Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина vegra
Свободен
10-07-2008 - 12:56
QUOTE (Art-ur @ 09.07.2008 - время: 08:24)
Я полагаю, что если двое современных исследователей, или двое путешественников из Европы в 13 не могут натянуть монгольский лук, то наверное монгол, который его натягивает, сильнее.

Реально монгол просто сильнее натягивает лук. Не забывайте что для подготовки воина лучника требуются годы тренировок в результате которых тренируют именно те мышцы которые небходимо для натягивания тугого лука.
Мужчина Art-ur
Женат
10-07-2008 - 17:01
QUOTE (Okahuba @ 10.07.2008 - время: 02:25)
А через две недели что кушать?
Москва находится в степи? Травы отсыпьте.
Для особо одаренных еще раз - этот источник - бред.
Тринадцать лет это пацан. Посвятить в воины можно хоть в младенческом возрасте, это не значит, что после посвящения пацан может тягаться с взрослым мужиком.
Напишите еще что-нибудь смешное.

Сушенная пища - это НЗ, обычно его не трогают наличного скота обычно хватает.

Мы вообще-то говорили о Куликовской битве. Но облавная охота в лесу не менее эффективна чем в поле.

Поскольку я не могу претендовать на звание "особо одаренного", то я пожалуй продолжу им пользоваться, поскольку получил объяснения от сведущих людей, тоже правда не очень одаренных.

Вы это когда заметили про то что 13 - это лет пацан? У вас в России их называли отроки. А у меня один прадед в 13 лет был женат, растил сына имел свой дом и земельный надел в 2 га, где выращивал лук.

Okahuba
Свободен
10-07-2008 - 18:25
QUOTE (vegra @ 10.07.2008 - время: 12:41)
Да, как правило оружие было собственностью воина, но как вы себе представляете заказ под конкретного человека? Ремесленик проводил биометрические обследования и согласно им вычислял данные оружия которые он должен был сделать?

Если человек заказывал у кузнеца, то говорил конкретные характеристики (вес, длина и т.д.) Под доспех возможно и обмер делался. А при покупке готового опять же выбирались определенные характеристики.
Мужчина vegra
Свободен
11-07-2008 - 10:35
QUOTE (Okahuba @ 10.07.2008 - время: 18:25)
Если человек заказывал у кузнеца, то говорил конкретные характеристики (вес, длина и т.д.)

Вот только откуда он всё это знал? wink.gif
Okahuba
Свободен
11-07-2008 - 18:20
Если он до этого хоть раз в жизни держал оружие, а раньше с ним знакомились очень рано, то из собственного опыта
Мужчина Art-ur
Женат
11-07-2008 - 19:12
QUOTE (vegra @ 10.07.2008 - время: 16:56)
Реально монгол просто сильнее натягивает лук. Не забывайте что для подготовки воина лучника требуются годы тренировок в результате которых тренируют именно те мышцы которые небходимо для натягивания тугого лука.

veqra. скажем 10 лет ежедневно, по паре часов тренировок хватает? Вы поймите, что земледелец должен большую часть времени проводить за плугом, с косой, с цепом и прочее. А кочевник совбоден!!
Мужчина vegra
Свободен
11-07-2008 - 23:22
QUOTE (Okahuba @ 11.07.2008 - время: 18:20)
Если он до этого хоть раз в жизни держал оружие, а раньше с ним знакомились очень рано, то из собственного опыта


ИМХО вы наверняка держали в руках автомат.
Попробуйте выдать данные идеального для вас автомата

QUOTE
Art-ur
veqra. скажем 10 лет ежедневно, по паре часов тренировок хватает? Вы поймите, что земледелец должен большую часть времени проводить за плугом, с косой, с цепом и прочее. А кочевник совбоден!!
Здесь речь о другом. Лучник легко натянет лук, а тяжелоатлет нет, но это не значит что лучник сильнее атлета.
Okahuba
Свободен
12-07-2008 - 00:07
QUOTE (vegra @ 11.07.2008 - время: 23:22)

ИМХО вы наверняка держали в руках автомат.
Попробуйте выдать данные идеального для вас автомата

Легко. Схема буллпап, метр, 2,5 кг + оптика, под 5,45 стандартный патрон, с подствольником и съемным ПББС.
Вы и правда думаете, что наши предки воевали чем попало.
Мужчина dedO'K
Женат
12-07-2008 - 01:35
QUOTE (Okahuba @ 12.07.2008 - время: 01:07)
QUOTE (vegra @ 11.07.2008 - время: 23:22)

ИМХО вы наверняка держали в руках автомат.
Попробуйте выдать данные идеального для вас автомата

Легко. Схема буллпап, метр, 2,5 кг + оптика, под 5,45 стандартный патрон, с подствольником и съемным ПББС.
Вы и правда думаете, что наши предки воевали чем попало.

