Ох уж эти страны Балтии!

Про Царьград и Суворова, конечно, бред, а про то, что русские князья всегда пытались завоевать земли эстов, а если и помогали им против немцев, то только с целью собственной выгоды... А на самом деле как? Русские князья помогали эстам против немцев из гуманитарных соображений?

О-ооо это очень замечательный писатель! Март Лаар................ Лидер крайне - правой партии "Отечество" в прошлом премьер министр Эстонии , ещё раньше историк и..........................довольно известный в Эстонской ССР комсомольский деятель, коммисар студенческих стройотрядов.

В 1986 году он строил светлое коммунистическое будущее, поддерживал Горбачёва и перестройку и учил нас как надо правильно работать, а потом ещё и высчитали 3 рубля в фонд Чернобыля и 30 (!?) рублей в фонд мира!
Вот такие это деятели!

Про этого придурка даже и говорить не хочется, знаете как его называют эстонцы? Хамстер, что в переводе, хомяк, лгун он, каких ещё свет не видел. Да, был он премьером, дров наломал, пришлось его выгнать с этого кресла, да-да именно выгнали, т.к. сам до последнего цеплялся своими коготками за власть.

Н-да. Про него ещё известно, что он упражнялся в стрельбе из пистолета по портрету своего политического оппонента Эдгара Сависаара. Так что у дядечки не русофобия, а вообще общий сдвиг по фазе.

Это Вы где, в советских учебниках прочитали? Вы тоже считаете, что Эстония торгует только шпротами, да и те идут только в Россию? Вот попались данные за 2005гhttp://www.vedomosti.ee/print.php?id=3250805783
После вступления в ЕС ассортимент товаров не изменился, а вот цены, да. Товары из ЕС подешевели, а азиатские и из СНГ подорожали, такова политика ЕС, стимулирует торговлю внутри союза.

А по группам товаров? Мне что-то подсказывает, что значительную часть экспорта в ЕС составлет реэкспорт из России

Внутри союза, может и стимулирует, вот только что-то когда Россия закрывает свой рынок для ряда товаров из Польши или прибалтики, такой вой поднимается, так же как и в случае с Грузией и Украиной. Наверное ЕС недостаточно стимулирует, раз еще и мы нужны. Но только в отношении стран не членов союза, ЕС Вам не помошница, тут старым членам союза не хватает рынков сбыта.

Так ведь так в этом и не признался! Даже когда офицер, руководивший стрельбами, чуть ли под присягой, заявил, что он лично давал оружие Лаару и видел, как он стрелял по портрету Э.Сависаара, он сослался на провалы в памяти, дескать, помнит что стрелял, но куда, не помнит. После этого даже предложили не допускать в парламент людей, не прошедших медкомиссию.

Да не только экспорта , но и импорта! Суть в том что весь транзит из России или в Россию тоже включен в эту статистику!

Ну Естествено что не только в Россию главным рынком эстонских консервов является Украина!
Кстати а в какие страны ЕС экпортируются эстонские шпроты и килька?? (Латвию и Литву не предлогать)

Иногда мне кажется, что у нас тут половина форума таких

Скажите, так как вы проживаете в Эстонии и вам просто виднее: а учебники этого автора до сих пор в ходу?
И ещё вопрос: большинство населения поддерживают политику руссофобства? Если можно хотя бы приблизительную статистику...
В моих вопросах нет иронии, просто по прошлым вашим выссказываниям, я думаю, что вам стоит доверять... собственно что я и делаю.

Этот вопрос меня самого заинтересовал, как найду инфу, отвечу(вечером)

Насчёт учебников уточню, жена работает в русской школе учительницей.
Относительно статистики русофобства, никогда не встречал такую инфу и никогда не слышал от статистов такого вопроса. Чаще всего задают вопросы о политических партиях. А если хотите моё личное мнение, то радикалов хватает везде, но большинство населения не поддерживает эту политику. Был как-то задан схожий вопрос по Казахстану и, на мой взгляд, Песчаная Эфа правильно на него ответила, что нам некогда заниматься этой ерундой, мы работаем.

Да поймите Вы, что мы все связаны между собой и кризис в одной стране неизбежно окажет влияние на другие страны. Когда в России был кризис, я его на собственной шкуре испытал, хотя вроде какая связь между небольшой автомастерской и Россией? С другой стороны, когда Эстония отказалась покупать российский сланец, шум тоже был приличный, российские шахтёры даже пытались перекрыть дорогу С-Петербург-Таллинн.
Поэтому всем нам выгодно, чтобы у нас у всех была стабильная экономика, по возможности, без кризисов!

Выгодно, на уровне простых людей. Но вот когда слышится из прибалтики "окупанты, империя, во всех бедах виноваты" или когда п Риге бывшие СС маршируют, невольно желаешь таким соседям... ну Вы понимаете, что в таких случаях желают, а слышно это нередко.

И у вас тоже память отшибает?? Это бывает...............

Латвийские тоже.Сам видел.ИМХО

ну на нет и суда нет ))))))))

Русские князья (это те,которые до объединения Руси были?) в Прибалтику не совались, вот от Тевтонского и Ливонского орденов натерпелись, да от литовцев (Псков, Смоленск хорошо это помнят, да и Новгород). Кстати, меня очень радует, что под Грюнвальдом плечом к плечу сражались поляки, литовцы и смоляне (вот только о свирепых эстах и латах ни слова - видать, в Царьград опять уплыли ). Московские же князья вели войны со Швецией, за исконно русские земли (все-таки не уверен я, что Нарву закладывали новгородцы, но вот Ям точно русские заложили, равно как и Ивангород, и Копорье, и Юрьев). Не было никаких земель эстов. Были местные рабы шведские (кстати, вы бы на Эзеле поспрошали, как они к материковым относятся, вернее, относились, потом все смешалось: при Петре эзельских отличали, на флот брали).

Серьёзно, что ли? А под каким названием был основан город, именуемый сейчас Тарту?

Похоже, шпроты уверенно вытесняют сало с украинского рынка!

Ты ещё хотел у жены спросить, используется ли учебник истории Марта Лаара.

Вопрос в том, что считать Прибалтикой Где она начинается и где кончается...

А по Тарту -

"ТА́РТУ (Tartu; в 1224-1893 гг. Дерпт, до 1224 и в 1893-1919 гг. Юрьев), город (с 1262 г.) в Эстонии, у р. Эмайыги. 102 тыс. жителей (1999). Основан в 1030 г. Ярославом Мудрым как Юрьев. В 1224 г. захвачен немецкими рыцарями-крестоносцами. В ХШ-XVI вв. входил в Ганзейский союз. С 1558 г. принадлежал России, с 1582 г. - Польше, с 1625 г. - Швеции; с 1721 г. - в составе Российской империи; с 1919 г. - Эстонии. В 1940—91 в СССР."

Это сообщение отредактировал chips - 23-11-2006 - 11:07

Вроде как получается, что шпроты - национальный символ Эстонии. А какими еще экспортными товарами можете похвастаться (транзит не считать )

Я предложил бы считать Прибалтикой применительно к дотатарскому периоду, о котором мы сейчас говорим, территории между русскими княжествами и Балтийским морем заселенные предками современных литовцев, латышей и эстонцев. Вот в этом контексте никак не получается, что "не совались". Потому я и привел основание Юрьева в качестве примера.

А откуда взялись там предки современых эстонцев, вы надеюсь знаете?? И кто жил до этого и куда они делись тоже!
Кстати настоящий эстонец должен быть небольшого роста, темноволосый, кареглазый........................вообщем лучше посмотреть на современых кореных жителей сибири!

Ну, и какие мы из этого делаем выводы? Что русские князья не совались в Прибалтику?

Вот в этом и была их ошибка! Правильные революции могут быть только "цветными"..........................всё остальное это перевороты!

Прощаем. Слава Богу, вернулись к теме, а то всё про князей

А украинское сало,в свою очередь,успешно вытесняет шпиг с немецкого рынка