Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Я недостаточно понравилась ему. 3   3.45%
2. После такого нет желания продолжать общение с этим мужчиной. 39   44.83%
3. Это нормально, меня не смущает. 25   28.74%
4. Неприятно, но и не повод больше не встречаться. 20   22.99%
Всего голосов: 87

  




Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 17:38
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 16:32)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:28)
Мири, НН, а что вы скажите про то, что описала Джун? Вы считаете это нормальным?

Молодая девушка привлекательной внешности пользуется успехом у мужчин. И что?
Этож они ее приглашают. Не она за ними бегает по побережью Ниццы или по Автралии с криками "сводите меня в ресторан! я бедная питерская студентка очень хочу кушать"

Но ведь в этой ситуации уже нельзя сказать, что девушка присматривается к мужчине (к которому из?), не так ли? разве речь не идет о чистой воды использовании?
Женщина Sun Shine
Замужем
08-05-2009 - 17:42
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:38)
Но ведь в этой ситуации уже нельзя сказать, что девушка присматривается к мужчине (к которому из?), не так ли? разве речь не идет о чистой воды использовании?

молодая, красивая...пусть использует. Тем более. может и понравится со временем один из них. Он хотел хорошо провести время, она согласилась и тоже не против. Оба свободны, что еще молодым нужно.
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 17:44
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 16:35)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:31)
А дело, я полагаю, часто не в еде, а в поднятии самооценки: типа какая я молодец, раз меня позвали в такое крутое место.

blink.gif Это с чего такие выводы? Если мужчина абсолютно не нравится то я лично вообще никуда не пойду.
А вышеизложенная позиция -это еще детсво в попе. Сорри.

А чего извиняться? Я что ли так рассуждаю? Я просто предположение изложила.

Мне одно неясно: почему не могут абстрагироваться от "так принято", "так повелось"? Есть два человека, один что-то делает (платит за кино-рестораны) для отношений, другая - ничего. Только пользуется. Вот что я вижу.
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 17:46
QUOTE (Sun Shine @ 08.05.2009 - время: 16:42)
молодая, красивая...пусть использует.

Так ради бога. Только тогда так и нужно говорить: да, я использую, а не прикрываться тем, что "так принято".
Женщина Никому-Никому
Свободна
08-05-2009 - 17:46
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:38)
Но ведь в этой ситуации уже нельзя сказать, что девушка присматривается к мужчине (к которому из?), не так ли? разве речь не идет о чистой воды использовании?

С этим спорить не буду. Использует конечно же, надеюсь что используемые тоже получают положительные эмоции при этом. И потом... онаж вроде в поиске? Ну может ареал поиска широк, но это уж кому как с внешностью повезло lol.gif
Кроме того, для многих мужчин пригласить даму в ресторан и оплатить общий счет-мелочь соизмеримая по усилиям с подачей руки при выходе из машины...

Я лучше буду осуждать тех, кто считает что оплата счета это все равно что оплата секса...
Женщина Sun Shine
Замужем
08-05-2009 - 17:48
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:46)
QUOTE (Sun Shine @ 08.05.2009 - время: 16:42)
молодая, красивая...пусть использует.

Так ради бога. Только тогда так и нужно говорить: да, я использую, а не прикрываться тем, что "так принято".

так он тоже может пользуется. что вот с какими девочками красивими я встречаюсь.
Женщина Никому-Никому
Свободна
08-05-2009 - 17:49
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:44)
Есть два человека, один что-то делает (платит за кино-рестораны) для отношений, другая - ничего. Только пользуется. Вот что я вижу.

Делается-то это добровольно. Никто не принуждает pardon.gif В конце концов, при походе в ресторан/кино пригласивший тоже получает удовольствие от еды или развлечений... Или он на поледние ее ведет сам при этом ничего не покупая, только слюнки сглатывая...
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 17:52
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 16:46)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:38)
Но ведь в этой ситуации уже нельзя сказать, что девушка присматривается к мужчине (к которому из?), не так ли? разве речь не идет о чистой воды использовании?

С этим спорить не буду. Использует конечно же, надеюсь что используемые тоже получают положительные эмоции при этом. И потом... онаж вроде в поиске? Ну может ареал поиска широк, но это уж кому как с внешностью повезло lol.gif

У меня последний вопрос: а если девушка уже определилась точно, что расчитывать данному мужчине не на что, то это нормально - продолжать ходить с ним по ресторанам?
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 17:54
QUOTE (Sun Shine @ 08.05.2009 - время: 16:48)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:46)
QUOTE (Sun Shine @ 08.05.2009 - время: 16:42)
молодая, красивая...пусть использует.