А зачем оптика на автомат?
Мужчина Mраk
Свободен
12-07-2008 - 03:02
Моя сурьёзно извиняется, что вмешивается в столь содержательную дискуссию, но...
...Млин, долго читал и следил за энтим спором - смеялся и плакал...
А сообственно... О чём спор??? blink.gif Хоть кто то помнит? (Тока чесно?) Сомневаюсь...
Разрешите вставить в данную дискуссию и свои 5 коп., если не против? wink.gif



QUOTE (Okahuba @ 12.07.2008 - время: 00:07)
Легко. Схема буллпап, метр, 2,5 кг + оптика, под 5,45 стандартный патрон, с подствольником и съемным ПББС.
  Вы и правда думаете, что наши предки воевали чем попало.

Все вместе? Вы в Counter-Strike собралися? Или энтот шедевр ВПК вешать на стену? А если нет - то для каких целей???
К сожеленью, я шибко молодой, и смутно представляю что было 700-800 лет тому... Но есть определенные традиции, по которым воин сам ответственен за оружие, т.е. что бы не делал кузнец/мастер(?) - воин должен либо знать об этом, либо делать оружие сам (как правило, так и бывало по отношению к лукам).
QUOTE
Лучник легко натянет лук, а тяжелоатлет нет, но это не значит что лучник сильнее атлета.
Не знаю. Сила - силу ломит! Всегда.
QUOTE
А через две недели что кушать?

Присоеденяюсь к Art-ur'у, кочевники живут за счет лошадей, а лошади - за счет степи. Одно-двухразовое питание - считалось нормой, ну и как из анекдота: молоко, кумыс... мьясо...
QUOTE
Энергия стрелы зависит от ее массы и скорости
В физике и баллистике -- не силен... есть такой грех, но как на 200-300(трехсот) метрах стрела вбивает 70мм наконечник в половую, 40мм доску -- видел.
QUOTE (vegra @ 03.07.2008 - время: 01:01)
Специально попасть в щель доспехов  движущегося воина это фантастика. Это невозможно даже из огнестрельного оружия.
Насколько я знаю, кочевники НЕ метко стреляли, они просто изматывали пехоту, разрушая боевой порядок врагов.
(Причем за пять сотен лет тактика мало изменилась, полюбопытствуйте о Салавате Юлаеве)

QUOTE (Okahuba @ 03.07.2008 - время: 21:42)
Как я уже писал, удар в рукопашной сильнее выпущенной стрелы. Если доспех держит первое, без проблем выдержит и второе. А против строя пехоты с щитами и луками просто луки не помогут, даже вместе с Тохтамышем. По любому в рукопашную лезть придется.

Уважаемый, вы носили современный бронижелет II класса? А в курсе о мощности серийной 7,62 и какая "броня" от неё требуется? И как современные "гвардейцы" к ней (броне) относятся?
Ни хрена не защищает - Но мало кто снимает! Примерно таже фигня и в 1300х годах... Кожаные накладки, бляхи, пластинки... Стреляй - не хочу...
Okahuba
Свободен
12-07-2008 - 11:26
QUOTE (Mраk @ 12.07.2008 - время: 03:02)
Моя сурьёзно извиняется, что вмешивается в столь содержательную дискуссию, но...
...Млин, долго читал и следил за энтим спором - смеялся и плакал...
А сообственно... О чём спор???  blink.gif Хоть кто то помнит? (Тока чесно?) Сомневаюсь...
Разрешите вставить в данную дискуссию и свои 5 коп., если не против? wink.gif



QUOTE (Okahuba @ 12.07.2008 - время: 00:07)
Легко. Схема буллпап, метр, 2,5 кг + оптика, под 5,45 стандартный патрон, с подствольником и съемным ПББС.
  Вы и правда думаете, что наши предки воевали чем попало.

Все вместе? Вы в Counter-Strike собралися? Или энтот шедевр ВПК вешать на стену? А если нет - то для каких целей???
К сожеленью, я шибко молодой, и смутно представляю что было 700-800 лет тому... Но есть определенные традиции, по которым воин сам ответственен за оружие, т.е. что бы не делал кузнец/мастер(?) - воин должен либо знать об этом, либо делать оружие сам (как правило, так и бывало по отношению к лукам).
QUOTE
Лучник легко натянет лук, а тяжелоатлет нет, но это не значит что лучник сильнее атлета.
Не знаю. Сила - силу ломит! Всегда.
QUOTE
А через две недели что кушать?

