Зрим-то зрим. Но это проблема избирателей. Сидели, понимаешь, ничего не делали. Ждали. На кого пенЯть?) Да на себя. По мне, так Путинская Россия лучше, чем какая-нить под нациком.
Проблема то в чем? проблема, что в Путинской России функционеры настолько зарвались настолько проявили жадность, глупость и некмпетентность, что раскачли ситуацию настолько, что она вышла из под контроля. Настолько не хватило мозгов просчитать ситуацию на 2-3 хода вперед? Неужели было непонятно, что такими грубыми тупыми и беспардонными подтасовками "волшебников", которые в результате полностью лишили представительства в Парламенте среднего класса либерального толка они этот самый средний класс озлобили до предела. Какой реакции они интересно ожидали, когда лишили полностью представительств в ГД либералов, среди которых много мелких и средних предпринимателей, служащих госведомств и частных компаний, юристов, экономистов, журналистов и т.д. т.е. людей с высоким уровнем образования, средними доходами и высокой социальной активностью, зачем нужно было озлоблять против власти именно эту категорию населения. Зачем радикализовывать либеральную часть оппозиции? что будет, если она в массе своей пойдет не за Явлинским, а за Немцевым и Касьяновым? Неужели никто из политтехнологов не читал Ленина, Деникина" Очерки русской смуты", где и было написано, кто и как на самом деле готовил революции. Неужели эти технологи не понимают, что сейчас ситуация еще более критична, что сейчас уже даже не постиндустриальное общество, а информационное и озлоблять тех, кто работает с информацией по меньшей мере идиотизм. Или их хватает толькона победные реляции- дескать напряженность в обществе падает, в реляции которые никто не верит, ни чиновники, ни население, ни полиция))). Так что как говорил Талейран, это хуже, чем преступление, это ошибка. В результате , действуя по принципу. застаь дурака Богу молиться, эти технологи совершили эпик фейл, закрыв клапан выхода пара для социально активного населения. И если раньше на митинги лиьералов ходило десятки, максимум сотни человек, это как раз та публика, которую на улицы вывести крайне тяжело,то сейчас вышли на улицы около 100 тысяч, этого результата добивались "волшебники"?
О каких либералах Вы говорите? Да никогда за Явлинского не проголосует не только 7%, но даже и 5%. И вышли не либералы на улицу, вышла разношерстная группа людей самых разных политических взглядов, в том числе откровенно левых.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-12-2011 - 18:24
Кончита Морталес
Свободна
11-12-2011 - 18:34
QUOTE (Migel777 @ 11.12.2011 - время: 16:28)
Простите, перепутал: 9 миллионов, а не миллиардов, но сути дела это не меняет.
Действительно, какая мелочь...:))))
QUOTE
Вы сами начали, так что и отвечать за свои слова надо бы. Резюмирую: 1. Вы утверждали, что есть некие силы, получившие от Штатов миллионы долларов на провокации, мятеж и пр. в период митинга в РФ. Итог: Митинг прошел спокойно и мирно. 2. Вы утверждали, что некто призывает на штурм Кремля с целью посадить туда Навального
Могу вам дать ссылкe, вот хоть на их ЖЖ, там есть таких каментав в количестве, на выбор. Но вы все-равно не извинитесь. Поэтому, выбираю свой варьянт ответа...:)
Итак... 1 Где вы хоть слово, видели о "призывах" ? Цитаточку даже не прошу, ибо таких не найдется. А троллей не кормлю, даже если они капсят, обвиняют и ругаются.
И да, лидеры несистемные недалеко ушли от некоторых своих фанатов. Призывы "Долой Путина" и "Не пустим Путина в Кремль" и так далее, звучали и с трибун на митинге. Немцов, Касьянов, Каспаров... Хотя вроде митинг был не по этому поводу, а против нечестных выборов, на которые они и не ходили. За что эту с позволения сказать оппозицию и освистали. Некоторые им сочувствуют. Вы я вижу тоже.
А то, что митинг прошел мирно, совсем не их заслуга и не ваша. Не примазывайтесь.
Так что, я здесь при чем. Это ваше дело, к какому "стаду" прибиваться. Даже не отговариваю. Или вас что так задевает?! Вы негодуете, а срываетесь на мне?
Факт в том, что 9 миллионов, это не 9 миллиардов, это не так много. Дооо.... Никого не узнаете? Я узнаю, вроде тетка в середине из КПРФ :( Хостинг фотографий
Вот так и быть, просвящайтесь, если ваш интернет ограничен этой сетью.
QUOTE
США пойманы на вмешательстве в выборы в России "Что сказали бы американцы, если бы в один прекрасный день обнаружили, что их отдельные политические партии финансируются на китайские деньги, избирательные участки контролируются китайскими наблюдателями и поддерживаемые китайцами кандидаты продвигают китайские интересы на американских выборах? Ответная реакция может включать в себя требования для виновных судебных процессов с выдвижением обвинений в мошенничестве, организации мятежа и даже предательства с вынесением тюремного приговора сроком от десятка лет до пожизненного, может быть даже требование смертной казни, а также возможного начала военных действий в ответ на то, что легко может считаться актом агрессии.
Действительно, попытки подрывной деятельности на территории иностранного государства и/ или вмешательство в его выборы являются актом агрессии. Агрессивные действия такого плана правительство США используя "неправительственные организации" (НПО) проводят в течение десятилетий по всему земному шару. На самом деле вся нынешняя "Арабская весна", является геополитическим пожаром, зажженным благодаря обширной сети НПО, поддерживаемых Западным миром.
Газета Нью-Йорк Таймс в своей статье "США помогали выпестовать арабские восстания", четко заявила об этом, сообщив: "группы людей и отдельные лица, непосредственно участвовали в восстаниях и массовых требованиях реформ в регионе, в том числе в "Молодежном движении 6 апреля" в Египте, в "Центре прав человека в Бахрейне". Кроме того, такие низовые активисты, как Энстар Кади (Entsar Qadhi) — молодежный лидер в Йемене, прошли подготовку и получали финансирование от Международного Республиканского Института (International Republican Institute), Национального Демократического института (National Democratic Institute) и Freedom House, некоммерческой организации по правам человека основанной в Вашингтоне".
Итак... 1 Где вы хоть слово, видели о "призывах" ? Цитаточку даже не прошу, ибо таких не найдется. А троллей не кормлю, даже если они капсят, обвиняют и ругаются.
И да, лидеры несистемные недалеко ушли от некоторых своих фанатов. Призывы "Долой Путина" и "Не пустим Путина в Кремль" и так далее, звучали и с трибун на митинге. Немцов, Касьянов, Каспаров... Хотя вроде митинг был не по этому поводу, а против нечестных выборов, на которые они и не ходили. За что эту с позволения сказать оппозицию и освистали. Некоторые им сочувствуют. Вы я вижу тоже.
А то, что митинг прошел мирно, совсем не их заслуга и не ваша. Не примазывайтесь.
Так что, я здесь при чем. Это ваше дело, к какому "стаду" прибиваться. Даже не отговариваю. Или вас что так задевает?! Вы негодуете, а срываетесь на мне?
Факт в том, что 9 миллионов, это не 9 миллиардов, это не так много. Дооо....
Никого не узнаете? Я узнаю, вроде тетка в середине из КПРФ :( Хостинг фотографий
Вот так и быть, просвящайтесь, если ваш интернет ограничен этой сетью. QUOTE США пойманы на вмешательстве в выборы в России "Что сказали бы американцы, если бы в один прекрасный день обнаружили, что их отдельные политические партии финансируются на китайские деньги, избирательные участки контролируются китайскими наблюдателями и поддерживаемые китайцами кандидаты продвигают китайские интересы на американских выборах? Ответная реакция может включать в себя требования для виновных судебных процессов с выдвижением обвинений в мошенничестве, организации мятежа и даже предательства с вынесением тюремного приговора сроком от десятка лет до пожизненного, может быть даже требование смертной казни, а также возможного начала военных действий в ответ на то, что легко может считаться актом агрессии.
Действительно, попытки подрывной деятельности на территории иностранного государства и/ или вмешательство в его выборы являются актом агрессии. Агрессивные действия такого плана правительство США используя "неправительственные организации" (НПО) проводят в течение десятилетий по всему земному шару. На самом деле вся нынешняя "Арабская весна", является геополитическим пожаром, зажженным благодаря обширной сети НПО, поддерживаемых Западным миром.
Газета Нью-Йорк Таймс в своей статье "США помогали выпестовать арабские восстания", четко заявила об этом, сообщив: "группы людей и отдельные лица, непосредственно участвовали в восстаниях и массовых требованиях реформ в регионе, в том числе в "Молодежном движении 6 апреля" в Египте, в "Центре прав человека в Бахрейне". Кроме того, такие низовые активисты, как Энстар Кади (Entsar Qadhi) — молодежный лидер в Йемене, прошли подготовку и получали финансирование от Международного Республиканского Института (International Republican Institute), Национального Демократического института (National Democratic Institute) и Freedom House, некоммерческой организации по правам человека основанной в Вашингтоне".
Ну побузили либералЫ и что, пускай выделили им деньги и что из этого. Кстате зачем ссылку на то что финансировали арабскую весну дали, что в этом такого, вернее какую выгоду США получило от всего этого, я вижу что получили проблемы, надо над ними посмеятся, но не смешно.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 11-12-2011 - 19:15
Кончита Морталес
Свободна
11-12-2011 - 19:08
QUOTE (srg2003 @ 11.12.2011 - время: 18:03)
Проблема то в чем? проблема, что в Путинской России функционеры настолько зарвались настолько проявили жадность, глупость и некмпетентность, что раскачли ситуацию настолько, что она вышла из под контроля.
А действительно, в чем проблема? Существует законный способ- референдум. Если эти оппозиционеры разоряются о миллионах(!) идущих за нимитолько в Мск и Спб , всего нужно собрать 2 миллиона подписей по всей стране. При учете населения только мск -7 милн.чел. И устроить перевыборы.
В чем проблема? Может в том, что кое-кому это НЕ надо, не нужен такой выход, а нужно "Долой!" Вся влась советам!
Да, видимо проблема еще и в нас, они считают, что некий народ темный и зашуганный, как в 93, когда эти же горлопаны пришли к власти.
Но мы-то действительно не те, что были раньше. А оппозиционеры только вчера это заметили. Я не помню перестроичного и пост.перестроичного времени, но я знаю фамилии ребят раздавленными танками. Кто помнит о них? Вспоминают? Никто. И вот когда начинается такая истерия, меня это пугает. Да, я не желаю быть овечкой на заклании, ради того, что некто желает вернуть себе их прежнюю кормушку. Что я с этого иметь буду? Ниччо... Кроме войны и демократии по принципу введения демократии в странах 3-ого мира имеющих бильшие нефтеные и газовые запасы.
Можно осуждать, да, я такая. Но это честно. Добровольно не дам и развести себя не позволю.
Кончита Морталес
Свободна
11-12-2011 - 19:30
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 18:57)
Ну побузили либерали и что, пускай выделили им деньги и что из этого. Кстате зачем ссылку на то что финансировали арбскую весну дали. что в этом того, вернее какую выгоду США получило от всего этого. я вижу что получили проблемы, надо над ними посмеятся, но не смешно.
