arisona Влюблен |
23-11-2006 - 18:11
QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 09:48) |
Ты ещё хотел у жены спросить, используется ли учебник истории Марта Лаара. |
Вот что я узнал. Творение М.Лаара не является и никогда не являлось учебником истории, т.е официально не является рекомендованным для использования в качестве учебника в системе образования. Его труд считается вспомогательным материалом, как и любая другая книга, брошюра, журнал и пр. и каждая школа(гимназия, лицей) самостоятельно решает, какой вспомогательный материал она будет использовать. Так что никто его сказки принудительно учить не заставляет. Кстати, пообщавшись со сведущими людьми, узнал , что и в эстонских школах "хамстер" популярностью не пользуется. |
Бесвребро Свободен |
23-11-2006 - 18:32
QUOTE (Хагги @ 23.11.2006 - время: 14:43) | QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 09:48) | QUOTE (arisona @ 23.11.2006 - время: 01:01) | Валет, обещал ответить-выполняю. За 2006г данных найти не удалось, очень много статистики за конец 90-х гг, на русском(в основном вся инфа на эстонском) нашёл самое свежее за 2005г.http://rus.pohjarannik.ee/modules.php?name...rticle&sid=2030 Да, нашёл ещё за 2005г(на эст.яз.) продажу шпрот в% содержании. 55%-внутренний рынок Эстонии 25%-Украина 9%-Венгрия остальные, это Россия, Словакия, Чехия, Канада и Германия. Не знаю как в Швеции, но в Финляндии шпроты не едят, вообще кильку не потребляют, хотя эстонских продуктов питания довольно много(в Хельсинки есть три маркета, торгующие только эстонскими продуктами) |
Похоже, шпроты уверенно вытесняют сало с украинского рынка!
Ты ещё хотел у жены спросить, используется ли учебник истории Марта Лаара.
|
А украинское сало,в свою очередь,успешно вытесняет шпиг с немецкого рынка |
Тогда по закону замещения шпиг должен вытеснять шпроты с эстонских прилавков! |
arisona Влюблен |
23-11-2006 - 18:38
QUOTE (chips @ 23.11.2006 - время: 10:10) | Вроде как получается, что шпроты - национальный символ Эстонии. А какими еще экспортными товарами можете похвастаться (транзит не считать ) |
Шутить изволите? Чтобы быть более оригинальным, лучше символом назвать МУЛЬГИ-КАПСАД, вот уж этого продукта больше нигде не найдёте Есть такой анекдот. Приехали японцы в Эстонию, а местные решили их угостить какой-нибудь необычной едой. Поставили перед ними миску с красной икрой, а японцы посмотрели и говорят:"Это ми усе ели". Что делать? Поставили чёрную икру, а японцы опять:" Это ми усе ели". Думали, думали, решили угостить их мульги-капсад. Японцы смотрели-смотрели, смотрели-смотрели, а потом спрашивают:" Это усе ели??? Насчёт экспорта, наиболее весомую часть в нём составляют изделия текстильной, деревообрабатывающей, химической пром-ти, а также изделий из кожи и продукты питания. А по мелочам экспортируют много всякой всячины, например, если у Вас мобильник Нокия, то не исключено, что он собран на заводе Элькотек(Таллинн), львиная доля его продукции идёт в Россию. |
arisona Влюблен |
23-11-2006 - 18:48
QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 17:32) | А украинское сало,в свою очередь,успешно вытесняет шпиг с немецкого рынка [/QUOTE] Тогда по закону замещения шпиг должен вытеснять шпроты с эстонских прилавков! |
У нас в магазинах продаётся в основном венгерский шпиг, жёсткий сволочь, как будто из хряка сделан, короче украинскому салу в подмётки не годится.Мне три дня назад один клиент привёз украинского сала(он там был на празднике сала), попробовал, вот, ничего не скажешь, умеют делать!!! И если шпигу суждено вытеснить шпроты, то этот шпиг будет украинский! |
Свободен |
23-11-2006 - 18:49
QUOTE (arisona @ 23.11.2006 - время: 16:38) | например, если у Вас мобильник Нокия, то не исключено, что он собран на заводе Элькотек(Таллинн), львиная доля его продукции идёт в Россию. |
Разбирал я эти Нокии внутреность в основном Made in China................. |
Свободен |
23-11-2006 - 18:51 QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 17:32) | QUOTE (Хагги @ 23.11.2006 - время: 14:43) | QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 09:48) | QUOTE (arisona @ 23.11.2006 - время: 01:01) | Валет, обещал ответить-выполняю. За 2006г данных найти не удалось, очень много статистики за конец 90-х гг, на русском(в основном вся инфа на эстонском) нашёл самое свежее за 2005г.http://rus.pohjarannik.ee/modules.php?name...rticle&sid=2030 Да, нашёл ещё за 2005г(на эст.яз.) продажу шпрот в% содержании. 55%-внутренний рынок Эстонии 25%-Украина 9%-Венгрия остальные, это Россия, Словакия, Чехия, Канада и Германия. Не знаю как в Швеции, но в Финляндии шпроты не едят, вообще кильку не потребляют, хотя эстонских продуктов питания довольно много(в Хельсинки есть три маркета, торгующие только эстонскими продуктами) |
Похоже, шпроты уверенно вытесняют сало с украинского рынка!
Ты ещё хотел у жены спросить, используется ли учебник истории Марта Лаара.
|
А украинское сало,в свою очередь,успешно вытесняет шпиг с немецкого рынка |
Тогда по закону замещения шпиг должен вытеснять шпроты с эстонских прилавков!
|
Как говорится евро кроне не товарищ. |
arisona Влюблен |
23-11-2006 - 18:55
QUOTE (ВАЛЕТ @ 23.11.2006 - время: 17:49) | Разбирал я эти Нокии внутреность в основном Made in China................. |
Так они только собирают их, а части поступают уже с Made... |
Свободен |
23-11-2006 - 18:57
QUOTE (arisona @ 23.11.2006 - время: 16:55) | Так они только собирают их, а части поступают уже с Made... |
А не дешевле их вообще в Китае собрать?? Это надо-же притащить зпчасти в Эстонию, а потом тащить готовые мобильники обратно по всей России!! |
Anenerbe Свободен |
23-11-2006 - 19:35 Я когда на Украине гостил, мне все сосед говорил, вот в Питер поедешь, обязательно закрути пару банок сало, ну обязательно! На Украине есть такая колбаса "московская" -это что-то. Сало - это культовая еда Украины. |
Eleena Свободна |
23-11-2006 - 20:39 Тема исчерпала себя. Модератор, можешь закрывать ! Факты и аргументы изложены, все остались при своих. Ребята, приятного аппетита! (сало там, шпроты...) |
salva93 Свободен |
23-11-2006 - 23:50
QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 09:44) | Серьёзно, что ли? А под каким названием был основан город, именуемый сейчас Тарту? |
А что, основание города является фактом оккупации или аннексии? Жду не дождусь, когда парламент Эстонии потребует от шведов извинений за оккупацию, а парламент Латвии - от Дании Построили Юрьев русские, потом его захватили немцы, затем шведы, потом опять русские вернули себе свои земли. А теперь там живут некие народы, которые почему-то обвиняют русских в оккупации, хотя сами захватили русскую землю. А? Между русскими княжествами и Прибалтикой (в нынешних ее границах) жило множество народностей: чудь, вепс, чухна, древляне, водь, карелы, финны и т.д. Благополучно ассимилировались. PS: вспомнил исторический "анекдот", как немцы хотели в 14-м веке на Новгород напасть, а туда накануне заехали 500 монголов, по договору. И до того страх велик у европейцев был перед монголами, что поход отменили. Пболее подробно у Гумилева описано. |
Бесвребро Свободен |
24-11-2006 - 10:58
QUOTE (salva93 @ 23.11.2006 - время: 22:50) | QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 09:44) | Серьёзно, что ли? А под каким названием был основан город, именуемый сейчас Тарту? |
А что, основание города является фактом оккупации или аннексии?
|
При чём тут оккупация или аннексия? Абсолютно ни к чему всё смешивать в кучу, как Гекльбери Финн, который жрал из мусорного бака мотивируя это тем, что в желудке всё равно всё перемешается. Просто было заявлено, что древнерусские князья в Прибалтику "не совались". Я продемонстрировал, что это не так. |
chips Свободен |
24-11-2006 - 11:09 QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 09:58) | QUOTE (salva93 @ 23.11.2006 - время: 22:50) | QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 09:44) | Серьёзно, что ли? А под каким названием был основан город, именуемый сейчас Тарту? |
А что, основание города является фактом оккупации или аннексии?
|
При чём тут оккупация или аннексия? Абсолютно ни к чему всё смешивать в кучу, как Гекльбери Финн, который жрал из мусорного бака мотивируя это тем, что в желудке всё равно всё перемешается. Просто было заявлено, что древнерусские князья в Прибалтику "не совались". Я продемонстрировал, что это не так.
|
А прибалты в Россию тоже "не совались"? Это сообщение отредактировал chips - 24-11-2006 - 11:09 |
salva93 Свободен |
24-11-2006 - 11:51
QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 09:58) | При чём тут оккупация или аннексия? Абсолютно ни к чему всё смешивать в кучу, как Гекльбери Финн, который жрал из мусорного бака мотивируя это тем, что в желудке всё равно всё перемешается. Просто было заявлено, что древнерусские князья в Прибалтику "не совались". Я продемонстрировал, что это не так. |
Не понимаю: мы о географическом понятии или о государствах? Все тогда бегом в Монголию, пусть извиняются. Немцы, британцы, французы, итальянцы опять же - пусть все приносят извинения за оккупацию. Черт, опять же шведы перед Россией пусть извиняются, они наше Копорье оккупировали. Русские князья в прибалтийские страны с огнем и мечом не ходили. Так лучше?
PS: Не судите по себе, некоторые точно так же едят все, все равно в желудке перемешается (как князь Потемкин, к примеру). Только нормальные люди из бачков не едят, не знаю, как Вы. |
Свободен |
24-11-2006 - 12:41
QUOTE (salva93 @ 23.11.2006 - время: 21:50) | Построили Юрьев русские, потом его захватили немцы, затем шведы, потом опять русские вернули себе свои земли. А теперь там живут некие народы, которые почему-то обвиняют русских в оккупации, хотя сами захватили русскую землю. А? Между русскими княжествами и Прибалтикой (в нынешних ее границах) жило множество народностей: чудь, вепс, чухна, древляне, водь, карелы, финны и т.д |
Хочу напомнить Юрьев (Дерпт) был основан в 1030 году и является самым старым городом Эстонии. Так что вопрос когда русские поселились на этих землях отпадает сам по себе......................до датчан, немцев или шведов! |
Бесвребро Свободен |
24-11-2006 - 17:21
QUOTE (chips @ 24.11.2006 - время: 10:09) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 09:58) | QUOTE (salva93 @ 23.11.2006 - время: 22:50) | QUOTE (Бесвребро @ 23.11.2006 - время: 09:44) | Серьёзно, что ли? А под каким названием был основан город, именуемый сейчас Тарту? |
А что, основание города является фактом оккупации или аннексии?
|
При чём тут оккупация или аннексия? Абсолютно ни к чему всё смешивать в кучу, как Гекльбери Финн, который жрал из мусорного бака мотивируя это тем, что в желудке всё равно всё перемешается. Просто было заявлено, что древнерусские князья в Прибалтику "не совались". Я продемонстрировал, что это не так.
|
А прибалты в Россию тоже "не совались"? |
Смотря какие. Литовцы - только в путь, как говорится |
Бесвребро Свободен |
24-11-2006 - 17:28
QUOTE (salva93 @ 24.11.2006 - время: 10:51) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 09:58) | При чём тут оккупация или аннексия? Абсолютно ни к чему всё смешивать в кучу, как Гекльбери Финн, который жрал из мусорного бака мотивируя это тем, что в желудке всё равно всё перемешается. Просто было заявлено, что древнерусские князья в Прибалтику "не совались". Я продемонстрировал, что это не так. |
Не понимаю: мы о географическом понятии или о государствах?
|
Мы о том, "совались" или "не совались" древнерусские князья в Прибалтику. Ты сказал, что нет. Я продемонстрировал, что ты заблуждаешься.
QUOTE | Русские князья в прибалтийские страны с огнем и мечом не ходили. Так лучше? |
Намного лучше, поскольку точнее.
QUOTE | PS: Не судите по себе, некоторые точно так же едят все, все равно в желудке перемешается (как князь Потемкин, к примеру). Только нормальные люди из бачков не едят, не знаю, как Вы. |
Извини, насчет бачков я, конечно, зря. |
Свободен |
24-11-2006 - 18:49
QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 15:21) | Смотря какие. Литовцы - только в путь, как говорится |
Какая-то страная у вас позиция! Как про "окупацию" СССР прибалтики так знаете всё, а о том что в 1918 -1940 годах исконно русские земли (Печёрский . Ивангородский, ПыталовскиЙ районы) были оккупированы Эстонией и Латвией........................... так сразу память отшибло?? |
Eleena Свободна |
24-11-2006 - 19:29
QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 17:49) | ... Какая-то страная у вас позиция! Как про "окупацию" СССР прибалтики так знаете всё, а о том что в 1918 -1940 годах исконно русские земли (Печёрский . Ивангородский, ПыталовскиЙ районы) были оккупированы Эстонией и Латвией........................... так сразу память отшибло?? |
Не передёргивайте факты! Да, "исконно русские", но не оккупированы, а отданы Советской Россией с доплатой, что и закреплено Тартуским договором, упомянутым мною выше. Но он (договор), и без моего упоминания, никуда не исчезнет. |
Gladius78 Свободен |
24-11-2006 - 19:36
QUOTE (Eleena @ 24.11.2006 - время: 18:29) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 17:49) | ... Какая-то страная у вас позиция! Как про "окупацию" СССР прибалтики так знаете всё, а о том что в 1918 -1940 годах исконно русские земли (Печёрский . Ивангородский, ПыталовскиЙ районы) были оккупированы Эстонией и Латвией........................... так сразу память отшибло?? |
Не передёргивайте факты! Да, "исконно русские", но не оккупированы, а отданы Советской Россией с доплатой, что и закреплено Тартуским договором, упомянутым мною выше. Но он (договор), и без моего упоминания, никуда не исчезнет.
|
эти самые районы были "отданы" под нажимом военной силы. тоесть речь может идти только о окупации и аннексии, не смотря ни на какие договоры. и если Балтийцы настаивают на признании окупации и аннексии балтийских хуторов в 1940, то могли бы и сами признать, каким образом они в 1920 "освободили от большевиков" Печёрский, Ивангородский, ПыталовскиЙ районы. |
Свободен |
24-11-2006 - 19:49
QUOTE (Eleena @ 24.11.2006 - время: 17:29) | Не передёргивайте факты! Да, "исконно русские", но не оккупированы, а отданы Советской Россией с доплатой, что и закреплено Тартуским договором, упомянутым мною выше. Но он (договор), и без моего упоминания, никуда не исчезнет. |
Я с вас опять балдею! Полнейшее незнание истории! Эти районы сначало были оккупированы, а уже потом был заключён мирный договор! Границу рисовали по линии развода войск! Кстати извинений за это так никто и не принёс! А что касается Юрьевского договора так он прекратил своё существование в 1940 году всвязи с изчезновением одного из субьектов!
|
Бесвребро Свободен |
24-11-2006 - 19:50 QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 17:49) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 15:21) | Смотря какие. Литовцы - только в путь, как говорится |
Какая-то страная у вас позиция! Как про "окупацию" СССР прибалтики так знаете всё, а о том что в 1918 -1940 годах исконно русские земли (Печёрский . Ивангородский, ПыталовскиЙ районы) были оккупированы Эстонией и Латвией........................... так сразу память отшибло??
|
Мы говорим про 1940 год. Если хочешь поговорить про 1918-й или про 1920-й - создай тему. Или ты по своей любимой методике продолжаешь действовать: "эстонцы в таком-то году сделали то-то, поэтому выборы 1940 года были легитимны"?
Я вот обещал не обзываться, но не могу удержаться, поэтому заранее приношу искренние - честно! - извинения, а потом уже говорю гадость. Гадость такая: у тебя настолько цельное восприятие действительности, какое может быть только у дикаря. Тебе кажется, что человек может отстаивать или ту версию, что эстонцы всегда по жизни правы, или уж ту, что они всегда по жизни неправы. И поэтому для тебя на полном серьёзе факт оккупации Пыталовского района или факт участия эстонцев в войне на стороне Германии равносилен легитимности выборов 1940 года. У тебя одно из другого вытекает, а если не вытекает, то у тебя это в голове не укладывается; ты в этом случае не можешь понять, эстонцы-то вообще плохие или хорошие?
Это сообщение отредактировал Бесвребро - 24-11-2006 - 19:56
|
Свободен |
24-11-2006 - 20:08
QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 17:50) | Мы говорим про 1940 год. Если хочешь поговорить про 1918-й или про 1920-й - создай тему. Или ты по своей любимой методике продолжаешь действовать: "эстонцы в таком-то году сделали то-то, поэтому выборы 1940 года были легитимны"?
|
А зачем создавать ещё тему?? События 1940 напрямую связаны с 1918- 1920 всё началось ещё тогда! |
Бесвребро Свободен |
24-11-2006 - 20:28
QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 19:08) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 17:50) | Мы говорим про 1940 год. Если хочешь поговорить про 1918-й или про 1920-й - создай тему. Или ты по своей любимой методике продолжаешь действовать: "эстонцы в таком-то году сделали то-то, поэтому выборы 1940 года были легитимны"?
|
А зачем создавать ещё тему?? События 1940 напрямую связаны с 1918- 1920 всё началось ещё тогда!
|
То есть, включение Пыталовского района в состав Эстонии оправдывает включение Эстонии в состав СССР? Типа око за око, понятно... |
Свободен |
24-11-2006 - 20:38
QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 18:28) | То есть, включение Пыталовского района в состав Эстонии оправдывает включение Эстонии в состав СССР? Типа око за око, понятно... |
Это значит что оккупаном может быть не только Россия (СССР)! К тому-же в 1918 -1919 году была самая настоящая оккупация с водом войск и сменой режима! Никаких договоров и никаких выборов..................даже аппелировать нечего! |
Eleena Свободна |
24-11-2006 - 21:23 QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 18:49) | QUOTE (Eleena @ 24.11.2006 - время: 17:29) | Не передёргивайте факты! Да, "исконно русские", но не оккупированы, а отданы Советской Россией с доплатой, что и закреплено Тартуским договором, упомянутым мною выше. Но он (договор), и без моего упоминания, никуда не исчезнет. |
Я с вас опять балдею! Полнейшее незнание истории! ...
|
Аналогично!
Вы такой поклонник СССР ... и эта слепая любовь, видимо, затмевает разум! Печёрский, Ивангородский, ПыталовскиЙ районы и прочие районы Империи Романовых Советской России (СССР)=большевистской россии не принадлежали никогда. Так называемые "латышские стрелки" имели лишь среди руководителей несколько латышских фамилий, а по сути были регулярными частями кайзеровской армии. По городам России были размещены немецкие штабы. Так-что Россия (Российская империя) вчистую проиграла I Мировую войну и сама была оккупирована Германией с марионеточным режимом с Лениным во главе. Известен факт: 29 октября 1917 года Ленин проводил смотр немецких батальонов, сформированых из бывших военнопленных и названых "интернациоалистами", так они, проходя мимо Смольного вместо лозунга "Да здравствует мировая революция!" дружно хором проорали: "Да здравствует кайзер Вильгельм!" ... Слона-то Вы и не приметили, архивы заждались Вас!
|
salva93 Свободен |
24-11-2006 - 21:31 Ну вот и договрились Россию никогда неинтересовали прибалтийские государства, поскольку их никогда не существовало (все так же исключаем Литву, о ней отдельная песня, как и о Польше). Ехаем дальше: если никогда не существовало Эстонии и Латвии, на каком основании они возникли? Потому что немцы захватили и создали марионеточные государства? Или потому что кучка политиканов и дельцов решила погреть руки? Земли-то российские. Значит, никакой оккупации, а обычный возврат своего. Ждем извинений из Риги и Таллинна
Eleena, тема называется "Ох уж эти страны Балтии!". Вы тогда тему конкретизируйте, что обсуждаем претензии нынешних правительств Латвии и Эстонии к нынешнему правительству России по событиям 1940-го года. Только сразу укажите, почему претензии к России, а не к СССР? Или к Грузии, откуда выходцем тогдашний Генсек? |
Свободен |
24-11-2006 - 23:19 QUOTE (salva93 @ 24.11.2006 - время: 10:51) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 09:58) | При чём тут оккупация или аннексия? Абсолютно ни к чему всё смешивать в кучу, как Гекльбери Финн, который жрал из мусорного бака мотивируя это тем, что в желудке всё равно всё перемешается. Просто было заявлено, что древнерусские князья в Прибалтику "не совались". Я продемонстрировал, что это не так. |
Не понимаю: мы о географическом понятии или о государствах? Все тогда бегом в Монголию, пусть извиняются. Немцы, британцы, французы, итальянцы опять же - пусть все приносят извинения за оккупацию. Черт, опять же шведы перед Россией пусть извиняются, они наше Копорье оккупировали. Русские князья в прибалтийские страны с огнем и мечом не ходили. Так лучше?
PS: Не судите по себе, некоторые точно так же едят все, все равно в желудке перемешается (как князь Потемкин, к примеру). Только нормальные люди из бачков не едят, не знаю, как Вы.
|
Так в Монголии одни пустыни |
salva93 Свободен |
25-11-2006 - 02:08 Давно из Монголии? Если там пустыни, то как же они веками там несметные табуны пасут? При проклятых большевиках регулярно там лошадей закупали (в основном на мясо, колбасу делали). |
ValentinaValentine В поиске |
25-11-2006 - 02:26 QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 18:50) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 17:49) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 15:21) | Смотря какие. Литовцы - только в путь, как говорится |
Какая-то страная у вас позиция! Как про "окупацию" СССР прибалтики так знаете всё, а о том что в 1918 -1940 годах исконно русские земли (Печёрский . Ивангородский, ПыталовскиЙ районы) были оккупированы Эстонией и Латвией........................... так сразу память отшибло??
|
Или ты по своей любимой методике продолжаешь действовать: "эстонцы в таком-то году сделали то-то, поэтому выборы 1940 года были легитимны"? И поэтому для тебя на полном серьёзе факт оккупации Пыталовского района или факт участия эстонцев в войне на стороне Германии равносилен легитимности выборов 1940 года. У тебя одно из другого вытекает, а если не вытекает, то у тебя это в голове не укладывается; ты в этом случае не можешь понять, эстонцы-то вообще плохие или хорошие? |
Хочу уточнить.На стороне Германии воевала часть прибалтов,подобно русским власовцам и полицаям,а Эстонская,Латышская и Литовская ССР воевали против Германии.Поэтому с 1941 по 1944 год они были не освобождены,а оккупированы Германией.
QUOTE (Валет,) | А что касается Юрьевского договора так он прекратил своё существование в 1940 году всвязи с изчезновением одного из субьектов! |
Маленькое уточнение,не меняющее сути.Договор не прекратил существование,а утратил силу.А в истории он остался.Прекратил существование договор о кондициях,заключённый с Анной Иоанновной,который она порвала.Это для примера.
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 25-11-2006 - 02:32 |
Eleena Свободна |
25-11-2006 - 07:15 QUOTE (salva93 @ 24.11.2006 - время: 20:31) | ... Eleena, тема называется "Ох уж эти страны Балтии!". Вы тогда тему конкретизируйте, что обсуждаем претензии нынешних правительств Латвии и Эстонии к нынешнему правительству России по событиям 1940-го года. Только сразу укажите, почему претензии к России, а не к СССР? Или к Грузии, откуда выходцем тогдашний Генсек? |
Хе-хе! "Нынешнее правительство России" объявило Российскую Федерацию правоприемницей СССР, удивляюсь, что этого Вы до сих пор не знали!
|
Бесвребро Свободен |
25-11-2006 - 11:19
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.11.2006 - время: 01:26) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 18:50) | QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 17:49) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 15:21) | Смотря какие. Литовцы - только в путь, как говорится |
Какая-то страная у вас позиция! Как про "окупацию" СССР прибалтики так знаете всё, а о том что в 1918 -1940 годах исконно русские земли (Печёрский . Ивангородский, ПыталовскиЙ районы) были оккупированы Эстонией и Латвией........................... так сразу память отшибло??
|
Или ты по своей любимой методике продолжаешь действовать: "эстонцы в таком-то году сделали то-то, поэтому выборы 1940 года были легитимны"? И поэтому для тебя на полном серьёзе факт оккупации Пыталовского района или факт участия эстонцев в войне на стороне Германии равносилен легитимности выборов 1940 года. У тебя одно из другого вытекает, а если не вытекает, то у тебя это в голове не укладывается; ты в этом случае не можешь понять, эстонцы-то вообще плохие или хорошие? |
Хочу уточнить.На стороне Германии воевала часть прибалтов,подобно русским власовцам и полицаям,а Эстонская,Латышская и Литовская ССР воевали против Германии.Поэтому с 1941 по 1944 год они были не освобождены,а оккупированы Германией.
|
Да тут, вообще-то, никто и не пытается утверждать, что Прибалтика была освобождена Германией. Когда два бандита дерутся за право тебя ограбить, то кто бы из них ни победил, для тебя это не будет освобождением. |
Бесвребро Свободен |
25-11-2006 - 11:23
QUOTE (salva93 @ 24.11.2006 - время: 20:31) | Ну вот и договрились Россию никогда неинтересовали прибалтийские государства, поскольку их никогда не существовало (все так же исключаем Литву, о ней отдельная песня, как и о Польше). |
Ну, да. И Финляндия никогда не интересовала, поскольку её никогда не существовало. А то, что Красная Армия туда попёрлась в 1939 году - так это так, в зимнем лесу заблудились.
QUOTE | Ехаем дальше: если никогда не существовало Эстонии и Латвии, на каком основании они возникли? |
На основании права наций на самоопределение, каковое право в те годы с удивительным единодушием продекларировали русские большевики и участники Версальской конференции. |
Бесвребро Свободен |
25-11-2006 - 11:30
QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.11.2006 - время: 19:38) | QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2006 - время: 18:28) | То есть, включение Пыталовского района в состав Эстонии оправдывает включение Эстонии в состав СССР? Типа око за око, понятно... |
Это значит что оккупаном может быть не только Россия (СССР)! К тому-же в 1918 -1919 году была самая настоящая оккупация с водом войск и сменой режима! Никаких договоров и никаких выборов..................даже аппелировать нечего!
|
Я обязуюсь тебе три плюса поставить, если ты в этой ветке найдёшь и укажешь мне чьё-нибудь утверждение о том, что оккупантом может быть только Россия. Вот это ровно та твоя детская цельность сознания, о которой я говорил несколькими постами выше. Для тебя утверждение, что СССР насильственно присоединил Прибалтику равносильно утверждению, что кроме СССР никто ничего насильно не присоединяет и что СССР всегда плохой. Для тебя человек, заметивший, что наша страна тогда-то в такой-то ситуации была неправа - это человек, который утверждает, что наша страна вообще говно по жизни. Что ж ты как ребёнок-то, ВАЛЕТ? ТЕБЕ ЛЕТ-ТО СКОЛЬКО? |
Свободен |
25-11-2006 - 17:38 QUOTE (Бесвребро @ 25.11.2006 - время: 10:23) | QUOTE (salva93 @ 24.11.2006 - время: 20:31) | Ну вот и договрились Россию никогда неинтересовали прибалтийские государства, поскольку их никогда не существовало (все так же исключаем Литву, о ней отдельная песня, как и о Польше). |
Ну, да. И Финляндия никогда не интересовала, поскольку её никогда не существовало. А то, что Красная Армия туда попёрлась в 1939 году - так это так, в зимнем лесу заблудились.
QUOTE | Ехаем дальше: если никогда не существовало Эстонии и Латвии, на каком основании они возникли? |
На основании права наций на самоопределение, каковое право в те годы с удивительным единодушием продекларировали русские большевики и участники Версальской конференции. |
Так ведь Красная Армия не только там заблудилась |