Взрослая социальная сеть
 Narziss Свободен |
27-05-2009 - 18:17 Да уж теперь шантажировать будут внаглую и по-черному. Сумневаюсь я, что США или Япония пойдут свергать режим и отнимать "мирный атом". А с другой стороны сейчас атом у Кореи, а завтра ...например у Хезболлы. |
||||||||
rvdrvd Свободен |
27-05-2009 - 19:20
Хезболла атом скорее получит от Пакистана или Ирана , чем от Кореи. Но это США как-то мало волнует, особено ядерные боеголовки Пакистана. |
||||||||
Chelydra Свободен |
27-05-2009 - 22:26 ИМХО хорошо было бы, если бы американцы предприняли нечто вроде взятия дворца Амина. Обезглавленное тоталитарное государство сопротивляться не будет. Хорош уж людям с голода пухнуть. |
||||||||
gogano Свободен |
27-05-2009 - 22:38
Для этого надо иметь железный анус - если что то пойдет не так. У амеров с этим проблемы. |
||||||||
 je suis sorti Свободна |
28-05-2009 - 00:08
Информационные агентства упускают одну важную деталь в этом сообщении: «Любое враждебное действие против республики, в том числе задержание и обыск северокорейских судов натолкнется на вооруженный отпор». КНДР не без оснований рассматривает предполагаемые задержания своих судов, как агрессию, и предупреждает, что будет использовать для защиты вооруженные силы. США откровенно проигрывают в конфликте с КНДР. Сил и средств у США на военную операцию нет, а риск получить в ответ на нападение ядерную бомбу реально существует. ЯО для КНДР - гарантия ненападения США. Отказ от ЯО для КНДР невозможен, поскольку тогда она станет беззащитной перед агрессией. Экономические санкции и угроза захвата судов причиняют КНДР ущерб, однако не смертельны, поскольку ведущим торговым партнером КНДР является КНР, а перевозки осуществляются по железной дороге (это вам не Куба). Пример КНДР не может не вдохновить страны, записанные США о "ось зла", на создание собственного ЯО, да и остальных тоже (на всякий пожарный), с чем мы США и все прогрессивное человечество искренне поздравляем. 
|
||||||||
| je suis sorti Свободна |
28-05-2009 - 00:11 "Разумеется, сразу после испытания пошел вал осуждений и негативных отзывов, осудили испытания США, Китай, Россия, Япония, Австралия, и ряд других стран. В этом дружном хоре не ставится вопрос о том, почему КНДР с таким упорством тянется к ядерному оружию, почему работы по его созданию и испытанию не были прекращены, и зачем вообще КНДР ядерная бомба. Между тем, анализ ситуации вокруг КНДР демонстрирует, что ответы на эти вопросы лежат на поверхности. Почему? Для того, чтобы понять, почему у руководства КНДР такая тяга к ядерному оружию, нужно вспомнить историю начала апреля, с запуском северокорейской ракеты-носителя «Ынха-2» со спутником на борту. При том, что создание стартовой площадки и сборка ракеты велась открыто, и задолго до запуска были многочисленные фотографии ракеты на стартовом столе, несмотря на предупреждение о запуске, которое КНДР отправило во все необходимые адреса, тем не менее США, Южная Корея и Япония обвинили КНДР в испытании баллистической ракеты. 30 марта — 1 апреля 2009 года страны балансировали на грани войны. Япония привела свои ПВО в состояние боевой готовности, направила в Японское море два эсминца ПВО, оснащенных системой контроля Aegis и ракетами— перехватчиками SM-3, и заявила о том, что северокорейская ракета в случае запуска будет сбита. 31 марта последовал ответ КНДР: «Если Япония предпримет провокацию и собьет ракету, то вооруженные силы КНДР будут рассматривать это как серьезный отголосок Второй мировой войны, которую вели японские милитаристы и который прозвучит через 60 с лишним лет после ее окончания. КНДР ответит на это самыми мощными военными способами», — говорилось в заявлении ЦТАК. 1 апреля КНДР заявила о том, что любой перехват ракеты будет означать «объявление войны», а также, что любые новые санкции со стороны ООН будут расценены как «акт враждебности», что приведет к срыву переговоров по денуклеаризации страны. Были приведены в боевую готовность ПВО и авиация для перехвата самолетов-разведчиков. Перед нынешними ядерными испытаниями КНДР также отправил предупреждения руководству США и КНР. Но только теперь, наученные горьким опытом апрельского запуска, эти страны помалкивали, и стали возмущаться только спустя полсуток после испытаний. И если КНДР защищало запуск ракеты угрозой войны, то уж в защите ядерных испытаний будут использованы все способы. Трудно назвать еще одну такую страну, технические достижения которой вызывали бы такую истерическую реакцию. Даже иранские запуски однотипной с северокорейской ракеты-носителя и спутника, не вызвали такую политическую волну. Спрашивается, с чего? КНДР никому не угрожает, не предпринимает никаких враждебных актов, ни на кого не нападает и не держит войска за своими границами. За все эти годы не было ни одного веского аргумента в пользу версии, что свои технические достижения КНДР применит кому-то во вред. Но если техническое развитие КНДР так сильно раздражает США, Японию и Южную Корею, что они готовы провоцировать вооруженное столкновение, то становится понятна тяга руководства КНДР к ядерному оружию. Бомба — это веский аргумент в убеждении «мирового гегемона» не вмешиваться во внутренние дела небольшого корейского государства." |
||||||||
west561 Свободен |
28-05-2009 - 01:14 У восточных границ России может начаться война 27.05, 21:05 «Вести.Ru» Северная и Южная Кореи — на пороге войны. Пхеньян объявил, что больше не намерен соблюдать условия перемирия 1953 года, продолжил испытания ракет и пригрозил Сеулу ударом. Сообщается также, что на северокорейском реакторе в Йонбене задымились трубы. Это может говорить лишь об одном — КНДР возобновляет производство оружейного плутония. Новости из Пхеньяна обсудили по телефону президенты России и Южной Кореи. Дмитрий Медведев и Ли Мён Бак отметили, что ядерное испытание, проведенное КНДР в понедельник, является прямым нарушением резолюции 1718 Совбеза ООН. Духоподъемные ролики — неотъемлемый пункт в сетке вещания северокорейского телевидения. Регулярные и продолжительные сеансы. Только отныне не просто воинственная интонация, но прямые угрозы: «Корейская Народно-Демократическая Республика более не считает себя связанной какими-либо обязательствами по соглашению о прекращении боевых действий, подписанному с Республикой Корея в 1953 году. Любые враждебные действия против наших мирных кораблей будут расценены как нарушение суверенитета. В таком случае мы ответим военным ударом». Это беспрецедентный ответ на решение Сеула присоединиться к плану по нераспространению оружия массового уничтожения. Он предполагает досмотр подозрительных судов. Заявление КНДР наделало куда больше шуму, чем очередной испытательный пуск ракеты — четвертой за два дня. Пхеньян расторгнул соглашение, подписанное после трех лет кровопролитнейшей войны в середине XX века с южнокорейским соседом. Потери каждой из сторон — около миллиона человек. То не был мирный договор между двумя Кореями, а лишь документ о прекращении огня. А значит теперь — пока юридически — он может возобновиться. Армия КНДР — более миллиона солдат, еще четыре — в резерве. Техники, хоть и далеко не новой, достаточно. Например, ВВС — несколько сотен еще советских истребителей. На авиабазе в Сунчхоне неподалеку от Пхеньяна со спутника видна эскадрилья штурмовиков Су-25. Впрочем, доподлинно оценить состояние воздушных сил КНДР невозможно. Большинство аэродромов, как, например, в Кваиле на западе страны, пусты, но только на первый взгляд. Самолеты спрятаны в подземных бункерах. Американские самолеты, дислоцированные на японском острове Окинава, совершают вылет за вылетом, берут курс к границам КНДР, но очевидно, что целиком положиться на активизировавшихся воздушных разведчиков нельзя. Пожалуй, как никто это понимает Сеул : от северных окраин южнокорейской столицы до границы с Северной Кореей — какие-то 40-50 километров. Пхеньян при этом крайне непредсказуем. «Мы получили данные о новом запуске ракет. Также мы сейчас исследуем информацию о возобновлении работы ядерного реактора в Йонбене», — говорит Вон Тэ-Дже, пресс-секретарь министерства обороны Республики Корея. Один из блоков этого реактора торжественно взрывали год назад в присутствии международных инспекторов, и с тех пор весь Йонбен считали остановленным. Сегодня Пхеньян сообщил, что ядерный реактор работу продолжит. Это значит — производство нового оружейного плутония для ядерных бомб. Действия КНДР осудили Токио, Пекин и Брюссель. Вашингтон устами официального представителя Госдепартамента Иана Келли еще и пригрозил: «Северная Корея поплатится за тот выбор, который она сделала». Ценой могут стать новые санкции Совбеза ООН, от которого сейчас очень ждут решительности. Москва — за жесткую, но выверенную резолюцию. «Нельзя срываться только в наказание. Не одна Северная Корея виновата в срыве переговоров», — считает министр иностранных дел РФ Сергей Лавров . Эффект, а тем более положительный, от новых санкций не гарантирован. КНДР и без того крайне закрыта. А потому мотивы серии демаршей доподлинно неясны. Подчеркнутая агрессивность может быть как попыткой торга с внешним миром, так и следствием внутриполитической ситуации. http://news.mail.ru/politics/2617544/ |
||||||||
mjo Свободен |
28-05-2009 - 02:48
При чем здесь техническое развитие? Почему бы им не развивать технологии сельского хозяйства, электронику для создания собственных систем связи, интернета, да мало ли чего можно развивать для повышения благосостояния народа? Но им позарез нужно ядерное оружие и средства доставки! Нужно быть слепым, чтобы не видеть, что руководство КНДР сознательно накаляет ситуацию. |
||||||||
| mjo Свободен |
28-05-2009 - 07:22
Кто угрожает КНДР, почему и из чего это следует? |
||||||||
| mjo Свободен |
28-05-2009 - 10:08
И это все? Т.е. если, скажем, в газете «Вечерний Екатеринбург» появится статья, что сколько-то ракет России нацелены на о. Мадагаскар, то там должны срочно начать разрабатывать ядерное оружие? |
||||||||
| Свободен |
28-05-2009 - 11:24 просто они посчитали и решили, что шантаж человечества- дешевле чем что то делать :) этакий Тараканище на политический манер. КНДР не антидемократичное государство. Оно - асоциально. И это уже - страшно. |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-05-2009 - 11:25
Вот на этот случай Сев. Корея и обзавелась ЯО. После того как Саддам был повешен в сущности за то, что не имел ОМП, думаю многие диктаторы призадумались о том как бы им обзавестить ядерным или бактериологическим ОМП. |
||||||||
chips Свободен |
28-05-2009 - 11:30
Не бойтесь!  Вроде собирались на ПМЖ заграницу? Документы оформили? |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-05-2009 - 11:34
Тем не менее сколько войн было с участием Сев. Кореи и сколько с участием США? Израиль тоже практикует превентивные удары и налёты на чужие территории. Не буду спорить насколько это обосновано и насколько они правы. Почему бы не дать Сев. Корее гарантии, что их не тронут и оставить вариться в своём котле? Я знаю почему. Кто теперь поверит на Востоке слову белого человека? |
||||||||
vova-78 Свободен |
28-05-2009 - 11:49
Хм... Помнится глава одного крупного государства сказал, что "несколько стран не правы, потому что являют собою зло. " А потом начал на них по очереди нападать. Одно из них вроде как КНДР. Это ли не угроза? |
||||||||
| mjo Свободен |
28-05-2009 - 12:23
Финляндия из таких же соображений тоже может начать делать бомбу, ориентируясь на поведение СССР в 39 году. |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-05-2009 - 12:27
А это Некто тоже в 39 году свои слова произнёс? |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
28-05-2009 - 12:49
До чего телевизор довел население... вот живет человек в России (стране с самым большим в мире числом убийств, самоубийств, смертей от ДТП, алкоголиков, наркоманов, абортов) и искренне верит, что это КНДР "асоциально" и ей поэтому "страшно"  Срочно выкиньте в окно телевизор! Не вздумайте прыгать сами! |
||||||||
| mjo Свободен |
28-05-2009 - 12:56
Чего-то не услежу за полетом мысли...  |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-05-2009 - 13:06 С "Эха Москвы" К.КОСАЧЕВ: Но я хочу добавить в эту дискуссию какие-то моменты, которые, может быть, не очень широко известны публике. Ведь Северная Корея в 2003-м году, в 2004-м, когда она соглашалась на этот шестисторонний механизм, в 2005-м, в 2006-м – она, ведь, соглашалась под совершенно определенные обещания партнеров. И эти обещания партнеров, например, были в том, чтобы построить в Северной Корее 2 атомных реактора, легководных, не позволяющих создавать ядерное оружие, но таких, приличных реактора по 1000 мегаватт каждый. Северной Корее было обещано поставлять гуманитарной помощи, там, энергоносителей, чего-то еще, ну, как бы в объеме, эквивалентном 1 миллиону тонн мазута в год. По моим сведениям, вот все эти обещания тоже остались не реализованными до конца. 2 легководных реактора так и не заработали. Программа помощи – она идет, в основном, через Китай – идет не в 100-процентных объемах. И Северная Корея на это говорит: «Раз вы не выполняете свои обязательства, но еще при этом продолжаете нас относить к государствам-изгоям, к «оси зла», к государствам, поддерживающим терроризм и так далее и так далее, почему мы должны идти вам навстречу?» Вот в чем проблема. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот они сейчас заявили, лидеры Северной Кореи о том, что они не гарантируют безопасность плавания американских и южнокорейских судов вблизи своего побережья. К.КОСАЧЕВ: Да. Более того, они сейчас вышли из договора с Южной Кореей 1953-го года, который знаменовал собой окончание корейской войны. Считают, что сейчас Южная Корея, вступив в так называемый проект ИБОР, это американский проект 2003-го года, который предусматривает насильственную проверку транспортных средств, например, морских судов, если они подозреваются в том, что транспортируют какие-то там контрабандные военные материалы, там, ядерные материалы или что-то еще. Вот сейчас Южная Корея присоединилась к этой программе, и Северная Корея моментально ответила ей, ну, чуть ли не объявлением войны. А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну вот, об этом очень важно, Константин. Выход из договора 1953-го года означает что юридически? К.КОСАЧЕВ: Юридически он означает возвращение к состоянию войны. Мы не должны считать это уже войной. Грубо говоря, между Россией и Японией тоже нет мирного договора, и юридически это тоже, наверное, можно считать состоянием войны, но никто этого, естественно, не утверждает. Но еще раз. Вот сейчас все говорят «Что делать дальше?» С точки зрения осуждения, все понятно – по-моему, здесь международное сообщество едино и абсолютно оно право в этом категоричном осуждении. А.ВЕНЕДИКТОВ: Не. Ну, осуждение все сделали, теперь Совбез должен принять резолюцию с санкциями. К.КОСАЧЕВ: Да. Вот теперь давайте разбираться с этими санкциями. Санкции уже существуют, во-первых. Санкции существуют двух видов. Первый – это ограничение или, точнее, запрет, полный запрет на сотрудничество с Северной Кореей как раз в этих чувствительных сферах ядерной, ракетной и военной, какой угодно еще – это уже есть и это, безусловно, соблюдается. Второй вид санкций – это санкции, которые бьют по высшему руководству страны. Это запрет на продажу в Северную Корею предметов роскоши, это определенное ограничение на выезд северокорейских чиновников за рубеж – это тоже уже существует. Вот если говорить о том, какие еще санкции можно предъявить или применить по отношению к Корее, получается, что у международного сообщества практически ничего не осталось кроме сворачивания сотрудничества, которое затрагивает не только руководство, но все население. Та же самая торговля. Вот сейчас Япония ввела, например, эмбарго на любую торговлю с Северной Кореей. Те же самые поставки гуманитарных грузов, там, энергоносителей, продовольствия и так далее. Я не уверен, что это правильно. Потому что в этом случае уже звереть будет население Северной Кореи, которое и без этого находится в отчаянном положении. Когда оно будет звереть, оно, я подозреваю, будет не столько уходить в оппозицию к нынешнему режиму, сколько сплачиваться вокруг этого режима – это известный феномен массовой психологии, когда все вокруг враги, когда все угрожают, нужно поддерживать правящий режим. Вот что может произойти и это нужно просчитывать. Ещё интересный кусочек. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот смотрите. Это последний, видимо, мой вопрос Константину Косачеву. Вы сказали, Константин, что ваше личное впечатление от бесед с северокорейскими вашими партнерами в том, что ими движет страх внешнего вмешательства. К.КОСАЧЕВ: Да. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот весь вопрос в том, как их разубедить в этом, как я понимаю? Или эти вещи – это уже паранойя? К.КОСАЧЕВ: Это паранойя, с одной стороны. Да, это паранойя. И я не хочу совершенно точно в этой ситуации как-то оправдывать Северную Корею. Но с другой стороны, это следствие тех же самых клише, которые на протяжении ряда лет применялись очень широко американцами и многими европейцами во внешней политике, когда шло деление на хорошие и плохие государства, и когда вовсю главенствовала концепция гуманитарного вмешательства – если страдает народ, мы имеем полное право заходить и менять режим. Вот с этим нужно аккуратнее. Между прочим к вопросу "дружбы" РФ и С.Кореи. К.КОСАЧЕВ: Китай – это единственная страна «шестерки», которая имеет с Северной Кореей договор о военной взаимопомощи, они – союзники военные. У России нет такого договора, нет его, естественно, у других соседей Северной Кореи. Поэтому у Китая особая роль, безусловно. И Китай всегда имел особые контакты в Пхеньяне. Мы можем говорить о том, что у России они есть, там или были, но у Китая они, действительно, носят такой, привилегированный характер, поэтому Китай – это, пожалуй, единственный сохраняющийся реальный канал диалога, коммуникаций с тем режимом, который существует в Пхеньяне. Константин Косачев, председатель Комитета Госдумы по международным делам. |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-05-2009 - 13:12
Вы в ответ на пост, что в адрес С.Кореи были угрозы со стороны некоего гос-ва, написали, мол, у Финляндии с СССР в 39 году была война, но Финляндия же не обзаводится сейчас (2009 году) ЯО. Вот я и спрашиваю, а угрозы в адрес С.Кореи тоже были в 39 году? |
||||||||
| je suis sorti Свободна |
28-05-2009 - 13:26
Действительно, неужели что-то беспокоит руководство КНДР? "Вчера в Республике Корея начались самые крупные военные учения с момента окончания корейской войны 1950-1953 годов. На них отрабатываются совместные действия южнокорейских и американских войск в случае возникновения вооруженного конфликта на Корейском полуострове. Маневры, имеющие кодовое название Foal Eagle ("Орленок"), начались вчера утром в разных районах Южной Кореи. Количество задействованных в них южнокорейских и американских военнослужащих не разглашается, однако, по оценкам экспертов, это самые крупные учения с момента окончания Корейской войны. Но самое главное, впервые одновременно с маневрами проводятся командно-штабные учения, на которых будет проведено компьютерное моделирование совместной операции американских и южнокорейских войск в случае войны на Корейском полуострове. Виртуальное нападение более чем миллионной армии КНДР будут отражать 37-тысячный американский контингент в РК, 650-тысячная южнокорейская армия и еще 10 тыс. военнослужащих США, переброшенных на Корейский полуостров с баз в зоне Тихого океана... Особую обеспокоенность северокорейских властей вызывает то, что учения начались вскоре после того, как президент Буш (George W. Bush) причислил КНДР к "оси зла", а затем в специальном докладе Пентагона она была включена в список стран, против которых США готовы применить ядерное оружие..." "Крупные учения вооруженных сил США и Южной Кореи начались сегодня на юге Корейского полуострова... В объединенных ежегодных маневрах "Ки ризолв" и "Фоул игл", по сообщениям из Сеула, задействовано 26 тысяч военнослужащих США "с целью проверки их готовности к отражению вторжения со стороны КНДР", а также несколько десятков тысяч южнокорейских солдат и офицеров." "На американских военных базах в Японии размещено 50 ядерных зарядов мощностью в диапазоне 0,3-40 кт. США имеет также 80 зарядов мощностью 475 кт, размещенных на пяти атомных подводных ракетоносцах и 500 БР наземного базирования LGM-30 «Minuteman III», с дальностью 10000 км и возможность размещения до 3 боеголовок (на 350 БР) — 1200 боеголовок мощностью по 35 кт. Ядерное оружие, размещенное на подводных лодках, находится на боевом дежурстве, и АПЛ могут произвести залп в течение 13 минут. Для уничтожения КНДР достаточно 4 из 80 имеющихся у США ядерных зарядов морского базирования. В течение 60 минут может быть произведен ядерный удар с американсих военных баз на Окинаве. В течение 4-6 часов могут быть задействованы ядерные авиабомбы, сбрасываемые с тяжелых бомбардировщиков. |
||||||||
| chips Свободен |
28-05-2009 - 13:33
Почему бы не заключить военный союз с Северной Кореей? И с Ираном... Что-то вроде "Варшавского договора"... Нападение на одного на участников договора рассматривается другми участниками как агрессию против них. В конце концов - даже такие союзники лучше, чем отсутствие оных... |
||||||||
| mjo Свободен |
28-05-2009 - 13:58
В 39 году не было С.Кореи. |
||||||||
| mjo Свободен |
28-05-2009 - 13:59
Вчера это когда? |
||||||||
Воланд Свободен |
28-05-2009 - 14:05 Хотит КимЧенИр атомное оружие, так и надо ему его дать. За чем он будет деньги с народа тащить. Думаю одной высокоточной головки малого действия в бункер хватит... По-серьёзному, мы снова обделались. Защищали КНДР и получили приз. До Америки далеко, а наш Дальний Восток для той местности совсем не дальний... Сын вождя может и готов свалить с музыкой, да вот окружение его думаю не горит сопровождать его на тот свет. - "Каждый умирает в одиночку". (Х. Фаллада) Поэтому вместо того, чтобы идти на поводу у с.корейцев, предъявить жесткие требования добровольной смены режима, в противном случае - ввод миротворцев и международный суд... Умирать ни одна тварь не хочет... Если вожденок жив, то его либо сдадут, либо похоронят... |
||||||||
| Воланд Свободен |
28-05-2009 - 14:08
С кем заключить союз? С С.Кореей? Вы лично готовы воевать за них? |
||||||||
| chips Свободен |
28-05-2009 - 14:12
У меня возраст непризывной. |
||||||||
| Воланд Свободен |
28-05-2009 - 14:15
Добровольцем! |
||||||||
| chips Свободен |
28-05-2009 - 14:17
Всегда готов!  |
||||||||
| JV44 Свободен |
28-05-2009 - 14:26
Так кто ж на это пойдет? Там миллион солдат и 4 миллиона призывников. Никаких миротворцев не хватит...В азиатских странах вождь фигура священная. Это уж издревле повелось. Смена режима там вещь не частая, эт вам не Запад  |
||||||||
| Воланд Свободен |
28-05-2009 - 14:28
Помимо прав есть еще обязанности. Главная обязанность - не вредить другим. Всего должно быть в меру, в том числе и либерализма... |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
28-05-2009 - 14:31
Вы не напомните, что писалось поборниками восточной силы по поводу Ирака и Хусейна в начале 2000-х и непосредственно перед западным вторжением? Помнится, много слов сказали российские военные эксперты про 400-тысячную гвардию Хусейна, про богатый боевой опыт иракцев в отличие от, что в Багдаде американцам, когда они были уже на подступах, гарантирована кровавая баня... Не забыли еще?  |
||||||||
| Воланд Свободен |
28-05-2009 - 14:31
Кто пойдет? В первую очередь самые заинтересованные - Ю.Корея, Китай, Россия, Япония. Вот и повод для консолидации... |
||||||||
| chips Свободен |
28-05-2009 - 14:47
Ну уж нет  Американские базы у китайских и наших границ? Руки прочь от Северной Кореи!  |