ну, во первых там источник указан, который требует мой собеседник. Лень ему хоть потытаться разобраться в предмете обсуждения. Вам скажу так, от себя лично. Понимаю, мне тоже не смешно, как между молотом и наковальней. Здесь в этой ветке, лично я, для обсуждения вопроса который меня волнует. А именно, как мне, я подчеркиваю, мне поступить и за кого голосовать. И вообще голосовать ли. С выборами в думу, для меня все ясно и понятно. Так же я понимаю, что если этот волшебник Чурков, останется колдовать на выборах президента, то... уже видим, что. А не ходить на выборы, еще хуже и это тоже показала ситуация. Я тут обсудить и самой определится. угу... даже вот такая полемика, не всегда аргументированная и информативная со сторонеы оппонентов, все-равно, дает мне возможность, еще раз поразмыслить. хотя жаль, что делать, не праздный вопрос, хотелось бы конструктива, ну или хотя бы мыслей личного характера от собеседника. почему так, а не иначе... и в чем я не права тоже... вощем, что делать дальше...
Но мы-то действительно не те, что были раньше. А оппозиционеры только вчера это заметили.
А действительно ли мы не те, действительно ли эта история нас чему-то научила, и усвоили ли ее те, кто в 91 только родился? Если даже я на пару дней потерял способность здраво мыслить, то как можно быть уверенным в том, что какой-нибудь Вася или Петя, которого действительно в наглую кинули, будет способен что-то там анализировать?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-12-2011 - 19:47
Свободен
11-12-2011 - 19:52
QUOTE
ну, во первых там источник указан, который требует мой собеседник. Лень ему хоть потытаться разобраться в предмете обсуждения. Вам скажу так, от себя лично. Понимаю, мне тоже не смешно, как между молотом и наковальней. Здесь в этой ветке, лично я, для обсуждения вопроса который меня волнует. А именно, как мне, я подчеркиваю, мне поступить и за кого голосовать. И вообще голосовать ли. С выборами в думу, для меня все ясно и понятно. Так же я понимаю, что если этот волшебник Чурков, останется колдовать на выборах президента, то... уже видим, что. А не ходить на выборы, еще хуже и это тоже показала ситуация. Я тут обсудить и самой определится. угу... даже вот такая полемика, не всегда аргументированная и информативная со сторонеы оппонентов, все-равно, дает мне возможность, еще раз поразмыслить. хотя жаль, что делать, не праздный вопрос, хотелось бы конструктива, ну или хотя бы мыслей личного характера от собеседника. почему так, а не иначе... и в чем я не права тоже... вощем, что делать дальше...
Понятно источник вы указали, а что он показывает, да ничего. Право ходить или не ходить это личное дело каждого. Знаете большинство оппонентов, это так называемые "кухонные стратеги", все на что они способны это критиковать на форумах, но лично делать ничего не будут, а то вдруг морду набьют.
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 19:55
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 19:52)
QUOTE
ну, во первых там источник указан, который требует мой собеседник. Лень ему хоть потытаться разобраться в предмете обсуждения. Вам скажу так, от себя лично. Понимаю, мне тоже не смешно, как между молотом и наковальней. Здесь в этой ветке, лично я, для обсуждения вопроса который меня волнует. А именно, как мне, я подчеркиваю, мне поступить и за кого голосовать. И вообще голосовать ли. С выборами в думу, для меня все ясно и понятно. Так же я понимаю, что если этот волшебник Чурков, останется колдовать на выборах президента, то... уже видим, что. А не ходить на выборы, еще хуже и это тоже показала ситуация. Я тут обсудить и самой определится. угу... даже вот такая полемика, не всегда аргументированная и информативная со сторонеы оппонентов, все-равно, дает мне возможность, еще раз поразмыслить. хотя жаль, что делать, не праздный вопрос, хотелось бы конструктива, ну или хотя бы мыслей личного характера от собеседника. почему так, а не иначе... и в чем я не права тоже... вощем, что делать дальше...
Понятно источник вы указали, а что он показывает, да ничего. Право ходить или не ходить это личное дело каждого. Знаете большинство оппонентов, это так называемые "кухонные стратеги", все на что они способны это критиковать на форумах, но лично делать ничего не будут, а то вдруг морду набьют.
То есть Вы думаете, что в США сидят идиоты и они просто так, развлечения ради, подпалили весь арабский мир? А может быть, они, напротив, очень хорошо знают, что делают?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-12-2011 - 19:56
Могу вам дать ссылкe, вот хоть на их ЖЖ, там есть таких каментав в количестве, на выбор. Но вы все-равно не извинитесь.
Дайте. На протяжении двух страниц прошу. Дайте ссылки, где сказано о деньгах, выделенных на беспорядки и прочее.
QUOTE
Поэтому, выбираю свой варьянт ответа...:)
Ага! Как всегда, вода в ступе и ничего более.
QUOTE
Итак... 1 Где вы хоть слово, видели о "призывах" ? Цитаточку даже не прошу, ибо таких не найдется.
Вынуждаете менЯ повторяться. Ваши буковки:
QUOTE
А неадекваты мне говорят, что когда они возмут Кремль и придут к власти, Навальный станет президентом, тогда мы по другому запоем.
QUOTE
А то, что митинг прошел мирно, совсем не их заслуга и не ваша. Не примазывайтесь.Так что, я здесь при чем. Это ваше дело, к какому "стаду" прибиваться. Даже не отговариваю. Или вас что так задевает?! Вы негодуете, а срываетесь на мне?
Вы сами с собой разговариваете? Я лишь просил разъяснить и обосновать вашу позицию, что видимо для вас очень проблематично.
QUOTE
Никого не узнаете? Я узнаю, вроде тетка в середине из КПРФ :(Хостинг фотографий
Я могу найти в сети фото, где Медведев с Обамой и Путин с ним же. И что? Уводите разговор куда-то.
QUOTE
Вот так и быть, просвящайтесь, если ваш интернет ограничен этой сетью.
QUOTE
США пойманы на вмешательстве в выборы в России...
Вы сами читали это до конца? Громкий заголовок сильно оторван от текста. "Поймал США" только автор этого текста.Если бы кого-то реально поймали на подобном, то Медвепуты с фсб уже били бы себя в грудь по всем каналам и рассказывали про заговор.
Свободен
11-12-2011 - 20:19
QUOTE
То есть Вы думаете, что в США сидят идиоты и они просто так, развлечения ради, подпалили весь арабский мир? А может быть, они, напротив, очень хорошо знают, что делают?
Идиоты-не идиоты, какая разница не заметили летят светские режимы, а что взамен исамские радикалы. Они хотели демократии, но как говорится "гладко было на бумаге", а в реале на выборах в Египте победили исламисты так что все только начинается, так что проблемы американцы себе приобрели, одна надежда на Израиль и Иран.
Sergio77
Свободен
11-12-2011 - 20:21 Представители КПРФ в ЦИК РФ вновь внесли в повестку заседания Центризбиркома вопрос об отставке Чурова. Представители "ЕР", ЛДПР и "СР" защитили "волшебника"
QUOTE
Член ЦИК РФ с правом совещательного голоса от КПРФ Кирилл Сердюков предложил Центризбиркому поставить на повестку дня воскресного заседания комиссии вопрос об отставке Владимира Чурова с поста председателя ведомства. Поддержал его лишь коммунист Колюшин. Как сообщает "Интерфакс", ЦИК большинством голосов это предложение отклонил. "За" предложение рассмотреть вопрос об отставке главы ЦИК РФ проголосовали только два члена комиссии - Сердюков и Евгений Колюшин из КПРФ. Сердюков, выступая с предложением об отставке Чурова, напомнил, что в субботу, в митинге оппозиции, состоявшемся на Болотной площади в Москве, по разным оценкам, приняли участие от 20 до 80 тысяч человек. Одним из требований протестовавших была отставка главы ЦИК. Как сообщалось, оппозиция, не согласная с условиями проведения и итогами выборов в Госдуму, а также с фальсификациями на выборах, в субботу провела многотысячный санкционированный митинг на Болотной площади в Москве. По разным данным, на митинг пришли от 25 тыс. до 40 тыс. сторонников оппозиции. Еще одним требованием протестовавших на Болотной был пересмотр итогов выборов в Госдуму. На это в ЦИК ответили еще накануне. "Был подписан протокол. Выборы были признаны действительными, и нет никаких оснований для иных оценок. Для пересмотра итогов выборов нет оснований", - сказал заместитель председателя ЦИК РФ Станислав Вавилов. 9 декабря Сердюков уже поднимал вопрос об отставке Чурова с поста главы ЦИК. 8 декабря увольнения Чурова требовал председатель партии "Яблоко" Сергей Митрохин.
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 20:41
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 20:19)
QUOTE
То есть Вы думаете, что в США сидят идиоты и они просто так, развлечения ради, подпалили весь арабский мир? А может быть, они, напротив, очень хорошо знают, что делают?
Идиоты-не идиоты, какая разница не заметили летят светские режимы, а что взамен исамские радикалы. Они хотели демократии, но как говорится "гладко было на бумаге", а в реале на выборах в Египте победили исламисты так что все только начинается, так что проблемы американцы себе приобрели, одна надежда на Израиль и Иран.
Ну, а я так совершенно уверен в том, что победа исламских радикалов является одной из целью Штатов, а всякие истории о демократии по ливийски - сказочка для внутреннего потребления.
Свободен
11-12-2011 - 21:11
QUOTE
Ну, а я так совершенно уверен в том, что победа исламских радикалов является одной из целью Штатов, а всякие истории о демократии по ливийски - сказочка для внутреннего потребления.
С какой целью им нужна победа этих радикалов? Также вопрос про наших либералов. которых финансируют США, интересно а они их пролюстрировали?
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 11-12-2011 - 21:14
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 21:15
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 21:11)
QUOTE
Ну, а я так совершенно уверен в том, что победа исламских радикалов является одной из целью Штатов, а всякие истории о демократии по ливийски - сказочка для внутреннего потребления.
С какой целью им нужна победа этих радикалов?
Я не до конца понимаю их логику. Но эти события направлены против Европы, в первую очередь. К тому же, там были отработаны технологии, которые теперь успешно применяются уже в России, и мы этого даже не осознаем в полной мере.
Свободен
11-12-2011 - 21:21
QUOTE
Я не до конца понимаю их логику. Но эти события направлены против Европы, в первую очередь. К тому же, там были отработаны технологии, которые теперь успешно применяются уже в России, и мы этого даже не осознаем в полной мере.
А может просто вам сложно поверить. что они хотели чтобы там у власти встали их верные демократы, но реальность оказалась другой.
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 21:27
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 21:21)
QUOTE
Я не до конца понимаю их логику. Но эти события направлены против Европы, в первую очередь. К тому же, там были отработаны технологии, которые теперь успешно применяются уже в России, и мы этого даже не осознаем в полной мере.
А может просто вам сложно поверить. что они хотели чтобы там у власти встали их верные демократы, но реальность оказалась другой.
А зачем им верные демократы? Им нужен хаос, нужен образ врага, каким когда-то был СССР, нужно привязать к себе Европу и не допустить слишком тесной интеграции последней с Россией, нужно добиться максимального оттока капитала со всего мира в метрополию, отовсюду, из Европы, из России, нужно добиться еще большего контроля над Россией, еще более управляемого оттока капиталов, чтобы исключить всякую возможность России к самостоятельной политике, нужно не допустить, чтобы Россия стала ориентироваться на Китай, нужно по возможности ограничить доступ ресурсов для китайской промышленности. Вот, что им нужно. А демократия - это красивая ширма.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-12-2011 - 21:30
Свободен
11-12-2011 - 21:40
QUOTE
А зачем им верные демократы? Им нужен хаос, нужен образ врага, каким когда-то был СССР, нужно привязать к себе Европу и не допустить слишком тесной интеграции последней с Россией, нужно добиться максимального оттока капитала со всего мира в метрополию, отовсюду, из Европы, из России, нужно добиться еще большего контроля над Россией, еще более управляемого оттока капиталов, чтобы исключить всякую возможность России к самостоятельной политике, нужно не допустить, чтобы Россия стала ориентироваться на Китай, нужно по возможности ограничить доступ ресурсов для китайской промышленности. Вот, что им нужно. А демократия - это красивая ширма.
Опять теория заговора. Не надо преувеличивать богатства России, а если будет хаус на Ближнем Востоке, то что будет с нефтью. А наши либералы им зачем, ведь они популярностью не пользуются?
Duhovnik
В поиске
11-12-2011 - 21:57 Скажите это США заставили Кадырова обеспечить в Чечне 99,47% голосов для Единой России?
marmudon
Женат
11-12-2011 - 21:57
QUOTE (Chelydra @ 10.12.2011 - время: 23:55)
Вы недооцениваете результаты митинга. На самом деле произошло нечто грандиозное. Это не «русский бунт бессмысленный и беспощадный», а трезвое и решительное заявление о своей гражданской позиции. Это пробуждение страны. Такого российская история ещё не знала. Как теперь Путину удержать власть? Он больше не национальный лидер. Выборы лживы, и никто этого особенно не скрывает. Власть сама постоянно проговаривается и уличает сама себя. Народ эту власть не поддерживает. И это тоже вполне очевидно. Каждый слуга режима, от губернатора до участкового, сейчас задумывается о том, что опаснее, поддерживать или противостоять. Сегодня тебя прикрывают, а завтра сдают. Сегодня, за верную службу, власть закроет глаза на твои преступления, а завтра утянет тебя на дно вслед за собой. Такие размышления, это очень важный итог. Ещё один итог, это то, что народ не кровожаден. Народ не бешенная собака. И многие представители властной элиты задумаются, что выгоднее с этим народом сотрудничать. Выгоднее сдать самого Путина.
Единственный вариант для самого Путина удержать власть, это «укрепление вертикали» то есть репрессии по отношению к самой властной элите. Получится ли у него пойти путём Лукашенко? Позволят ли ему? На кого ему опереться? Не на Кадырова же, в самом деле.
Всем привет!
ну что же это за поскудная привычка - говорить от имени народа?!
ты кто есть-то - народ?, вот и говори от себя...
"пробуждение страны", "больше не национальный лидер", "Выборы лживы" - судя по пафосу, ты живешь в своем придуманном мирке, и он в полном дерме - сочувствую
Вы хотите перемен? каких?
то,что на выборах мутят, так это было всегда, так же и коммунисты подбрасывали там, где коммунист мэр или губернатор,
так каких перемен, в чем и, главное, кто их будет проводить? эти болтуны на митинге, Немцов (не дай Бог),
нет сейчас в стране конструктивной политической силы для созидания, есть только всякая продажная мрась, которая готова за небольшие деньги раскачивать ситуацию, а это может привести(надеюсь ничего не получится) только к хаосу,беспорядкам и резкому падению даже сегодняшнего уровня жизни,
требовать перемен, не имея ни возможности, ни способности предложить нечно конструктивное - преступление! (общественно опасное поведение)
jakellf
Свободен
11-12-2011 - 21:58
QUOTE (Chelydra @ 11.12.2011 - время: 11:48)
QUOTE (Волчица мать @ 11.12.2011 - время: 08:23)
QUOTE (Chelydra @ 11.12.2011 - время: 02:55)
Народ эту власть не поддерживает.
Да ладно? Сколько вышло по России на митинги 1-2 миллиона? менее 1% от общего числа жителей России, поэтому ничего это не доказывает, обычные волнения оппозиции, 99% поддерживают существующий порядок, а 1% дай им возможности они из России сбегут побыстрее, поэтому говорить о их беспокойстве за Россию сложно.
А я сужу далеко не только по числу пришедших на митинг. В первую очередь сужу по результатам выборов. Вы видели результаты статобработки данных ЦИК («Доказательства фальсификации»)? Эта обработка позволяет методами математической статистики определить общий уровень приписок и соответственно вычислить реальные результаты голосования. ЕР получила честных 26%. Не больше. То есть власть реально поддерживает четверть населения страны. И не надо забывать, что выборы были без внятной альтернативы. Ни СР, ни ЛДПР - не оппозиция. Коммунисты, для очень многих, совершенно неприемлемы. Да и по поведению КПРФ видно, что и она не является реально оппозиционной партией. Потому даже эти 26% голосов отданных за ЕР, включают себя и голоса людей, которые просто не видят альтернативы и потому голосуют за власть.
Не четверть, а четверть пришедших. Да и в статистику я бы на Вашем месте не слишком верил-у власти есть не только хакеры но и математики и программисты. Основные фальсификации мы можем не увидеть вовсе.Так что 25 процентов вполне могут обернутся 15. Кстати в моих опросах больше 10 не было-но в них пенсионерки и сумасшедшие не участвуют.
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 22:01
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 21:40)
QUOTE
А зачем им верные демократы? Им нужен хаос, нужен образ врага, каким когда-то был СССР, нужно привязать к себе Европу и не допустить слишком тесной интеграции последней с Россией, нужно добиться максимального оттока капитала со всего мира в метрополию, отовсюду, из Европы, из России, нужно добиться еще большего контроля над Россией, еще более управляемого оттока капиталов, чтобы исключить всякую возможность России к самостоятельной политике, нужно не допустить, чтобы Россия стала ориентироваться на Китай, нужно по возможности ограничить доступ ресурсов для китайской промышленности. Вот, что им нужно. А демократия - это красивая ширма.
Опять теория заговора. Не надо преувеличивать богатства России, а если будет хаус на Ближнем Востоке, то что будет с нефтью. А наши либералы им зачем, ведь они популярностью не пользуются?
Богатство России действительно не беспредельно, но пару-тройку триллионов долларов из нее еще можно выкачать, после чего Россия забьется в конвульсиях и загнется. Пользуются, не пользуются. Это не вопрос принципа. Главное посеять хаос, а там под шумок и под лозунгами построения светлого будущего можно будет и КПРФ оттеснить на обочину, и привести к власти те силы, которые будут готовы максимально цинично по отношению к собственному населению грабить страну. Так уж повелось, что в России эти силы в стане радикальных "либералов". Так или иначе, но пока что Россия представляет собой геополитическую силу, хотя бы теоретически способную нанести интересам США огромный урон. Эта сила спит и понемногу исчезает, но нет гарантий, что на фоне надвигающегося кризиса в этой непредсказуемой России и в самом деле не победит какой-нибудь левый режим. Для предотвращения такого сценария необходимо обрушить режим Путина, используя популярность левых сил в народе, а затем скомпрометировать эти левые силы. Вопрос нефти сейчас вторичен, гораздо больше будет зависеть в этом вопросе от эмиссионной политики США и Европы частично. Большая часть окружение Путина по сути потенциально заинтересована в победе проамериканского сценария, у них все связано со Штатами, деньги там, родственники, экономика наконец ориентирована на импорт ресурсов, вывоз капиталов. Их интересы кровно пересекаются с интересами той части окружения, которая пытается сохранить государство. И они решили его сдать. В этом им активно помогает оппозиция, в том числе системная и, конечно, несистемная. Они запустили очень грязную игру и это только первый шаг. Продолжение следует...
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-12-2011 - 23:33
панда
Свободна
11-12-2011 - 22:01
QUOTE (marmudon @ 11.12.2011 - время: 21:57)
Всем привет!
ну что же это за поскудная привычка - говорить от имени народа?!
ты кто есть-то - народ?, вот и говори от себя...
"пробуждение страны", "больше не национальный лидер", "Выборы лживы" - судя по пафосу, ты живешь в своем придуманном мирке, и он в полном дерме - сочувствую
Вы хотите перемен? каких?
то,что на выборах мутят, так это было всегда, так же и коммунисты подбрасывали там, где коммунист мэр или губернатор,
так каких перемен, в чем и, главное, кто их будет проводить? эти болтуны на митинге, Немцов (не дай Бог),
нет сейчас в стране конструктивной политической силы для созидания, есть только всякая продажная мрась, которая готова за небольшие деньги раскачивать ситуацию, а это может привести(надеюсь ничего не получится) только к хаосу,беспорядкам и резкому падению даже сегодняшнего уровня жизни,
требовать перемен, не имея ни возможности, ни способности предложить нечно конструктивное - преступление! (общественно опасное поведение)
Браво! Вот это слова умного человека.
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 22:04
QUOTE (Duhovnik @ 11.12.2011 - время: 21:57)
Скажите это США заставили Кадырова обеспечить в Чечне 99,47% голосов для Единой России?
Косвенно... Очень косвенно. Там все очень тонко.
barc
Женат
11-12-2011 - 22:13
QUOTE (marmudon @ 11.12.2011 - время: 21:57)
... требовать перемен, не имея ни возможности, ни способности предложить нечно конструктивное - преступление! (общественно опасное поведение)
Ну почему? У каждой из партий есть подготовленная программа, как улучшить жизнь в стране. Только у ЕР эта прога осуществлялась на практике, а у остальных пока на бумаге. И мне вот почему то не кажется, что всё, что говорит и делает ЕР - ну очень хорошо! (это я так дипломатично высказался, а мог и покрепче...)
barc
Женат
11-12-2011 - 22:18
QUOTE (панда @ 11.12.2011 - время: 22:01)
QUOTE (marmudon @ 11.12.2011 - время: 21:57)
Всем привет!
ну что же это за поскудная привычка - говорить от имени народа?!
ты кто есть-то - народ?, вот и говори от себя... .....
Браво! Вот это слова умного человека.
Нельзя так. А остальные люди, что не так сказали - значит, не умные? М-даа...
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 22:20
QUOTE (barc @ 11.12.2011 - время: 22:13)
QUOTE (marmudon @ 11.12.2011 - время: 21:57)
... требовать перемен, не имея ни возможности, ни способности предложить нечно конструктивное - преступление! (общественно опасное поведение)
Ну почему? У каждой из партий есть подготовленная программа, как улучшить жизнь в стране. Только у ЕР эта прога осуществлялась на практике, а у остальных пока на бумаге. И мне вот почему то не кажется, что всё, что говорит и делает ЕР - ну очень хорошо! (это я так дипломатично высказался, а мог и покрепче...)
Плохо, очень плохо Единая Россия управляет страной, потому и недовольство населения растет! Вопрос в другом. Те, кто придет под шумок, будет управлять лучше или еще хуже и если они будут лучше управлять, то в интересах кого лучше?
Во всяком случае, это не должен быть выбор слепого котенка на фоне нагнетания в обществе истерии. Это должен быть осознанный выбор, осуществленный в рамках правового поля. Вот и надо работать над тем, чтобы такой выбор стал возможен. Любой другой приведет только к полному краху страны. Второй раз 91 год Россия не переживет. Это будет конец. И будем потом о Путине, который совершенно мне не симпатичен, с ностальгией вспоминать, как сейчас многие вспоминают СССР.
панда
Свободна
11-12-2011 - 22:25
QUOTE (barc @ 11.12.2011 - время: 22:18)
Нельзя так. А остальные люди, что не так сказали - значит, не умные? М-даа...
я не читала всех, потому и не могу назвать всех умными..Но слова marmudonа стоят того, чтобы к ним "прислушаться"..Вот и все.. В наше время человеку трудно разобраться во всем этом.
Свободен
11-12-2011 - 22:29
QUOTE
Богатство России действительно не беспредельно, но пару-тройку триллионов долларов из нее еще можно выкачать, после чего Россия забьется в конвульсиях и загнется. Пользуются, не пользуются. Это не вопрос принципа. Главное посеять хаос, а там под шумок и под лозунгами построения светлого будущего можно будет и КПРФ оттеснить на обочину и привести к власти те силы, которые будут готовы максимально цинично по отношению к собственному населению грабить страну. Так уж повелось, что в России эти силы в стане радикальных "либералов". Так или иначе, но пока что Россия представляет собой геополитическую силу, хотя бы теоретическую способную нанести интересам США огромный урон. Эта сила спит и понемногу исчезает, но нет гарантий, что на фоне надвигающегося кризиса в этой непредсказуемой России и в самом деле не победит какой-нибудь левый режим. Для предотвращения такого сценария необходимо обрушить режим Путина, используя популярность левых сил в народе, а затем скомпрометировать эти левые силы. Вопрос нефти сейчас вторичен, гораздо больше будет зависеть в этом вопросе от эмиссионной политики США и Европы частично. Большая часть окружение Путина по сути потенциально заинтересована в победе проамериканского сценария, у них все связано со Штатами, деньги там, родственники, экономика, наконец, ориентирована на импорт ресурсов, вывоз капиталов. Их интересы кровно пересекаются с интересами той части окружения, которая пытается сохранить государство. И они решили его сдать. В этом им активно помогает оппозиция, в том числе системная и, конечно, несистемная. Они запустили очень грязную игру и это только первый шаг. Продолжение следует...
Одни домыслы, КПРФ и так свою нишу заняла вечный левый оппозиции, так что никому ее на обочину оттеснять не надо. Какой урон интересом США может нанести Россия. А уж про окружение Путину вы откуда знаете не как в нем состоите. А что касается наших прозападных либералов, вот их клеймят агентами ЦРУ, но никто не проверял их биографии на предмет сесотов КГБ. Вон любят у нас поносить радиостанцию "ЭХО МОСКВЫ" типа агенты влияния и так далее, но при этом забывают что основной владелец ее "ГАЗПРОМ"
Знак ГТО на груди
Женат
11-12-2011 - 22:42 на вопрос "Что делать" даёт свой ответ Акунин (писатель такой, специально на митинг прилетел из Франции)
Это сообщение отредактировал крузенштерн - 11-12-2011 - 22:42
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 22:46
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 22:29)
Одни домыслы, КПРФ и так свою нишу заняла вечный левый оппозиции, так что никому ее на обочину оттеснять не надо. Какой урон интересом США может нанести Россия. А уж про окружение Путину вы откуда знаете не как в нем состоите. А что касается наших прозападных либералов, вот их клеймят агентами ЦРУ, но никто не проверял их биографии на предмет сесотов КГБ. Вон любят у нас поносить радиостанцию "ЭХО МОСКВЫ" типа агенты влияния и так далее, но при этом забывают что основной владелец ее "ГАЗПРОМ"
Я просто анализирую факты. Для меня очевидно, что такие масштабные фальсификации и истерия вокруг них могли быть развиты только при тесном взаимодействии всех партий, включая Единую Россию. Они все к этому причастны. Для меня очевидно, что фальсификации были всегда, но то, как действует власть, заставляет многих думать, что она глупа, неадекватна, правда ведь? Здесь многие об этом говорили и до какого-то момента меня эти объяснения устраивали. До какого-то момента. Но когда я сопоставил сотни и сотни самых разных информационных сообщений на протяжении нескольких месяцев, я понял, что все это далеко не случайно. Это преднамеренная циничная война, которую не может вести ЦРУ или какие-либо негосударственные организации в России без прямого участия в этой войне самой Единой России, обрушающей саму себя. И тогда все стало на свои места, все стало понятно и действия Путина, и то, о чем он думал, говоря те или иные слова, и бессмысленный, казалось бы, ряд событий со всей этой избирательной кампании, а потом только я познакомился с конкретными фактами, которые неопровержимо свидетельствовали о том, что, в частности, были и в самом деле не только фальсификации, но и фальсификации фальсификаций и были задолго до выборов созданы соответствующие сайты, на которых затем были размещены соответствующие материалы и всплыли любопытные детали, определенные документы, в частности, кое-что подробно освещает Кургинян в фильме "Смысл игры". А народ в этой игре - просто бараны, которых используют.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-12-2011 - 23:45
Свободен
11-12-2011 - 22:55
QUOTE
Я просто анализирую факты. Для меня очевидно, что такие масштабные фальсификации и истерия вокруг них могли быть развиты только при тесном взаимодействии всех партий, включая Единую Россию. Они все к этому причастны. Для меня очевидно, что фальсификации были всегда, но то, как действует власть заставляет многих думать, что она глупа, неадекватна, правда ведь? Здесь многие об этом говорили и до какого-то момента меня эти объяснения устраивали. До какого-то момента. Но когда я сопоставил сотни и сотни самых разных информационных сообщений на протяжении нескольких месяцев, я понял, что все это далеко не случайно, это преднамеренная циничная война, которую не может вести ЦРУ или какие-либо негосударственные организации в России без прямого участия в этой войне самой Единой России, обрушающей саму себя. И тогда все стало на свои места, все стало понятно и действия Путина и то, о чем он думал, говоря те или иные слова и бессмысленный, казалось бы, ряд событий со всей этой избирательной кампании, а потом только я познакомился с конкретными фактами, которые неопровержимо свидетельствовали о том, что, в частности, были и в самом деле не только фальсификации, но и фальсификации фальсификаций и были задолго до выборов созданы соответствующие сайты, на которых затем были размещены соответствующие материалы и всплыли любопытные детали, определенные документы, в частности, кое-что подробно освещает Кургинян в фильме "Смысл игры". А народ в этой игре - просто бараны, которых используют.
Все конечно интересно, но не забывают одну вешь, режима падают, только тогда когда не способны драться или их противники сильнее оказываются. Смотрите любой митинг самых захудалый и сколько ОМОНа и внутренних войск, так что режим способен драться. Многие не в восторге от ЕР, поэтому многим стыдно признаться, что голосовали за нее, приписки были, но думаю не сверхбольшие, но если смотреть за либералов не проголосовал практически никто, даже их потенциальный избиратель.
jakellf
Свободен
11-12-2011 - 23:00
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 22:55)
QUOTE
Я просто анализирую факты. Для меня очевидно, что такие масштабные фальсификации и истерия вокруг них могли быть развиты только при тесном взаимодействии всех партий, включая Единую Россию. Они все к этому причастны. Для меня очевидно, что фальсификации были всегда, но то, как действует власть заставляет многих думать, что она глупа, неадекватна, правда ведь? Здесь многие об этом говорили и до какого-то момента меня эти объяснения устраивали. До какого-то момента. Но когда я сопоставил сотни и сотни самых разных информационных сообщений на протяжении нескольких месяцев, я понял, что все это далеко не случайно, это преднамеренная циничная война, которую не может вести ЦРУ или какие-либо негосударственные организации в России без прямого участия в этой войне самой Единой России, обрушающей саму себя. И тогда все стало на свои места, все стало понятно и действия Путина и то, о чем он думал, говоря те или иные слова и бессмысленный, казалось бы, ряд событий со всей этой избирательной кампании, а потом только я познакомился с конкретными фактами, которые неопровержимо свидетельствовали о том, что, в частности, были и в самом деле не только фальсификации, но и фальсификации фальсификаций и были задолго до выборов созданы соответствующие сайты, на которых затем были размещены соответствующие материалы и всплыли любопытные детали, определенные документы, в частности, кое-что подробно освещает Кургинян в фильме "Смысл игры". А народ в этой игре - просто бараны, которых используют.
Все конечно интересно, но не забывают одну вешь, режима падают, только тогда когда не способны драться или их противники сильнее оказываются. Смотрите любой митинг самых захудалый и сколько ОМОНа и внутренних войск, так что режим способен драться. Многие не в восторге от ЕР, поэтому многим стыдно признаться, что голосовали за нее, приписки были, но думаю не сверхбольшие, но если смотреть за либералов не проголосовал практически никто, даже их потенциальный избиратель.
Я проголосовал за либералов. Но при 50 с мелочью процентной явке и 47% ЕдРа куда канул мой голос не ясно, ведь в этих оставшихся процентах и комунисты, и жирик, и справедливцы.
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 23:05
QUOTE (mpg-mph @ 11.12.2011 - время: 22:55)
QUOTE
Я просто анализирую факты. Для меня очевидно, что такие масштабные фальсификации и истерия вокруг них могли быть развиты только при тесном взаимодействии всех партий, включая Единую Россию. Они все к этому причастны. Для меня очевидно, что фальсификации были всегда, но то, как действует власть заставляет многих думать, что она глупа, неадекватна, правда ведь? Здесь многие об этом говорили и до какого-то момента меня эти объяснения устраивали. До какого-то момента. Но когда я сопоставил сотни и сотни самых разных информационных сообщений на протяжении нескольких месяцев, я понял, что все это далеко не случайно, это преднамеренная циничная война, которую не может вести ЦРУ или какие-либо негосударственные организации в России без прямого участия в этой войне самой Единой России, обрушающей саму себя. И тогда все стало на свои места, все стало понятно и действия Путина и то, о чем он думал, говоря те или иные слова и бессмысленный, казалось бы, ряд событий со всей этой избирательной кампании, а потом только я познакомился с конкретными фактами, которые неопровержимо свидетельствовали о том, что, в частности, были и в самом деле не только фальсификации, но и фальсификации фальсификаций и были задолго до выборов созданы соответствующие сайты, на которых затем были размещены соответствующие материалы и всплыли любопытные детали, определенные документы, в частности, кое-что подробно освещает Кургинян в фильме "Смысл игры". А народ в этой игре - просто бараны, которых используют.
Все конечно интересно, но не забывают одну вешь, режима падают, только тогда когда не способны драться или их противники сильнее оказываются. Смотрите любой митинг самых захудалый и сколько ОМОНа и внутренних войск, так что режим способен драться. Многие не в восторге от ЕР, поэтому многим стыдно признаться, что голосовали за нее, приписки были, но думаю не сверхбольшие, но если смотреть за либералов не проголосовал практически никто, даже их потенциальный избиратель.
А это не так важно, не свергнут, так надавят в своих интересах. А потом по мере объективного ухудшения экономической ситуации, а у нас после выборов грядут (и это признают практически все экономисты) очень тяжелые времена, недовольство народа будет объективно нарастать и эта рана (а за ней при необходимости последуют и другие) начнет гноиться. Помните фильм "Гладиатор". Там в одном месте германец говорит Максимусу: - Сначала он должен убить твое имя и лишь потом тебя. Сначала надо надломить популярность Путина в народе, после чего он либо будет максимально лоялен, либо будет легко устранен.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 01:15
sxn255340339
Свободен
11-12-2011 - 23:08
QUOTE (jakellf @ 11.12.2011 - время: 23:00)
Я проголосовал за либералов. Но при 50 с мелочью процентной явке и 47% ЕдРа куда канул мой голос не ясно, ведь в этих оставшихся процентах и комунисты, и жирик, и справедливцы.
jakellf, либералы в стране, исключая Москву и Санкт-Петербург, никогда не пользовались популярностью, а уж теперь, поверьте, им не симпатизируют даже многие представители интеллигенции.
jakellf
Свободен
11-12-2011 - 23:13
QUOTE (sxn255340339 @ 11.12.2011 - время: 23:08)
QUOTE (jakellf @ 11.12.2011 - время: 23:00)
Я проголосовал за либералов. Но при 50 с мелочью процентной явке и 47% ЕдРа куда канул мой голос не ясно, ведь в этих оставшихся процентах и комунисты, и жирик, и справедливцы.
jakellf, либералы в стране, исключая Москву и Санкт-Петербург, никогда не пользовались популярностью, а уж теперь, поверьте, им не симпатизируют даже многие представители интеллигенции.
Зато коммунисты пользовались и что? Страна сдвинулась по сравнению с советскими временами в сторону либерализма кардинально и если любой режим попытается эти либеральные ценности у народа отнять, то народ не любящий либералов этого не поймет-нынешние выборы-хороший пример. Попытались провести по коммунистически безальтернативные-ан облом.
Взрослая социальная сеть
sxn255340339
Кончита Морталес