Так ради бога. Только тогда так и нужно говорить: да, я использую, а не прикрываться тем, что "так принято".

так он тоже может пользуется. что вот с какими девочками красивими я встречаюсь.

Он платит за эту услугу (показаться с девушкой) обедом. Это - не использование.
Мужчина ya777
Свободен
08-05-2009 - 17:57
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 16:11)
QUOTE (ya777 @ 08.05.2009 - время: 16:04)
очередная фигня...))) ну уверен он в себе, ну твердо стоит на ногах, ну сидите вы с ним в ресторане...
а если у него банальный запах изо рта...или просто от него воняет потом, по причине того,что он сам по себе вонюч или не принял душ перед свиданием? biggrin.gif

Да это ты гонишь ))
Зубы чистить это, извиняюсь, примерно из той же категории, что зад себе подтирать не забывать)))

вот я и боюсь...что ты себе ЭТО будешь ставить в заслугу... biggrin.gif да...чуднО...
QUOTE
Ну а я буду ставить, представь себе)))) Я вообще обычно не крашусь и джинсы ношу, потому что мне так нравится. А одеваю каблуки я СПЕЦИАЛЬНО для мужчины. Не мне это надо , а ему )))
если он тебя не трахнет задрав твою юбку и не любуясь на ножки в каблуках...то зачем это ему? biggrin.gif
Женщина ....ламбада....
Свободна
08-05-2009 - 17:59
QUOTE (ya777 @ 08.05.2009 - время: 14:17)
мужчины тем и отличаются от вас, что не станут за тарелку супа тратить свое время с девушкой, которую он не хочет трахнуть...

ваша логика это логика дешевки, которая себя не уважает... devil_2.gif

ohmy.gif Мужчина .... и дешевка. Странно очень...
Женщина Sun Shine
Замужем
08-05-2009 - 17:59
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:52)
У меня последний вопрос: а если девушка уже определилась точно, что расчитывать данному мужчине не на что, то это нормально - продолжать ходить с ним по ресторанам?

если девушка опредилилась то думаю что мужчина это должен понять и сам решать приглашать или нет. Вот думаю девушка будет себя по иному вести с мужчиной отношение к которому уже определенные.
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 18:02
QUOTE (Sun Shine @ 08.05.2009 - время: 16:59)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:52)
У меня последний вопрос: а если девушка уже определилась точно, что расчитывать данному мужчине не на что, то это нормально - продолжать ходить с ним по ресторанам?

если девушка опредилилась то думаю что мужчина это должен понять и сам решать приглашать или нет. Вот думаю девушка будет себя по иному вести с мужчиной отношение к которому уже определенные.

Вы одного не понимаете: я речь веду не о том, что там мужчине должно быть понятно, а о совести девушки и ее самоуважении.
Плохо - это, конечно, не аргумент, но плохо брать, не давая.
Женщина Sun Shine
Замужем
08-05-2009 - 18:07
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 18:02)
Вы одного не понимаете: я речь веду не о том, что там мужчине должно быть понятно, а о совести девушки и ее самоуважении.
Плохо - это, конечно, не аргумент, но плохо брать, не давая.

QUOTE
У меня последний вопрос: а если девушка уже определилась точно, что расчитывать данному мужчине не на что, то это нормально - продолжать ходить с ним по ресторанам?


ну если нормально/ненормально то думаю "ненормально" или не чесно. Я бы не стала. Но я считаю что если М приглаасил Ж на свидание, то это "нормально" что он за нее платит.

Свободен
08-05-2009 - 18:08
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 18:02)
Вы одного не понимаете: я речь веду не о том, что там мужчине должно быть понятно, а о совести девушки и ее самоуважении.
Плохо - это, конечно, не аргумент, но плохо брать, не давая.

Никион, ты слишком серьезно воспринимаешь такие вещи. Какое на фиг использование, когда для мужчины этот ресторан – мелочь, несерьезная трата, когда ему самому приятно просто провести время с тобой, а ресторан – это просто фон? Остановлюсь подробнее на одном из примеров. Когда я встречалась с мужчиной в Барселоне, это был мой последний день. Я просто гуляля по набережной, даже без сумочки. Мужчина сходил с яхты, увидел меня, догнал и предложил познакомиться. Мы просто гуляли вместе, разговаривали, я рассказала, что завтра уезжаю, он видел, что у меня нет сумочки, я в простом белом платье без карманов. Во время прогулки он предложил зайти в ресторан, мы поужинали, потом дальше пошли гулять и он проводил меня к отелю, взял телефон. Нормальное, естественное общение, и никто не парится...
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 18:13
Ладно, девушки, я и так понимаю, что вы меня считаете дурой и крутите у виска:) Давайте этот спор закончим, ибо все равно каждый останется при своем мнении.

Свободен
08-05-2009 - 18:16
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 18:13)
Ладно, девушки, я и так понимаю, что вы меня считаете дурой и крутите у виска:) Давайте этот спор закончим, ибо все равно каждый останется при своем мнении.

Это не дурость, но нужно всё-таки проще смотреть на некоторые вещи. Что бы ты сделала на моем месте в описанной ситуации ? Отказалась бы идти в ресторан или отказалась бы там есть???
Женщина Sun Shine
Замужем
08-05-2009 - 18:17
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 18:13)
Ладно, девушки, я и так понимаю, что вы меня считаете дурой и крутите у виска:) Давайте этот спор закончим, ибо все равно каждый останется при своем мнении.

да почему дурой. нет совсем нет. Я вот без проблем могу расчитатся сама за двоих. Но когда это только только первое-второе свидание, то как то не красиво что бы Ж платила за себя сама. Мы же хотим чтобы заботились о нас, а это маленькое первое проявление заботы. Я вед если потом его приглашу например домой то не выставлю ему счет за ужин.

Это сообщение отредактировал Sun Shine - 08-05-2009 - 18:19
Женщина Sister of Night
Свободна
08-05-2009 - 19:34
А за 1-й вариант всё равно одна я проголосовала. ohmy.gif
Пара M+M Airen
Свободен
08-05-2009 - 19:41
Пункт 2 однозначно. И досада, что потратила время на того, на кого не следовало бы

ЗЫ. сегодня в ресторане не заплатил, а завтра с ребенком бросит devil_2.gif
Женщина Адонадос
Влюблена
08-05-2009 - 19:49
у меня знакомая как-то историю рассказывала про оплату счетов в ресторане..значится пригласил ее парень на свидание, такой весь из себя, хорошо одетый, машина у него дорогая... Вобщем встретились, прогулялись..потом зашли в ресторан. Подруга без материальных проблем, в состоянии оплатить счет, и посмотрев меню примерно прикинула на что рассчитывать. Вобщем поужинали, попросили счет, она достает деньги из кошелька и ложит на стол, а он ей говорит - ты можешь незаметно мне деньги передать под столом, потому как мне стыдно перед людьми в ресторане и официантом. Она говорит - еле сдержалась чтоб не прыснуть со смеху. Она говорит - я понимаю, когда счет пополам, проблем и претензий нет, понимаю , когда мужчина платит или даже женщина платит, но такое - эт вообще финиш))) Если так стыдишься, то ужель не хватило б денег заплатить самому... lol.gif lol.gif Я лично такой расклад могла бы понять среди друзей, знакомых, коллег. но никак не между парнем и девушкой, которые встречаются)))) Во всяком случае на первых порах)))
Женщина Kirsten
Замужем
08-05-2009 - 19:59
QUOTE (Sister of Night @ 08.05.2009 - время: 19:34)
А за 1-й вариант всё равно одна я проголосовала. ohmy.gif

То что ты одна за первый пункт проголосовала - это не удивительно. Удивительно, что количество проголосовавших в третьем и четвертом пунктах в сумме практически равно количеству проголосовавших во втором пункте. ИМХО, это не веяния времени. Это говорит, что девушки у нас неприхотливые очень.

Несмотря на то, что в темах по мужским фоткам у девушек было много амбиций, видимо, как до дела доходит, то все претензии улетучиваются.

Ведь по сути, если мужчина пригласил женщину в ресторан и не предупредив ни о чем, не расплатился за нее, то это сознательно нанесенное унижение. Мне странно, что девушки спокойно это воспринимают.
Женщина Sister of Night
Свободна
08-05-2009 - 20:04
QUOTE (Kirsten @ 08.05.2009 - время: 19:59)
QUOTE (Sister of Night @ 08.05.2009 - время: 19:34)
А за 1-й вариант всё равно одна я проголосовала.  ohmy.gif

То что ты одна за первый пункт проголосовала - это не удивительно.

А мне вот это очень странно..
Потому что (ИМХО) это единственная причина (если, конечно, отмести непонятный вариант "у него нет денег").

Я недостаточно понравилась ему, и он сам не желает продолжать отношения.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 08-05-2009 - 20:06

Свободен
08-05-2009 - 20:05
Вот мне интересно , если М не хочет или не может заплатить в ресторане за обоих , зачем именно в ресторан приглашать ? Приглашай погулять по городу , купи батон и кормите уток в пруду ! Дёшево и романтично !

И ещё , к примеру девушка не богата и в ресторанах питаться у неё привычки нет . М просто поставит её в неловкое положеие , когда выяснится , что ей платить надо за себя . Или такая Ж должна сразу же отказываться от свидания и обьяснять , что у неё с финансами туго ? Ей тоже неловко будет об этом говорить .

Это сообщение отредактировал Aquitania - 08-05-2009 - 20:05

Свободен
08-05-2009 - 20:07
QUOTE (Sister of Night @ 08.05.2009 - время: 19:34)
А за 1-й вариант всё равно одна я проголосовала. ohmy.gif

А это своеобразный тест )) Кирстен правильно написала, что это не удивительно, что всего один голос... Я ожидала вообще нуля голосов.

-ImmortalSoul-, а почему правда мужик сам не мог заплатить? И как потом их общение сложилось?

Airen
QUOTE
сегодня в ресторане не заплатил, а завтра с ребенком бросит

Может преувеличено, но недалеко от истины... Это ясно характеризует мужчину не с самой лучшей стороны...

Kirsten
QUOTE
Ведь по сути, если мужчина пригласил женщину в ресторан и не предупредив ни о чем, не расплатился за нее, то это сознательно нанесенное унижение. Мне странно, что девушки спокойно это воспринимают.

Я не думаю, что сознательно... Просто мужчина не умеет себя вести...
Женщина Sister of Night
Свободна
08-05-2009 - 20:10
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 20:07)
QUOTE (Sister of Night @ 08.05.2009 - время: 19:34)
А за 1-й вариант всё равно одна я проголосовала.  ohmy.gif

А это своеобразный тест )) Кирстен правильно написала, что это не удивительно, что всего один голос... Я ожидала вообще нуля голосов.

Почему? unsure.gif
Женщина Адонадос
Влюблена
08-05-2009 - 20:15
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 20:07)


-ImmortalSoul-, а почему правда мужик сам не мог заплатить? И как потом их общение сложилось?

понятия не имею...скорее всего просто скряга жуткий был. Она больше с ним не виделась. pardon.gif

Свободен
08-05-2009 - 20:16
QUOTE (Sister of Night @ 08.05.2009 - время: 20:10)
Почему? unsure.gif

Потому что большинство людей склонны винить в неудачах других, а не себя.
Для этого и был введен первый вариант. Было интересно, сколько женщин прежде всего задумается: "А не я ли причина такого поведения?"
Женщина Адонадос
Влюблена
08-05-2009 - 20:20
QUOTE (Kirsten @ 08.05.2009 - время: 19:59)


Ведь по сути, если мужчина пригласил женщину в ресторан и не предупредив ни о чем, не расплатился за нее, то это сознательно нанесенное унижение. Мне странно, что девушки спокойно это воспринимают.

Дык просто готовой нужно быть к любому раскладу, хотяб первое время пока узнаешь человека чуть лучше. Для одного свидания в ресторане денег можно взять на всякий случай. Не понадобятся - и хорошо, а если вдруг чего - то не придется краснеть...Если я готова к этому и деньги есть - ситуация просто рассмешит - не более
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 20:23
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 17:16)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 18:13)
Ладно, девушки, я и так понимаю, что вы меня считаете дурой и крутите у виска:) Давайте этот спор закончим, ибо все равно каждый останется при своем мнении.

Это не дурость, но нужно всё-таки проще смотреть на некоторые вещи. Что бы ты сделала на моем месте в описанной ситуации ? Отказалась бы идти в ресторан или отказалась бы там есть???

Сказала бы: "Давайте лучше еще вдоль пляжа пройдемся", если бы он мне понравился. Причем по людной части...
На крайний случай пошла бы, но заказала бы только стаканчик сока.
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 20:29
QUOTE (Kirsten @ 08.05.2009 - время: 18:59)
Несмотря на то, что в темах по мужским фоткам у девушек было много амбиций, видимо, как до дела доходит, то все претензии улетучиваются.

А как связаны внешность мужчины и то, платит ли он?
QUOTE

Ведь по сути, если мужчина пригласил женщину в ресторан и не предупредив ни о чем, не расплатился за нее, то это сознательно нанесенное унижение.

А почему девушке не прояснить заранее вопрос оплаты?
QUOTE
Мне странно, что девушки спокойно это воспринимают.
Потому что все относительно. Для меня вот унизительно допускать, чтобы за меня платил неблизкий человек.

Свободен
08-05-2009 - 20:31
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 20:23)
Сказала бы: "Давайте лучше еще вдоль пляжа пройдемся", если бы он мне понравился. Причем по людной части...

