сносная ситуация с жильем была, а у вас в Питере вообще кошмар творился. И вы бы знали это, если смотрели чуть дальше своего носа, везучего, благодаря удачливым родителям. З.Ы. Сейчас у меня две квартиры. Одна досталось в наследство от отца. И ни одна падла, если только чудом не вернутся ребятки с вашей "моралью", не может отнять их у меня. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-06-2010 - 12:08 |
||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
17-06-2010 - 12:38
Вот они каковы ужасы плановой социалистической экономики - на квартиру пришлось копить ах целых десять лет. И ведь пока копили, наверное, банк не прогорел и цены не изменились  |
||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
17-06-2010 - 15:00 Скажу вам Welldy совсем страшную вещь: происходили вот что (это произошло и с бедненьким Бруно) государство страшное и кровожадное социалистическое государство давало гражданам беспроцентную ссуду на 25 лет! Какое коварство! Они жили в квартире,оплачивая как мы сегодня понимаем символическую квартплату,свет,телефон и 25 лет как приговоренные к каторжным работан выплачивали ссуду но не государству,а кооперативу.Какое низкое коварство со стороны коммунистов! Единственное условие-начно было единовременно внести что-то треть стоимости. На конец семидесятых однокомнатный кооператив в Москве стоил 3 тыс.руб.,двухкомнатный-5-6 тыс,трехкомнатный (около 80 метров общей площади)-9 тыс. Это были кирпичные дома улучшенной планировки.Таким образом получаем,что ежемесячно за ,например,6000 за трехкомнатку нужно было отдавать аж 20 руб.мес. |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 15:21 И еще свежие новости о "жутких" капиталистических реалиях. Банк: жильё стало дешёвым и доступным Для среднестатистической семьи Латвии жилье стало гораздо доступнее, чем ранее, отметила на пресс-конференции член правления Swedbank Оксана Сивокобыльска. По ее словам, индекс доступности жилья опустился до отметки 2002 года. Так, в настоящий момент среднестатистической семье для приобретения квартиры требуется зарплата за 4,5 года, пишет rus.db.lv. Известно, что самым высоким уровень индекса был зафиксирован в конце 2006 года, когда одной семье для покупки жилья требовалась сумма, равная зарплате за 20 лет. Оксана Сивокобыльска также рассказала, что Swedbank вновь готов приступить к массовой выдаче кредитов на жилье, тем более, что это выгодно, учитывая нынешние цены на недвижимость. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-06-2010 - 15:22 |
||||||||||||
| Феофилакт Свободен |
17-06-2010 - 15:58 Ура! Теперь в Латвии надо всего двадцать лет,отдавая всю зарплату, работать на квартиру! Демократия торжествует! А в проклятом СССР (имея зарплату 180 руб) это надо было делать целых 4,5 года! Возмутительный пример тоталитаризма и эксплуатации..... |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2010 - 17:31
Удивительное совпадение. Я тоже не хочу работать, но хочу все иметь. И кроме того жилья, что досталось мне от покойной бабки, ниччо не светит.
"В чужих руках хер всегда толще" © (Русская народная мудрость) А меня тут убеждали что зависть это чисто русская черта. А не пробовали поджечь квартиру начальника? Ну или хотя бы пнуть его любимую собачку? Знаете как душа запоет. Какой ведь негодяй! Какой-то начальник предприятия отдельную квартиру имеет! В общагу всех!!! Начальников предприятий! Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-06-2010 - 17:45 |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 17:47
Если нечего сказать по уму, то лучше промолчите, а не мелите чепуху, уподобляясь тем кадрам повыше, которые даже читать простенькие тексты не научились. С какого перепоя вам вздумалось, что моя мать, как и вы, не хочет работать? Она не хотела работать дворником. Русского языка понимать? А работала всю жизнь за троих, и кооператив этот одна полсрока выплатила, и меня, считай, одна подняла, и на пенсии еще отпахала несколько лет.
Опять в голову че-то вдарило? При чем тут ваша зависть? А где же песни про торжество социалистической справедливости? Или тут не клеится? |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2010 - 17:57
А я хочу работать исключительно озеленителем Луны. Но вот беда, не требуются такие специалисты. Приходится выбирать из того что востребовано. Ложить на чашу весов преимущества и недостатки. Квартира в Вашем случае перевесила. Была бы сегодня такая возможность, пошел бы дворником на пять лет не задумываясь. И двор блестел бы как у кота яйца.
В какой стране еще женщина с ребенком на пенсии может заработать на кооперативную квартиру? Может в Эстонии?
Ваше описание начальника пронизано завистью настолько, что с у меня монитор ядом замироточил. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-06-2010 - 18:00 |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 18:04
А чего так скромно-то, тока на 5 лет? Что, через 5 лет готовы были бы выселиться? Дворницкую квартиру в совке, мил человек, имели тока пока работали энтим самым дворником...
При чем тут женщина на пенсии?  Вы че, сговорились читать по диагонали и через слово все посты оппонентов??? Перечитайте процитированную фразу еще 2 раза и медленно. А матери-одиночки практически по всей Западной Европе получают социальное жилье, и такое, что иным семьям не снилось. В Эстонии тоже есть различные льготы, вплоть до жилищных. В совковом же прошлом матери пришлось на трех работах пахать, чтобы доплатить кооператив, и я ей помогал с 12 лет...
Ваши фантазии - ваша проблема. Вы так и не отважились заговорить про совкую социальную справедливость, как я погляжу... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 17-06-2010 - 18:05 |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2010 - 18:06
Если в Таллине люди всю жизнь жили в бараках и это еще сносно, что ж тогда творилось в Питере? Аааа, в Питере все в землянках жили. И почему я этого не видел, ведь до получения квартиры мы жили в питерской коммуналке.
Ошибочка Ваша. Через 5 лет квартира остается Вам, то есть дворнику.
А чего мне говорить? Хотите сравнить совковую и буржуйскую социальную справедливость?  Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-06-2010 - 18:14 |
||||||||||||
muse 55 Свободен |
17-06-2010 - 18:20
Сейчас за такую же ипотечную квартирку банку придется отдавать более 2 тыс. долларов ежемесячно в течение 25 лет. Если все платежи привести к единой валюте, а на Руси валюта -водка, то получаем: при проклятом тоталитаризме ежемесячно платил 5 бутылок водки , а при долгожданном империализме аж целых 400. Коммунальные платежи уж не буду переводить в валюту , а то совсем худо будет. |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 18:21
В Питере живших в бараках и коммуналках было в раза в 3 больше по доле в населении, чем в Таллине. Ферштейн?
Че??? Уж откровенно бредить-то не надо. Какому дворнику она доставалась? ТОКА СЛЕДУЮЩЕМУ, и то, есессно на пожить! Как и произошло в нашем случае, когда через 7 лет мы переехали в свой кооператив. Который, еще раз подчеркиваю, НЕ СТАЛ НАШЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, квартирой мы все равно не владели и не могли владеть. Только после того, как совок сгинул, она стала нашей собственностью.
Так я ее тут и сравниваю. И сравнение никак не в пользу совка, где, как видно на простейших примерах, социальная справедливость была в основном на бумаге. Посему нам и пришлось покупать право на сносное жилье, а вы его получили от государства. А миллионы не имели возможности даже купить, просто потому что по их ведомству и кооперативов не давали.  |
||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
17-06-2010 - 18:21 Вывод: в СССР неквалицифированный работник (дворник), да еще и женщина, да еще и с ребенком, мог приобрести квартиру, причем мог выплатить деньги за нее досрочно. Приятно, что в Латвии "среднестатистической семье для приобретения квартиры требуется зарплата за 4,5 года". Жаль только, что безработные, а это 20 % трудоспособного населенияя не получают получают зарплаты, поэтому в статистику не попали |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 18:25
А вы видеомагнитофонах посчитайте или в джинсах. Офигеете! Надеюсь, вы мне не станете рассказывать, что настоящий человек должен быть счастлив в квартире с голыми стенами и голой же ж..., обнимая ваши дорогие бутылки водки, которые ему все в жизни и заменяют? |
||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
17-06-2010 - 18:25
Дело осложняется тем, что в СССР на квартиру в кооперативе можно было копить или взять ссуду, и у человека была уверенность, что деньги, которые он копит не сгорят, а ссуду он сумеет выплатить. В современной России копить деньги - рискованное мероприятие, а процент на кредит таков, что за 10 лет цена квартиры вырастает вдвое. |
||||||||||||
| muse 55 Свободен |
17-06-2010 - 18:30
Бруно , Вы здесь ошибаетесь. Дворницкая квартира-служебная квартира. Из нее могли выселить только с предоставлением другого жилья. Запутанная здесь ситуация. Кстати моя первая жена после строительного Вуза пошла работать в ЖКХ инженером-сразу получила комнату в двухкомнатной сталинской двушке , через пять лет переехала в сталинскую однушку. |
||||||||||||
| muse 55 Свободен |
17-06-2010 - 18:33
Абсолютно верно ! |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 18:33
Я утверждал что-либо на этот счет? Где???  |
||||||||||||
Gawrilla Свободен |
17-06-2010 - 18:35
Здесь |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 18:42
Чего здесь? Я пишу здесь, что нас могли выселить из дворницкой квартиры без предоставления жилья??? Я нигде и никогда такого не писал. Я писал, что наша участь была или жить черт знает сколько времени в дворницкой, которую матери приходилось отрабатывать, или опять получить какую-нить комнату в коммуналке, или же покупать кооператив, что мы и сделали. Не выдумывайте хоть за меня чепуху всякую, ребятки! |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2010 - 18:55
Вроде не еврей  |
||||||||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-06-2010 - 18:59
Проблема не во мне, а в том, что вы опять чего-то там себе напридумали. Я писал про маячившее выселение ИЗ КООПЕРАТИВА. Учитесь читать, господа-товарищи оппоненты, меньше будете попадать в такие глупые ситуации, как сейчас. |
||||||||||||
| muse 55 Свободен |
17-06-2010 - 19:14
Чую - и в кооператив переехал и комнатку прибрал. |
||||||||||||
| muse 55 Свободен |
17-06-2010 - 19:18
Расскажите пожалуйста - за что Вас хотели выселить из кооперативной квартиры ? За аморалку ? За неплатежи ? |