Свободен |
02-03-2007 - 21:23
То, что Казахстан изначально выбрал про-Российскую политику - его право. Прибалтика - изначально выбрала анти-Российскую позицию. И это - тоже их право. Поэтому в Казахстане до сих пор говорят на русском, а в Прибалтике от него стараются уйти. |
||||||||
Gladius78 Свободен |
02-03-2007 - 21:36
....признаных вполне легитимными! хотя, если дело на то пошло, как именно влияла РККА на электорат? кроме того, до сих пор Вы не объяснили, почему договоры о вводе войск были не правомочны? Угроза не причина, могу назвать Вам массу договоров заключонных при скрытой или явной военной или экономической угрозе и все они действовали или действуют, например уже названный Версальский договор, Брессткий договор, Тартутский договор (как ни странно, имел место определённый шантаж со строны Эстонцев, типа если не заключите мир на наших условия то мы продолжим войну, а советам тогда был позарез нужен мир). Эстонцы считали, что Тартутский договор был легитимен и считают, что он даже действует и по ныне. И кроме того, какое отношение всё это имеет к РФ? ведь кажись именно с этого началась наша дискуссия.... |
||||||||
Свободен |
02-03-2007 - 21:39
Казахстан никогда никого не выбирал, кроме...Назарбаева...Это добрый народ, и миролюбивый...Но СЕБЕ на уме!!! А то, как они поступают - поступают правильно... в части языка...Очень правильно..И потом, я не учу жить Эстонию, мне, как в КВН , слышали? татары говорят: "Нас орда!" Так я Вам говорю. как русские говаривали: "А, нас...рать!" Пусть делают, что хотят.!!!.... Как говорит, маленький сын моей знакомой..."Мама не плачь..Лишь бы не было Войны!".....Я просто высказываю СВОЮ точку зрения... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-03-2007 - 22:11 |
||||||||
Хлестаков Свободен |
02-03-2007 - 22:36 Был недавно в Прибалтике! Литовцы молодцы.! Вроде как первые начали. Кто помнит был у них свой " Саюдис" А сейчас. нормальные, добрые и хорошие ребята. Да у Литвы и история великолепная:)))! Чего не скажешь об этих, вечно сосущих эстах и латах . Вот там, для этих рыбачков, вспаханное поле для фашизма:))) |
||||||||
Свободен |
02-03-2007 - 22:56
Предупреждение за нарушение пункта 2.5 правил форума: 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" |
||||||||
arisona Влюблен |
03-03-2007 - 01:40
Ну конечно, фашист на фашисте сидит, только почему то никого не убивают... http://rus.postimees.ee/010307/glavnaja/za...ezhom/12733.php |
||||||||
arisona Влюблен |
03-03-2007 - 01:57
Оно заботится о своих гражданах-клиентах и я эту заботу целиком и полностью поддерживаю, т.к. работодателю на эти проблемы плевать(имею ввиду таксистов). Языковая инспекция заботится также и о том, чтобы любой товар, продаваемый на территории Эстонии, был сопровождён описанием и, если необходимо, инструкцией на государственном языке. Бизнесменам это о-очень не нравится, тоже кричат о дискриминации, а потребители наоборот довольны. Что то я не понял, это когда у нас русский стал вторым государственным? |
||||||||
arisona Влюблен |
03-03-2007 - 02:06
Почему же неуместен? Когда начали наводить порядок в такси, полиция остановила одного таксиста, ни прав, ни других документов, ничего нет, выяснилось, что он КУРД, нелегал, скрывается от властей, а Вы говорите неуместен... |
||||||||
Gladius78 Свободен |
03-03-2007 - 02:24
я лишь представил, ну помечтал вслух, если хотите...
ну а насчёт остального, описания и инструкции на эстонстком? это само сабой, бо продаются они в Эстонии, не об этом речь.......
трогательно.. тоесть защитой прав потенциальных клиентов (и русскоязычных тоже) вы объясняете дискриминацию части рабочих и служащих? и ведь речь идёт лишь о языке общения между клиентами ии бизнесом... ну как Вы не поймёте, бизнес и сам по себе умрёт, если не сможет общатся с клиентом... теже таксисты, я уверен, каждый из них был в состоянии обговорить цель и цену с клиентом, а те кто не смог бы, лишились бы со временем части клиентов. это ведь так банально, зачем на пустом месте создавать проблему и портить этим жизнь части населения? |
||||||||
srg2003 Женат |
03-03-2007 - 12:09
Если я правильно понял Вашу логику, то Прибалтика оккупирована и все выборы которые в ней проходят нелегитимны? Иностранная армия есть же на территории. К ЕС потом будете предъявлять претензии об оккупации? |
||||||||
arisona Влюблен |
03-03-2007 - 12:16
А где в Эстонии иностранная армия? Разве что Бронзовый солдат |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 12:19
не передёргивайте. Есть иностранная армия, но есть и своя. В 1939 не было НАТО и Латвия не входила в какой либо военный союз. |
||||||||
srg2003 Женат |
03-03-2007 - 12:27
а я и не передергиваю. в 1939-40 м , на основании международных соглашений в Прибалтике находились военные базы СССР и существовала собственная армия, сейчас на основании международных соглашений в Прибалтике находятся военные базы НАТО и существует собственная армия. В чем разница? arisona в Эстонии нет баз НАТО? |
||||||||
arisona Влюблен |
03-03-2007 - 12:42
В перспективе могут и быть, всё же состоим в НАТО, но пока не слышал. Насколько я помню Россия дала добро на расширение альянса, учитывая именно это(сколько шума сейчас из за ПРО и это ведь не в прибалтике). Два истребителя НАТО постоянно находятся на дежурстве по всей прибалтике, но это наверное нельзя назвать базой, да и находятся не в Эстонии они. Это сообщение отредактировал arisona - 03-03-2007 - 12:43 |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 12:52
|
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 12:54 03.03.2007 06:12 Эстонские власти попались на языке Очередное решение парламента Эстонии вызвало международный резонанс: правозащитная организация "Amnesty International" направила Премьер-министру Эстонии письмо, в котором осудила поправки к Закону о языке, а саму языковую инспекцию назвала "карательным органом". По данным латвийского издания "Телеграф", поводом для критики стала жалоба рядового эстонского таксиста, уволенного с работы за незнание госязыка. В статье говорится, что Генсекретарь "Amnesty International" Ирене Хан осудила как сам Закон, так и эстонских чиновников, которые "пытаются усугубить и без того невыгодное положение языковых меньшинств на рынке труда Эстонии". По ее словам, люди в Эстонии просто запуганы языковой комиссией, которую И.Хан называет не иначе как репрессивным и карательным органом. "Наглядный пример представительнице "Amnesty International" предоставил рядовой эстонский таксист, написавший жалобу в эту международную организацию. Он рассказал правозащитникам, как потерял работу из-за незнания языка, а на то, чтобы выучить эстонский, у водителя просто нет денег, ведь стоимость курсов приравнивается к сумме трех его зарплат. Теперь безработный таксист с тремя детьми на руках и женой, больной алкоголизмом, ищет правды у заморских правозащитников. Те, в свою очередь, возмущаются: подобные драконовские методы воспитания патриотизма и стимулирования интеграции идут вразрез с правом человека на равенство, в то время как Эстония этот принцип попросту игнорирует", - говорится в статье. "Телеграф" пишет, что 1 марта в Эстонии вступают в силу поправки к Закону о языке, и с этого момента языковая проблема в стране будет регулироваться уже на уровне законов, а не правительственных решений, как это было раньше. По мнению депутата латвийского Сейма Бориса Цилевича, даже с учетом этих новшеств языковое законодательство Эстонии является более либеральным, нежели латвийское. Однако дискриминация на языковой почве привлекает все большее внимание международной общественности, в том числе столь влиятельной организации, как "Amnеsty International", которая в основном занимается политическими заключенными, а не языковыми ограничениями. "Если раньше мировая общественность считала, что языковой вопрос - болезнь роста Балтийских стран, и со временем он решится, то сегодня видно, что ничего не решается, - пояснил Б.Цилевич газете "Телеграф". - А письмо "Amnеsty International" должно стать своеобразным "звоночком" для правительств как Эстонии, так и Латвии, который напоминает им: пора что-то делать". БiзнесIнформ |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 12:58
Мы уже неделю это обсуждаем, а у Вас это в новостях? |
||||||||
arisona Влюблен |
03-03-2007 - 13:11 Ника, то что за языковые курсы надо платить(деньги возвращают в случае успешной сдачи), согласен, неправильно, курсы должны быть бесплатные. А в случае с таксистом дискриминации я не вижу, почему из за его незнания языка должен страдать клиент? Кстати и увольняют не сразу, а сначала делается несколько предупреждений-предписаний(длится чуть ли не год) и только в случае игнорирования требований приступают к решительным действиям. Интересно, а жена-алкоголичка, это тоже аргумент дискриминации? Кстати она тоже не сможет работать таксисткой, т.к. не получит медсправку, разрешающую водить авто, это тоже дискриминация? Это сообщение отредактировал arisona - 03-03-2007 - 13:17 |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:14
Ага! Я же говорю..."полная демократия"... Особливо с прессой...Вот вчера обсуждали по ТВ..например, гос. переворот..."оранжевые хотять"- так это, свежак..А больше ничего...А, грип пташинный еще...)))) Это конечно не смешно...Но надоело одно и то же...слушать и читать... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 13:15 |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:19
Я по языку уже выссказалась в нескольких темах...Я только ЗА! Но, меня большенство моих же укр.коллег - обхаяло...дурни...Не понимают, чем это может закончится...Это опасная тема вообще...А на Гос уровне - тем более...Лояльнее надо подходить...Но ...я в "чужой монастырь со своим Уставом не лезу"...)))) Оно ...мне надо? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 13:27 |
||||||||
srg2003 Женат |
03-03-2007 - 13:20 значит разница только в соотношении прибалтийских и иностранных солдат? и все, больше отличий нет? По многим родам войск ситуация аналогичная и сейчас. arisona В Amari под Таллинном не построили еще авиабазу? или из Шауляя летают? |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:23
Не только.. Но и в этом - тоже... |
||||||||
srg2003 Женат |
03-03-2007 - 13:25
давайте "найдем 10 отличий" |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:31
Давайте... 23.08.39 01.09 39 17.09.39 28.09.39 15.06.40 16.06.40 17.06.40... Достаточно? |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:33 Нет...надо еще добавить 1917 год...Тогда все встанет на место... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 13:33 |
||||||||
arisona Влюблен |
03-03-2007 - 13:33
Под Таллинном ещё с советских времён остался военный аэродром, когда ремонтировали аэропорт, туда приземлялись и пассажирские самолёты. Очень большой аэродром есть под Тарту, там базировалась советская стратегическая авиация, но все эти объекты принадлежат эстонским ВС, базы НАТО это, по моему, совсем другое. |
||||||||
srg2003 Женат |
03-03-2007 - 13:33
Алекс -Юстасу? расшифуйте плиз |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:35 Юстас -Алексу...Шифр у Вас....Российские аккупанты с 1917 года - Латышские о оные стрелки, его "составили"...для поддержания порядка в России вместе с аккупантом, поляком Троцким....А почему - нет? С русской точки зрения?(Кстати, если бы по воле случая..Ленин вдруг, умер, - Троцкий - 2 лицо, на тот момент в государстве...а с ним и армия...))))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 13:42 |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:40
Юстас-Алексу - внимательнее читайте ссылки. Шифр в предыдущем посте... |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:42
Помилуйте Nika-hl, как Вы умудрились Троцкого в поляки записать? |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:43
Здравия желаю Он по национальности наполовину поляк |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 13:49
Он по национальности - еврей, Лейб Бронштейн... |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 14:04
Да...Одной половиной...))))Что второй половиной - еврей это весь мир знает... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 14:05 |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 14:11
А о том, что второй - поляк - только Вы... Специально перечитал все возможные биографии Троцкого... Нигде об этом не упомянается... А если учесть, что в конце XIX века смешанные браки с евреями были настолько редки, что их можно пересчитать напальцах рук.... То... Но это всё жуткий |
||||||||
Свободен |
03-03-2007 - 14:24
У меня есть энциклопедия СМЕРТИ. У меня нет сканера. Там про смерть всех великих людей..Естественно, кратко и биография...Оттуда узнала. Ленин, Сталин,Киров...и т.д.чуть ли не Тутатхамон...))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-03-2007 - 14:27 |