А почему по людной части? Чтоб он, которого ты оставила без ужина, не скушал тебя за это? ))
На самом деле как-то нехорошо получается: человек предлагает, потому что проголодался, наверное. Или может хочет посидеть, в тишине пообщаться после прогулки, а ты ему: "Нет, давай продолжим гулять". Если человек сам хочет за тебя заплатить, и ему так комфортнее, почему бы на встречу не пойти?
QUOTE
На крайний случай пошла бы, но заказала бы только стаканчик сока.

А мужчина чувствовал бы себя неудобно... Он будет лобстера есть, а ты сок попивать... Ксати, в хорошем ресторане стаканчик сока тоже недешево стоит.

Это сообщение отредактировал Джун - 08-05-2009 - 20:31
Женщина чипа
Свободна
08-05-2009 - 20:34
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:37)
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 15:29)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:23)
А в чем логика? Близкому человеку тебе ведь уже есть, что дать, не в смысле именно тела. Это и подарки, и забота, и тепло, и участие.

Да это ты как то непонятно рассуждаешь!
Что значит "уже есть что дать"? Это же не товарно-денежные отношения! Не о покупке речь идет!

Что непонятного? Нельзя только брать, не давая. Это у меня такая установка. Пока отношения находятся на уровне "просто знакомые", тебе нечем отблагодарить человека, разве не так? Он прихорашивался, ты прихорашивалась, он заплатил за обед, а ты? Что ты можешь для него сделать?

Вот странно половина женщин пишет про отношения. а вторая половина про то кто кому и сколько должен за улыбку, за суп, за прическу и свежие носки...
ИМХО при романтическом знакомстве не место расчету - я ему это, а он мне то... Люди стремяться показать себя наилучшим, с их точки зрения образом. Если с точки зрения женщины стоит показать себя финансово и вообще независимой и отстоять свое право на эту независимость путем оплаты своей половины счета - пожалуйства- Вы покажете себя мужчине именно такой. Возможно ему это понравится. И мужчина вполне может предложить раздельную оплату до или после заказа, но это означает , что это его предстваление о наилучшей модели поведения в данной ситуации. Соответственно это может женщине как понравится, так и нет. Традиционно не понравится в большинстве случаев. Если хочется попасть в меньшинство - никто тому не мешает.
Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 20:44
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 19:31)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 20:23)
Сказала бы: "Давайте лучше еще вдоль пляжа пройдемся", если бы он мне понравился. Причем по людной части...

А почему по людной части? Чтоб он, которого ты оставила без ужина, не скушал тебя за это? ))

Потому что небезопасно. Я же не знаю, что у него на уме.
QUOTE
На самом деле как-то нехорошо получается: человек предлагает, потому что проголодался, наверное. Или может хочет посидеть, в тишине пообщаться после прогулки, а ты ему: "Нет, давай продолжим гулять". Если человек сам хочет за тебя заплатить, и ему так комфортнее, почему бы на встречу не пойти?

Потому что мне так будет некомфортно. Или мой комфорт ничего не значит?
QUOTE
QUOTE
На крайний случай пошла бы, но заказала бы только стаканчик сока.

А мужчина чувствовал бы себя неудобно... Он будет лобстера есть, а ты сок попивать...
Я в любом случае не ем то, что готовят в ресторанах. Я могу сказать, что на диете:)
QUOTE
Кстати, в хорошем ресторане стаканчик сока тоже недешево стоит.
Ну тогда водички:)

Джун, а можно вопрос? Неужели ни один из приглашавших не намекал на секс?

Женщина Nikion
Свободна
08-05-2009 - 20:53
QUOTE (чипа @ 08.05.2009 - время: 19:34)
ИМХО при романтическом знакомстве не место расчету - я ему это, а он мне то... Люди стремяться показать себя наилучшим, с их точки зрения образом. Если с точки зрения женщины стоит показать себя финансово и вообще независимой и отстоять свое право на эту независимость путем оплаты своей половины счета - пожалуйства- Вы покажете себя мужчине именно такой. Возможно ему это понравится. И мужчина вполне может предложить раздельную оплату до или после заказа, но это означает , что это его предстваление о наилучшей модели поведения в данной ситуации. Соответственно это может женщине как понравится, так и нет. Традиционно не понравится в большинстве случаев. Если хочется попасть в меньшинство - никто тому не мешает.

И мы опять приходим к "так принято".

Что касается независимости: да, пока человек мне, считай, никто (не муж, не постоянный МЧ), то я от него совершенно независима. И, повторюсь, сделать я для него в ответ ничего не могу, а, возможно, никогда и не сделаю, если свидания ни к чему не приведут, потому и не хочу быть ему должна.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх