Neigel Женат |
08-05-2009 - 23:23
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:18) | Я исхожу из того, что мужчина зовет куда-то, где тратятся деньги. |
Эх... а как же смотреть на звёзды? Для всего остального есть MasterCard |
Свободен |
08-05-2009 - 23:24
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:13) | Еще раз. Зачем мужчина ухаживает за девушкой? Чтобы ей понравится, не так ли? Если я за себя заплачу, но дам мужчине понять, что он мне нравится, что он мне симпатичен, что хочу продолжать общение, то, если он и в самом деле умен, он не станет обижаться. |
Станет, если, в принципе, считает неприличным, когда девушка платит за себя... То есть, конечно, он не покажет тебе свою обиду, но впечатление от вечера ты ему испортишь. Всё, что я говорю, это не мои догадки, это со слов мужчин, с которыми я об этом говорила.
QUOTE | Т.е., никто из них не предлагал, после, скажем, нескольких "выходов в свет"? Вообще и намеков не было? |
Намеки в отношениях появляются всегда рано или поздно, только причина здесь в чувствах, а не в ресторанах...
|
Nikion Свободна |
08-05-2009 - 23:41
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 22:24) | QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:13) | Еще раз. Зачем мужчина ухаживает за девушкой? Чтобы ей понравится, не так ли? Если я за себя заплачу, но дам мужчине понять, что он мне нравится, что он мне симпатичен, что хочу продолжать общение, то, если он и в самом деле умен, он не станет обижаться. |
Станет, если, в принципе, считает неприличным, когда девушка платит за себя... То есть, конечно, он не покажет тебе свою обиду, но впечатление от вечера ты ему испортишь. Всё, что я говорю, это не мои догадки, это со слов мужчин, с которыми я об этом говорила.
|
Так это значит, что он не умеет отделить более важное от менее и важного, что ему важнее, чтобы все было "по правилам", а не то впечатление, которое он произвел на меня.
QUOTE | QUOTE | Т.е., никто из них не предлагал, после, скажем, нескольких "выходов в свет"? Вообще и намеков не было? |
Намеки в отношениях появляются всегда рано или поздно, только причина здесь в чувствах, а не в ресторанах...
|
Т.е., во всех случаях были чувства, а не просто желание переспать?
|
Свободен |
08-05-2009 - 23:48
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:41) | Так это значит, что он не умеет отделить более важное от менее и важного, что ему важнее, чтобы все было "по правилам", а не то впечатление, которое он произвел на меня. |
Да умеет... Просто, когда человек делает что-то неприятное, по-мнению другого, это не может другого не задевать. Элементарно же...
QUOTE | Т.е., во всех случаях были чувства, а не просто желание переспать? |
Мне не хочется здесь обсуждать мои отношения из-за визитов в тему некоторых неадекватных личностей.
|
DESCONOCIDA Свободна |
08-05-2009 - 23:51
QUOTE (Джун @ 07.05.2009 - время: 21:16) | Своего варианта нет, так как в случае отсутствия подходящего ответа можно отписаться в теме ) Обращаю внимание, что речь идет именно о свидании с мужчиной, а не о дружеских посиделках, и деловых обедах. |
...для меня это не страшно. мало ли какие у него объстоятельсва. |
Адонадос Влюблена |
08-05-2009 - 23:53
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 23:24) | Станет, если, в принципе, считает неприличным, когда девушка платит за себя... То есть, конечно, он не покажет тебе свою обиду, но впечатление от вечера ты ему испортишь. Всё, что я говорю, это не мои догадки, это со слов мужчин, с которыми я об этом говорила. |
Да...и в правду есть такая фишка..обижаются сильно мужчины некоторые даже на попытку подумать об оплате счета, а если достаешь деньги - вообще финиш...я рассказывала пару историй по этому поводу и самая свежая случилась недавно. Пригласил в ресторан один из наших постоянных клиентов, поговорить о работе и пообедать. Вобщем встреча деловая, даже и подумать не могла, что ему станет неприятно. Я достала деньги и положила на блюдечко. Он молча встал, взял счет и пошел к официанту сам оплатил, когда вернулся дал понять. что очень обиделся никогда еще в его присутствии девушка не платила денег, а тем более в ресторане. Мне даже неловко стало, я не думала, что все так категорично |
Nikion Свободна |
08-05-2009 - 23:54
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 22:48) | QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:41) | Так это значит, что он не умеет отделить более важное от менее и важного, что ему важнее, чтобы все было "по правилам", а не то впечатление, которое он произвел на меня. |
Да умеет... Просто, когда человек делает что-то неприятное, по-мнению другого, это не может другого не задевать. Элементарно же...
|
А почему тогда мужчине безразлично, приятно ли мне, чтобы за меня платили? |
Адонадос Влюблена |
08-05-2009 - 23:57
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:54) | А почему тогда мужчине безразлично, приятно ли мне, чтобы за меня платили? |
в какой-то мере теряется его роль, как мужчины. Это ж он вроде завоеватель, он ухаживает, он выбирает даму. А тут получается дама показывает, что готова в этом деле быть с ним на равных. И он уже не чувствует себя покорителем-завоевателем)) Некоторых это очень сильно задевает, а некоторым наоборот, нравится..тут поди угадай))) |
ya777 Свободен |
08-05-2009 - 23:59
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 23:04) | QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:00) | А не ходить в кафе-рестораны, а просто гулять. Гулять и разговаривать. К тому же, это сближает куда больше, чем сидение в помещении, в котором полно других людей. Как это у Цветаевой: "Итак, чтобы люди друг друга понимали, надо, чтобы они шли или лежали рядом." |
Ники, в хороших ресторанах полно людей не бывает. И гулять и разговаривать не всегда хорошо. Погода бывает не супер. К тому же, должно быть какое-то разнообразие. Можно не в ресторан, но в театр, например, в кино, на лошадях покататься, в боулинг сходить, в бильярд. Всё, в принципе, денег стоит. Просто гулять всегда надоест...
|
значит это уже не первое свидание...и наверное не второе...))) за это время каждый для себя успел понять, для чего это ему нужно...и в этой паре сложилось так, как уже сложилось...значит условия игры принимаются обоими...))) хочется мужчине "кормить" девушку и тратить свое время ради возможно будущих отношений...пусть кормит...))) хочется девушке тратить свое время на того, кто ей возможно интересен, но неприятен, пусть тратит...))) в выиграше окажется тот, кто имеет другого партнера... только в случае мужчины это оправдано...ибо он гуляет на свои...))) а в случае женщины, это называется нехорошим словом... |
Свободен |
09-05-2009 - 00:02
QUOTE (-ImmortalSoul- @ 08.05.2009 - время: 23:53) | Мне даже неловко стало, я не думала, что все так категорично |
Ну, нормально. С моим братом однажды было такое, что девушка сама расплатилась, так он до сих пор вспоминает, как это было унизительно, хотя с тех пор лет 5 уже прошло, наверное... Nikion
QUOTE | А почему тогда мужчине безразлично, приятно ли мне, чтобы за меня платили? |
О МАЙ ГАД! Мужчина может не знать, насколько это серьезные заморочки и просто не понимать, как и я, что неприятного в следовании традиционным правилам этикета.
|
Свободен |
09-05-2009 - 00:05
QUOTE (ya777 @ 08.05.2009 - время: 23:59) | только в случае мужчины это оправдано...ибо он гуляет на свои...))) а в случае женщины, это называется нехорошим словом... |
У вас всё, что касается мужчин, оправдано, а всё, что касается женщин, называется нехорошим словом. |
Адонадос Влюблена |
09-05-2009 - 00:09
QUOTE (ya777 @ 08.05.2009 - время: 23:59) | в выиграше окажется тот, кто имеет другого партнера... только в случае мужчины это оправдано...ибо он гуляет на свои...))) а в случае женщины, это называется нехорошим словом... |
это называется нехорошим словом только тогда, когда у мужчины серьезные виды на девушку, а она играет на его чувствах и вытягивает деньги. А если он знает что она у него на время и он у нее тоже - это сюдыть не подходит)) И если это одно из первых свиданий, когда непонятно что за человек перед тобой и захочется ли встретится еще после первого свидания |
Тропиканка Замужем |
09-05-2009 - 00:14
QUOTE (Джун @ 09.05.2009 - время: 00:05) | QUOTE (ya777 @ 08.05.2009 - время: 23:59) | только в случае мужчины это оправдано...ибо он гуляет на свои...))) а в случае женщины, это называется нехорошим словом... |
У вас всё, что касается мужчин, оправдано, а всё, что касается женщин, называется нехорошим словом.
|
Ты только сейчас это поняла??? ЗЫ. Яша, твой долг, разразитсья комментом |
Свободен |
09-05-2009 - 00:16
QUOTE (Тропиканка @ 09.05.2009 - время: 00:14) | Ты только сейчас это поняла??? |
Нет, я поняла это ещё после просмотра дуэли с Катастрофой... Сейчас я просто констатировала факт. |
Nikion Свободна |
09-05-2009 - 00:21
QUOTE (-ImmortalSoul- @ 08.05.2009 - время: 22:57) | QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:54) | А почему тогда мужчине безразлично, приятно ли мне, чтобы за меня платили? |
в какой-то мере теряется его роль, как мужчины. Это ж он вроде завоеватель, он ухаживает, он выбирает даму. А тут получается дама показывает, что готова в этом деле быть с ним на равных. И он уже не чувствует себя покорителем-завоевателем)) Некоторых это очень сильно задевает, а некоторым наоборот, нравится..тут поди угадай)))
|
А я и хочу отношения на равных. Потому лучше с самого начала не вводить в заблуждение. И мне не нравится мысль, что на меня смотрят как на добычу. |
Адонадос Влюблена |
09-05-2009 - 00:25
QUOTE (Nikion @ 09.05.2009 - время: 00:21) | А я и хочу отношения на равных. Потому лучше с самого начала не вводить в заблуждение. И мне не нравится мысль, что на меня смотрят как на добычу. |
Ты просто можешь это сделать. Допустим есть уже средства и ты можешь оплатить счета, ты работаешь или имеешь доход ( родители и т.п). А если у девушки этого нет? Допустим она студентка или финансовое положение не позволяет заплатить даже за скромный ужин в ресторане. А парень попался обеспеченный и непривыкший в парке на лавочке пиво пить или часами под луной гулять? Чего тут поделаешь? Отказать ему даже если он симпатичен? |
Nikion Свободна |
09-05-2009 - 00:25
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 23:02) | Nikion
QUOTE | А почему тогда мужчине безразлично, приятно ли мне, чтобы за меня платили? |
О МАЙ ГАД! Мужчина может не знать, насколько это серьезные заморочки и просто не понимать, как и я, что неприятного в следовании традиционным правилам этикета.
|
Ради бога. Будем считать, что это - мои личные заморочки. Кроме того, я не в России живу, мне они не помешают. |
Тропиканка Замужем |
09-05-2009 - 00:27
QUOTE (Nikion @ 09.05.2009 - время: 00:21) | QUOTE (-ImmortalSoul- @ 08.05.2009 - время: 22:57) | QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 23:54) | А почему тогда мужчине безразлично, приятно ли мне, чтобы за меня платили? |
в какой-то мере теряется его роль, как мужчины. Это ж он вроде завоеватель, он ухаживает, он выбирает даму. А тут получается дама показывает, что готова в этом деле быть с ним на равных. И он уже не чувствует себя покорителем-завоевателем)) Некоторых это очень сильно задевает, а некоторым наоборот, нравится..тут поди угадай)))
|
А я и хочу отношения на равных. Потому лучше с самого начала не вводить в заблуждение. И мне не нравится мысль, что на меня смотрят как на добычу.
|
Ники, чем больше тебя читаю, тем больше задаюсь вопросом... Ты, вот, к тем самым, пристнопамятным феминистакм, никакого отношения не имеешь??? Точно??? |
Nikion Свободна |
09-05-2009 - 00:30
QUOTE (-ImmortalSoul- @ 08.05.2009 - время: 23:25) | QUOTE (Nikion @ 09.05.2009 - время: 00:21) | А я и хочу отношения на равных. Потому лучше с самого начала не вводить в заблуждение. И мне не нравится мысль, что на меня смотрят как на добычу. |
Ты просто можешь это сделать. Допустим есть уже средства и ты можешь оплатить счета, ты работаешь или имеешь доход ( родители и т.п). А если у девушки этого нет? Допустим она студентка или финансовое положение не позволяет заплатить даже за скромный ужин в ресторане. А парень попался обеспеченный и непривыкший в парке на лавочке пиво пить или часами под луной гулять? Чего тут поделаешь? Отказать ему даже если он симпатичен?
|
А что привыкла девушка - неважно? И ничего плохого в том, чтобы вначале отношений побольше гулять, нет ни для богатого ни для бедного. |
Адонадос Влюблена |
09-05-2009 - 00:34
QUOTE (Nikion @ 09.05.2009 - время: 00:30) | А что привыкла девушка - неважно? И ничего плохого в том, чтобы вначале отношений побольше гулять, нет ни для богатого ни для бедного. |
фишка в компромисах...сегодня погуляли как хотелось девушке, а завтра пошли туда, куда хочется парню... я думаю против никто не будет. Ты же предлагаешь по ходу гнуть только свою линию, это тоже нечестно и неправильно по отношению к парню. |
Nikion Свободна |
09-05-2009 - 00:35
QUOTE (Тропиканка @ 08.05.2009 - время: 23:27) | Ники, чем больше тебя читаю, тем больше задаюсь вопросом... Ты, вот, к тем самым, пристнопамятным феминистакм, никакого отношения не имеешь??? Точно??? |
Тропиканк, и ты - туда же??? Всех несогласных сразу в феминистки записываешь? У нас же тут на форуме это (и еще шлюха) - самое ругательское ругательство Не думаю, чтобы я была феминисткой. |
КоСуля Свободна |
09-05-2009 - 00:39 зажрались...ой, простите, закушались, женщины наши... Во Франции не принято, например, чтобы мужчина платил за женщину... А у нас - должен! плохой, раз нет! А разве это так важно?
Это сообщение отредактировал КоСуля - 09-05-2009 - 00:39 |
Nikion Свободна |
09-05-2009 - 00:39
QUOTE (-ImmortalSoul- @ 08.05.2009 - время: 23:34) | QUOTE (Nikion @ 09.05.2009 - время: 00:30) | А что привыкла девушка - неважно? И ничего плохого в том, чтобы вначале отношений побольше гулять, нет ни для богатого ни для бедного. |
фишка в компромисах...сегодня погуляли как хотелось девушке, а завтра пошли туда, куда хочется парню... я думаю против никто не будет. Ты же предлагаешь по ходу гнуть только свою линию, это тоже нечестно и неправильно по отношению к парню.
|
Так ведь уже обсуждали это выше. Речь идет о начальном этапе отношений, когда людей почти ничего не связывает еще.
Уже писала, что ЛЧ позволяла за себя платить.
Что-то мы пошли по кругу. |
Адонадос Влюблена |
09-05-2009 - 00:42
QUOTE (Nikion @ 09.05.2009 - время: 00:39) | Так ведь уже обсуждали это выше. Речь идет о начальном этапе отношений, когда людей почти ничего не связывает еще.
Уже писала, что ЛЧ позволяла за себя платить.
Что-то мы пошли по кругу. |
ну у меня, например, компромиссы начинаются с первой минуты знакомства...Твердо стоять на своем и не двинуться с места я могу только тогда, когда человек ну абсолютно безразличен))) |
КоСуля Свободна |
09-05-2009 - 00:47 Девоньки, скажите, а если он за вас заплатил, то сразу вам ясно, что вы не безразличны??? Наивно, на мой взгляд... |
Свободен |
09-05-2009 - 00:47
QUOTE (КоСуля @ 09.05.2009 - время: 00:39) | Во Франции не принято, например, чтобы мужчина платил за женщину... |
За меня во Франции платил мужчина... |
КоСуля Свободна |
09-05-2009 - 00:49
QUOTE (Джун @ 09.05.2009 - время: 00:47) | QUOTE (КоСуля @ 09.05.2009 - время: 00:39) | Во Франции не принято, например, чтобы мужчина платил за женщину... |
За меня во Франции платил мужчина...
|
он француз? если да, то это скорее исключение. Повезло вам) |
Свободен |
09-05-2009 - 00:50 ImmortalSoul-
QUOTE | Твердо стоять на своем и не двинуться с места я могу только тогда, когда человек ну абсолютно безразличен))) |
|
Свободен |
09-05-2009 - 00:52
QUOTE (КоСуля @ 09.05.2009 - время: 00:49) | он француз? если да, то это скорее исключение. Повезло вам) |
Да, он француз, живет в Ницце. |
Nikion Свободна |
09-05-2009 - 00:57
QUOTE (-ImmortalSoul- @ 08.05.2009 - время: 23:42) | ну у меня, например, компромиссы начинаются с первой минуты знакомства...Твердо стоять на своем и не двинуться с места я могу только тогда, когда человек ну абсолютно безразличен))) |
У каждого человека есть какие-то принципы. И, да, я - не такой человек, чтобы кидаться их нарушать без серьезного на то основания. Так можно до того дойти, что и в кровать с мужчиной придется отправляться как только он захочет, чтобы не обидеть. А мне нужно время и на то, чтобы позволить за себя платить, и на то, чтобы лечь в постель. |
Тропиканка Замужем |
09-05-2009 - 01:01
QUOTE (КоСуля @ 09.05.2009 - время: 00:39) | зажрались...ой, простите, закушались, женщины наши... Во Франции не принято, например, чтобы мужчина платил за женщину... А у нас - должен! плохой, раз нет! А разве это так важно? |
Это, прости, где, во Франции??? В Тулоне, в Бордо, в Марселе... или еще где?? Может, в тех местах ментальность другая?? Не буду спорить... не в курсе... не была... Была в Ницце и в Париже... В Ницце встречалась с французом... Ходили, в том числе, и в ресторан... Платил за все он, о раздельных счетах, речь и не шла... |
Адонадос Влюблена |
09-05-2009 - 01:02
QUOTE (Возничий @ 09.05.2009 - время: 00:50) | ImmortalSoul-
QUOTE | Твердо стоять на своем и не двинуться с места я могу только тогда, когда человек ну абсолютно безразличен))) |
|
абсолютно не удивлена, что не понял)) Учите матчасть и читайте тему |
Свободен |
09-05-2009 - 01:02 QUOTE (Тропиканка @ 09.05.2009 - время: 01:01) | В Ницце встречалась с французом... Ходили, в том числе, и в ресторан... Платил за все он, о раздельных счетах, речь и не шла... |
А мне говорят, что мой был исключением! Он ведь тоже в Ницце! Наверное мы одного делили Это сообщение отредактировал Джун - 09-05-2009 - 01:04 |
Адонадос Влюблена |
09-05-2009 - 01:04
QUOTE (Nikion @ 09.05.2009 - время: 00:57) | У каждого человека есть какие-то принципы. И, да, я - не такой человек, чтобы кидаться их нарушать без серьезного на то основания. Так можно до того дойти, что и в кровать с мужчиной придется отправляться как только он захочет, чтобы не обидеть. А мне нужно время и на то, чтобы позволить за себя платить, и на то, чтобы лечь в постель. |
Ники...я не против твоих принципов, более того - если тебе так нравится, удобно - это твоя жизнь и твое дело. Никто ж не переубеждает тебя в том, что так нельзя делать)) Просто у некоторых все по-другому..И нельзя сказать, что они лучше или хуже...просто другие люди с другими взглядами на жизнь. |
Адонадос Влюблена |
09-05-2009 - 01:27
QUOTE (Джун @ 09.05.2009 - время: 01:02) | QUOTE (Тропиканка @ 09.05.2009 - время: 01:01) | В Ницце встречалась с французом... Ходили, в том числе, и в ресторан... Платил за все он, о раздельных счетах, речь и не шла... |
А мне говорят, что мой был исключением! Он ведь тоже в Ницце! Наверное мы одного делили |
кстати к нам французы приезжали на фирму...ходили с нашими девчатами в ресторан, дык закормили прям, рассказывали потом девчонки...и никаких раздельных счетов.... или это опять те же французы |