Присоеденяюсь к Art-ur'у, кочевники живут за счет лошадей, а лошади - за счет степи. Одно-двухразовое питание - считалось нормой, ну и как из анекдота: молоко, кумыс... мьясо...
QUOTE
Энергия стрелы зависит от ее массы и скорости
В физике и баллистике -- не силен... есть такой грех, но как на 200-300(трехсот) метрах стрела вбивает 70мм наконечник в половую, 40мм доску -- видел.
QUOTE (vegra @ 03.07.2008 - время: 01:01)
Специально попасть в щель доспехов  движущегося воина это фантастика. Это невозможно даже из огнестрельного оружия.
Насколько я знаю, кочевники НЕ метко стреляли, они просто изматывали пехоту, разрушая боевой порядок врагов.
(Причем за пять сотен лет тактика мало изменилась, полюбопытствуйте о Салавате Юлаеве)

QUOTE (Okahuba @ 03.07.2008 - время: 21:42)
Как я уже писал, удар в рукопашной сильнее выпущенной стрелы. Если доспех держит первое, без проблем выдержит и второе. А против строя пехоты с щитами и луками просто луки не помогут, даже вместе с Тохтамышем. По любому в рукопашную лезть придется.

Уважаемый, вы носили современный бронижелет II класса? А в курсе о мощности серийной 7,62 и какая "броня" от неё требуется? И как современные "гвардейцы" к ней (броне) относятся?
Ни хрена не защищает - Но мало кто снимает! Примерно таже фигня и в 1300х годах... Кожаные накладки, бляхи, пластинки... Стреляй - не хочу...

Рад, что наша дискуссия кого-то рассмешила. Значит не зря пишем, хоть какая-то польза.
По моим наблюдениям, тема на форуме полностью меняется каждые 20-30 постов. А мы уже на 14 странице. Разумеется, всем пофиг, о чем речь шла в начале.
Данный шедевр ВПК подойдет для решения большинства задач, стоящих перед пехотинцем на поле боя.
Воин отвечает за свое оружие, о том и речь.
Кушать можно и один раз в день, вот только физические возможности при таком режиме питания будут весьма скромными.
Кочевники как правило грабили мирное население в приграничной зоне. Столкнувшись с регулярными войсками, почти всегда огребали люлей и сваливали обратно в степь.
Ну Вы сравнили 7,62 и лук. У Калашникова 7,62 это 3000 Дж, стрела на порядок меньше, 200-300. Соответственно и защита нужна скромнее. Стрелять то конечно можно, вот только КПД так себе.
Мужчина Mраk
Свободен
12-07-2008 - 12:31
QUOTE (Okahuba @ 12.07.2008 - время: 11:26)

Кочевники как правило грабили мирное население в приграничной зоне. Столкнувшись с регулярными войсками, почти всегда огребали люлей и сваливали обратно в степь.

Хочется упоминуть слово - менталитет. Т.е. менталитет оседлого народа и кочевого -- это две большие разницы. Согласны? Это ромеи и норманны приходят чтобы не уйти, что бы взять землю, а степняки - можно сказать, "проходят, грабят, сваливают" - без ущерба для совести и репутации (За исключением политических походов, наподобии Мамаевского). Т.е. - я согласен с вашими словами, но контекст ужо другой... wink.gif Да и что им делать, если не сваливать? Занимать землю и начинать пахать?

QUOTE (Okahuba @ 12.07.2008 - время: 11:26)

   Ну Вы сравнили 7,62 и лук. У Калашникова 7,62 это 3000 Дж, стрела на порядок меньше, 200-300. Соответственно и защита нужна скромнее. Стрелять то конечно можно, вот только КПД так себе.

Я упомянул лишь про концепцию "Щита и Меча". Как сейчас броник не защищает от пули "в лоб", и не закрывает все уязвимые места, так и раньше доспех не был панацеей от стрелы

З.Ы.
А что представляли из себя регулярные войска в то время? Милицию? Одну сотню княжей дружины?

QUOTE
Легко. Схема буллпап, метр, 2,5 кг + оптика, под 5,45 стандартный патрон, с подствольником и съемным ПББС.
Вы исщё забыли упомянуть: сошки, тактический фонарь, ЛЦУ, расширенный магазин, ну и запасной коллиматор... wink.gif

Это сообщение отредактировал Mраk - 12-07-2008 - 17:55
Мужчина dedO'K
Женат
16-07-2008 - 02:41
QUOTE (Mраk @ 12.07.2008 - время: 13:31)
QUOTE (Okahuba @ 12.07.2008 - время: 11:26)

Кочевники как правило грабили мирное население в приграничной зоне. Столкнувшись с регулярными войсками, почти всегда огребали люлей и сваливали обратно в степь.

Хочется упоминуть слово - менталитет. Т.е. менталитет оседлого народа и кочевого -- это две большие разницы. Согласны? Это ромеи и норманны приходят чтобы не уйти, что бы взять землю, а степняки - можно сказать, "проходят, грабят, сваливают" - без ущерба для совести и репутации (За исключением политических походов, наподобии Мамаевского). Т.е. - я согласен с вашими словами, но контекст ужо другой... wink.gif Да и что им делать, если не сваливать? Занимать землю и начинать пахать?

Вообще то мы говорили о Золотой орде, а не о том, что от неё осталось. Что делать на покорённых землях? Охранять их. Не стоит путать менталитет степняка и менталитет ордынца. А то что главные принципы Орды живучи и применимы, доказали через некоторое время русские цари и императоры.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх