Почему Я не верю в Бога?

Речь в моем посте шла совершенно не об этом. Перечитайте.

Тут скорее вопрос о власти. Властвовать проще опираясь на чейт-то авторитет, выдуманный или приукрашенный.

Была полемика по аналогичному поводу. Христиане считают что если они молятся картинкам, статуэткам, мелкой и средней пластике то это совсем другое когда тоже самое делают нехристиане.

Хотя я не фетишист, но история когда Мария мыла ноги Христу, да ещё ароматическими маслами это крутой фут-фетиш.

Надеюсь.

ИУДАИЗМ - наиболее ранняя монотеистическая религия, возникшая в 1-м тыс. до н. э. в Палестине. Распространена в основном среди евреев. Приверженцы иудаизма верят в Яхве (единого Бога, творца и властелина Вселенной), бессмертие души , загробную жизнь, грядущий приход мессии, богоизбранность еврейского народа (идея "завета", союза, договора народа с Богом, в котором народ выступает как носитель божественного откровения). Канон священных книг иудаизма включает Тору ("Пятикнижие Моисея"), книги пророков и т. н. Писания. Различные толкования и комментарии канона собраны в Талмуде. В иудаизме получили распространение мистические учения (кабала, хасидизм). Число последователей оценивается в ок. 18 млн. (ок. 1/3 из них в США).
БСЭ

Что здесь не правда?

Это сообщение отредактировал mjo - 23-04-2008 - 23:18

Зато в сообщении Nancy на которое вы типа отвечали речь шла именно об этом. Если вы ей ответили в духе "в огороде бузина, а в Киеве дядька" потому что возразить было нечего, то это ваши трудности :)

Локоничный ответ.... То есть - не уверены... Хотите пуститься в философские рассуждения на тему - что такое душа? Об этом говорят последние 3000 лет... Точного определения пока никто дать не смог...

Вы, видимо, не поняли мой вопрос(просьбу). Я просил цитату из Писания, а не из БСЭ... Надеюсь разницу Вы понимаете....

Наверное, я тоже не смогу, но думаю, что душа по представлениям верующих это нечто, что имеет все качества личности. В противном случае бессмертие души становится бессмысленным. Т.е. Я это одно, а то что бессмертно это вовсе не Я , то тогда на х...я?

А что мы понимаем под словом Писание?

Я ей ответил совершенно в теме ее поста и в теме поста NecroS.
Так что либо читайте внимательнее, либо не вмешивайтесь.
Предлагаю, перечитайте мой пост еще раз. Можно еще и два предыдущих.

Душа - это то, что отличает нас от животных.Душа - это то, что Всевышний "вдохнул" в Адама.А поскольку Адам былсоздан по образу и подобию Его, то и душа - это частичка Его.

Совершенно верно. "Бессмертие" - как цель религии становится бессмысленным. Так может быть цель все-таки иная.

По скольку Вы пытаетесь говорить о ВСЕХ религиях, то я готов принять ЛЮБОЕ Писание, считающееся какой-либо религией - священным.(Секты не предлагать)

Я готов с Вами согласиться, как только Вы представите мне цитату из Священных Писаний, где говорится о бессмертии. Я готов представить цитату о смертности...

Боюсь, что это Вы себя обманываете, считая, что я надеюсь на загробную жизнь.

Это сообщение отредактировал Vit. - 25-04-2008 - 01:45

Где? Цитату, плиз.

Боюсь, что читать подробно писания это дело хлопотное. Насколько мне известно, хасиды только этим и заняты. А у меня других книг, которые надо прочитать немало. Но приведу цитату от Главного раввина России Берл Лазара:

"В Торе, в книге «Дворим», приводится одна необычная заповедь – «отсылание от гнезда». Если человек видит птицу, сидящую на яйцах, и хочет взять яйцо, он должен сначала отогнать птицу подальше, чтобы она не видела и не страдала. Про того, кто выполнит эту заповедь, в Торе сказано: «…Продлятся дни его». На первый взгляд тут звучит обещание долгой жизни . Однако Талмуд трактует эту фразу по-иному. В нем рассказано о человеке, который, решив выполнить заповедь «отсылания от гнезда», полез на дерево, но сорвался, разбился и умер. Где ж тут долгая жизнь ? Согласно Талмуду , слова «…Продлятся дни его» означают, что за исполнение заповеди человек получит награду не здесь, а «там, где дни длятся без конца» – в вечной жизни . Стало быть, награда тоже станет вечной "

http://www.lechaim.ru/ARHIV/151/msk.htm

У Вас есть основания считать, что Главный раввин России не внимательно читал писания? У меня нет.

Это сообщение отредактировал mjo - 25-04-2008 - 10:59

Ну, если Вы не обратили внимание, то уважаемый раввин цитирует Талмуд, а не Библию. Причем не просто цитирует, а дает свое толкование этим строкам.
Чуть позже разовью эту мысль подробнее. Сейчас - убегаю на работу.

в сказке про маугли всё закончилось благополучно...

если христиан считать маугли и они верят в бессмертие то мы то знаем что судьба настоящих маугли это подохнуть ...
я наверно не так вас понял но всёравно прикольно получилось! мой извращённый мозг углядел такой перл в вашем посте )))))

кстати некрос!А вы тоже христианин в своем роде.Ибо признавая существование сатаны вы признаете существование бога.Мы же здесь не верим ни в бога ни в черта.Я хоть немного вашей библии прочел.Вы мне написали что не фиг лезьть судить не поняв сути.Но сами даже не почитав делаете это.Где логика?


Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 26-04-2008 - 09:58

Чтобы лучше понять сказанное(написанное) - попробуйте привести точную цитату с указанием места. Тогда можно будет попытаться понять - что подразумевается под "жизнью вечной во Христе"...

Как же так? Вы Читали Новый Завет и не читали Ветхий? Вы всегда изучение начинаете с середины? Тогда не удивительно, что Вы многих вещей не понимаете.

То есть - Вы допускаете, что кто-то неправильно понял Вашу библию, но не допускаете, что Вы неправильно поняли чужую?

По моему речь идет о Талмуде. Но какое это имеет значение? Специалист по определению говорит о том что знает.

Да. Осталось только выяснить откуда взялась такая трактовка? Как Вы понимаете, трактовка этой притчи - написана человеком... Талмудистов - очень много. И далеко не все из них "общеприняты" в Иудаизме. Ведь эту притчу можно истолковать и иначе... Особенно если учесть, что Танах говорит - "за исполнение этой заповеди - продляться дни твои.."
Эту притчу можно разбирать и искать ее толкования - очень долго. Но говорили мы не об этом. Мы говорили о бессмертии и о том, что в самих писаниях об этом ничего не говорится. Вы меня извините, но - толкования Талмуда - это все таки не Писания.
Талмуд появился позже Иудаизма, а его толкования - и подавно...

Но толкователи Торы тоже наперебой пишут о воскресении и бессмертии:

Я уж не говорю о Новом Завете и его привержанцах:

Доктрина воскресения в 15гл 1-го посл. Коринфянам

http://www.rednet.ru/~denis/resurrection.html#intro

И на самом деле не столь важно, что написано в писаниях. Религию создают толкователи писаний. Большенство верующих писаний не читают.

Все очень просто - как и большинство людей в определенный момент я задумался о происхождении Вселенной и Человека и т.д. Путем долгих поисков я пришел к выводу, что без "высшей силы" тут не обошлось...

Как вы думаете,почему одни умные люди приходят к идее "высшей силы",а другие,тоже умные люди,нет?

:)
Известны слова Ф.Бэкона, повторенные Г. Лейбницем: "Философия, если отведать ее слегка, уводит от Бога, если же глубоко зачерпнуть ее - приводит к Нему".

Спасибо за комплимент.

Все достаточно просто.(На мой взгляд)
Каким бы путем Вы не шли в поисках ответа на вопросы происхождения - в какой-то момент Вы вынуждены что-то принять на веру. Дальше - Вы выбираете что из предложенных вариантов Вы готовы принять на веру. И Ваше решение зависит от очень многих факторов, как-то - воспитание, образование, ментальность, и т.д. Ну, и никуда не дется от "традиций предков" - насколько Вы "связаны" с предками.
И это не значит, что одни умные(умнее), а другие глупые(глупее), или одни более образованны, а другие менее, одни хорошо воспитаны, а другие - плохо. Не лучше и не хуже, а просто - поразному.
И, положа руку на сердце, - я не могу сказать - одни правы, а другие нет. Ни те ни другие не в состоянии доказать свою правоту. Поэтому я с одинаковым уважением отношусь как к тем, так и к другим.

Если вам лично, Vit, открылась Истина, сможете ли Вы, это открытие доказать тому кому Она ещё не открылась?...
По сути, просящий доказательства человек, должен просить научиться, ведь только научившись и открыв сам, он, испытав Её - утвердится в Ней. Можно ли научиться Истине?... Всякий Сократ шлёпает тех и других, но для уважения, просто наличие того или иного мнения недостаточно, надо что-то еще…

Все зависит от того, что Вы готовы принять как доказательство.
Но если говорить глобально - то нет. Скорее всего даже пытаться не буду. Попытаюсь объяснить - почему я считаю это истиной. Но доказывать -не буду.

По сути - Вы правы. К сожалению на практике - просящий доказать не ищет истины и не хочет научиться, а стремится показать, что я не могу доказать существование Всевышнего. И он свое цели добъется, потому что всегда можно опуститься до уровня - " верю только в то, что могу потрогать! Дай мне потрогать Б-га, тогда я в него поверю!"

Нет. Ее можно понять. Можно научиться ее понимать. Но для этого нужно хотеть ее понять и быть готовым ее понять.

Нет, конечно просто наличия мнения - недостаточно. Для уважения нужно обоснованное мнение.

А "путем" каких "долгих поисков" вы решили что Творец нашего мира, "высшая сила"- живой? Ну или живая?
А как решили что она Разумная?
А почему решили что она Сверхестественная?
А почему именно Христианская а не Мусульманская?
А почему именно православная (или еще какая-то) "Высшая Сила"?
А почему именно в варианте Святой Троицы (или наоборот в варианте НЕ святой Троицы)?
А как вашему получившимуся из вполне понятной Высшей Силы какому-то "богу" (про которого и спрашивали вас!) молиться надо правильно- двумя перстами али тремя?

Не кажется ли вам что ссылаясь на идею Высшей Силы- вы НИЧЕГО не отвечаете на вопрос о некоем "боге"? Просто увиливаете как и все верущие : )) Откудова взялись следующие подварианты приводящие к понятию "Бог"- все конечно же с точки зрения логики и бритвы Оккама излишние совершенно!!!

Назвать вашу идею Высшей Силы обычным Большим Взрывом- и никаких лишних сущностей не надо.

А я разве писал что ОН - живой?
Это Ленин живее всех живых...
А в отношении Б-га - термин "живой" - неприменим.

А где я писал о том, что Он - разумный?
Это форумчанин может быть разумный или неразумный.
Б-г - не человек.Б-г - и есть Разум...

Потому что ни одна естественная сила не в состоянии создать даже легкое подобие вселенной...

Вы уверены, что Вы меня ни с кем не путаете? Вы уверены,что читали именно мои посты? Причем тут Христианская?

Вы опять меня с кем-то спутали...

Про троицу это опять не ко мне

Мыслями...

На какой именно вопрос я не ответил? Конкретизируйте....

Вам не говорили, что с бритвойнадо обращаться предельно осторожно... Можно отсечь жизненноважные органы...

Назовите ее хоть горшком с ручкой во внутрь... Суть - останется таже.... И в том и в другом случае Вы вынуждены принимать на веру. Или Вы верите в Большой Взрыв, или Вы верите в Б-га. Ни то, ни другое - не доказуемо.

Да щаз : )) УЖЕ имеются подтверждения некоторым предположениям получающимся из теории Большого Взрыва : ))

А с вашими детскими увиливаниями поступим просто- вы НЕ сказали ВАШЕ опредление "бога", а все тут присутствующие обсуждают Бога из авраамических религий. Другого с большой буквы Бога- называют по другому. Обсуждаемый тут Бог- это НЕ Зевс, не Род, не Сварог, не Вицли- Пуцли. Это Единый Бог все свойства которого я вам описывал : )) Но готов для трудных повторить- Единый Асболютный Совершенный всеблагой всезнающий и всемогущий Творец нашего мира в котором существует Зло.

ЕСЛИ вы говорите нам о каком-то своём боге то называйте его пожалуйста тоже как-то ПО ДРУГОМУ. Или дайте ваше ТОЧНОЕ определение.
Иначе вы становитесь обычным лжецом...

Если вы не признаете слова о боге что он Живой и Разумный- ответьте на точный вопрос считаете ли вы свою как мне кажется УЖЕ излишнюю Высшую Силу- ЛИЧНОСТЬЮ? Если да- то почему вы добавили еще одну лишнюю сущность.

Откудова вы взяли что сверхестественная сила- это нечто отличающееся от "естественного"?!? Как вы так ловко судите о свойствах непознаваемого существа, добавляя и добавляя непонятно откуда и зачем всё новые сущности?

Ну давайте спрошу не сразу о мусульманстве и христианстве- "почему именно Богом вы назвали свою высшую силу? О Боге какой из религий идет речь? Почему именно эту религию выбрали ну или почему свою основать пытаетесь?"
Так понятнее вопрос? ПОЧЕМУ ОПЯТЬ излишняя сущность появилась то?!? Че вы их размножаете то? : ))

А почему вы Троицу отвергли? Почему выбрали вариант с АНТИ- троицей? Или вариант БЕЗ- троицы? : )) Вы еретик? Почему вы считаете свою высшую силу отличной от других высших сил которые описывают уже тысячи лет? Зачем вы еще одну новую сказку придумали вместо ого чтобы не создавать лишние сущности?
Используете общепринятый термин "бог"- вот и отдувайтесь теперь : ))

И за моё использование бритвы не волнуйтесь, она по опредлению не может ничего важного отсечь ибо говорит только об ИЗЛИШНИХ сущностях!
Вам походу сначала русский язык надо подучить чтоли... Излишние сущности в гипотезе- это такие без которых она прекрасно останется такой же по смыслу : ))

Кароче- вы вообще нет ответили на вопрос о том почему же вы в свой мозг пустили мысли о Боге : ))
Сказали про какую-то Высшую Силу, вот какое она отношение к Богу то имеет? : )) Она прекрасно останется себе Высшей Силой и без наделения её личностью и абсолютностью : ))

Так что "верить" в большой взрыв вполне можно- ибо это обычная гипотеза которую возможно доказать. Зачем вот в какого-то (даже вами НЕ определённого, просто набор букв!) "бога" верить- так и непонятно : ))

Зачем вы верите во всякие "ывафцущше" и "фцузкм йцер"? : )) Ну очень интересно : ))
И еще забыл уточнить- а зачем вы добавили еще лишнее свойство о том что этот "щфыушкр м"- это именно Он а не например Она, Оно или Они Слитые Воедино? : ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-05-2008 - 15:00