Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Мужчина jakellf
Свободен
05-06-2009 - 16:57
QUOTE (west561 @ 19.04.2009 - время: 21:28)
Пора наконец протянуть руки дружбы и закапать топор войны между КНДР и Ю.Корея и её союзников.

Чем закапать? Слезами умиления??? bleh.gif
Южной Корее это противостояние нафиг не приснилось-они классно работают, хорошо живут и дают кошмарный пример северным корейцам, что есть строй получше чучхе, который позволят зарабатывать на мясо, а не получать вместо еды траву с небольшим количеством американской гуманитарки. Все эти ядерные игрища-попытка импотентного руководства Северной Кореи сохранить власть и шкуру.
А делать с ними можно только одно-точечные ракеты по ядерной промышленности-пока бомб не наклепали. Если хотим всерьез жить-нельзя давать расползатся ядерному оружию-ружье на стене всегда стреляет рано или поздно.

Это сообщение отредактировал jakellf - 05-06-2009 - 16:58
Мужчина JFK2006
Свободен
05-06-2009 - 17:09
QUOTE (Welldy @ 05.06.2009 - время: 15:57)
Осталось только выяснить, по каким критериям мы будем относить государственный режим к вменяемым или невменяемым.

Мы будем относить?!
Мы будем относить режимы к вменяемым или не вменяемым по Вашим критериям.

А вот ООН и мировое сообщество уже отнесли КНДР в разряд невменяемых режимов.

Я целиком и полностью разделяю Ваш гнев праведный. Выражаю искреннее сочувствие Вашему возмущению!

Но все вопросы рекомендую адресовать вышеуказанным организациям.
Женщина je suis sorti
Свободна
05-06-2009 - 20:21
QUOTE (JFK2006 @ 05.06.2009 - время: 17:09)
QUOTE (Welldy @ 05.06.2009 - время: 15:57)
Осталось только выяснить, по каким критериям мы будем относить государственный режим к вменяемым или невменяемым.
А вот ООН и мировое сообщество уже отнесли КНДР в разряд невменяемых режимов.
Нелепая формулировка - "невменяемый режим"... такой нет ни в юриспруденции, ни в политологии, да и вообще нигде, выражайся яснее wink.gif

QUOTE
Я целиком и полностью разделяю Ваш гнев праведный. Выражаю искреннее сочувствие Вашему возмущению!
??????? Какой гнев? Какое возмущение? Меня лично все устраивает. КНДР при поддержке КНР в этом конфликте одерживает верх, хотя США с клиентами также отчасти добились, чего хотели: устроили международный скандал и тем самым отвлекли внимание от своих экономических проблем и провала операций в Ираке и Афганистане, а кроме того, запугали свое население с целью обеспечить надлежащее финансирование вооруженных сил.

Но самое большое удовольствие получили российские либералы, которые под предлогом мифической корейской угрозы закатывали глаза и рвали на себе волосы devil_2.gif

QUOTE
Но все вопросы рекомендую адресовать вышеуказанным организациям.

У меня вопросов нет, ты меня ни с кем не перепутал? Это ты спрашивал, что делать с КНДР. biggrin.gif
Мужчина Sorques
Женат
05-06-2009 - 20:36
QUOTE (Welldy @ 05.06.2009 - время: 20:21)
Нелепая формулировка - "невменяемый режим"... такой нет ни в юриспруденции, ни в политологии, да и вообще нигде,


Когда нет терминов из юриспруденции, политологии(они не для всех ситуаций предусмотрены), да и вообще слов нет...кроме мата, то используются подобные корректные выражения. devil_2.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
05-06-2009 - 21:17
QUOTE (Sorques @ 05.06.2009 - время: 20:36)
Когда нет терминов из юриспруденции, политологии (они не для всех ситуаций предусмотрены), да и вообще слов нет...кроме мата, то используются подобные корректные выражения. devil_2.gif

Подобные корректные выражения называются ярлыки". Их используют в дискуссии, когда не имеют аргументов. Это называется женская логика devil_2.gif
Мужчина Sorques
Женат
05-06-2009 - 21:26
QUOTE (Welldy @ 05.06.2009 - время: 21:17)

Подобные корректные выражения называются ярлыки". Их используют в дискуссии, когда не имеют аргументов. Это называется женская логика devil_2.gif

Угу...только для некоторых действий, есть еще и медицинские термины...и слово невменяемый , в таком случае вполне подходящий. devil_2.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
05-06-2009 - 22:22
QUOTE (Sorques @ 05.06.2009 - время: 21:26)
Угу...только для некоторых действий, есть еще и медицинские термины...и слово невменяемый , в таком случае вполне подходящий. devil_2.gif

А не слишком ли мы много на себя берем, ставя медицинский диагноз нации, и пытаясь ее лечить без согласия пациента, который больным себя не считает?

Это сообщение отредактировал Delomelanicon - 05-06-2009 - 22:23
Мужчина Sorques
Женат
05-06-2009 - 22:29
QUOTE (Delomelanicon @ 05.06.2009 - время: 22:22)

А не слишком ли мы много на себя берем, ставя медицинский диагноз нации, и пытаясь ее лечить без согласия пациента, который больным себя не считает?

При некоторых заболеваниях людям кажется,что они здоровы и доказывают это окружающим...Некоторые режимы, считают что они здоровые...Например Третий Рейх...
Этому образованию, вы бы тоже диагноз не стали ставить даже в году 37-м?

Мужчина JFK2006
Свободен
05-06-2009 - 22:32
QUOTE (Delomelanicon @ 05.06.2009 - время: 22:22)
QUOTE (Sorques @ 05.06.2009 - время: 21:26)
Угу...только для некоторых действий, есть еще и медицинские термины...и слово невменяемый , в таком случае вполне подходящий. devil_2.gif

А не слишком ли мы много на себя берем, ставя медицинский диагноз нации, и пытаясь ее лечить без согласия пациента, который больным себя не считает?

Во-первых, не нации, а режиму. Это суть вещи разные.
Во-вторых, "невменяемый", это не диагноз.
Мужчина JFK2006
Свободен
05-06-2009 - 22:47
QUOTE (Welldy @ 05.06.2009 - время: 20:21)
Но самое большое удовольствие получили российские либералы, которые под предлогом мифической корейской угрозы закатывали глаза и рвали на себе волосы devil_2.gif

У меня вопросов нет, ты меня ни с кем не перепутал? Это ты спрашивал, что делать с КНДР. biggrin.gif

Я что-то не припомню, когда мы с вами успели выпить на брудершафт. Это первое.
А второе, постарайтесь, пожалуйста, найти какую-нибудь иную форму защитной реакции на свои комплексы, помимо хамства. О приличиях не говорю. Хамство - нарушение правил форума.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-06-2009 - 00:08
QUOTE (Sorques @ 05.06.2009 - время: 22:29)
При некоторых заболеваниях людям кажется,что они здоровы и доказывают это окружающим...Некоторые режимы, считают что они здоровые...Например Третий Рейх...
Этому образованию, вы бы тоже диагноз не стали ставить даже в году 37-м?

"Страну слепых" в детстве читали? Им тоже казалось что Богота болен и чуть не вылечили его.

Насчет Третьего Рейха. Напомните, какая страна обьявила в 38-м году Гитлера "Человеком года"? Бывает, врачебная ошибка. Не тот ли самый врач объявил СК осью зла? Может стоит усомниться в диагнозе врача, допускающего врачебные ошибки?

QUOTE (JFK2006 @ 05.06.2009 - время: 22:32)
Во-первых, не нации, а режиму. Это суть вещи разные.

А какой в СК режим?

QUOTE
Во-вторых, "невменяемый", это не диагноз.

В таком случае это оскорбление.

Это сообщение отредактировал Delomelanicon - 06-06-2009 - 00:13
Мужчина Sorques
Женат
06-06-2009 - 00:32
QUOTE (Delomelanicon @ 06.06.2009 - время: 00:08)


Насчет Третьего Рейха. Напомните, какая страна обьявила в 38-м году Гитлера "Человеком года"? Бывает, врачебная ошибка. Не тот ли самый врач объявил СК осью зла? Может стоит усомниться в диагнозе врача, допускающего врачебные ошибки?


Delomelanicon Нельзя было ник покороче сделать? Я его запомнить не погу приходиться копировать. biggrin.gif

Мне без разницы,кто, где и как относился к Гитлеру и Третьему рейху, но в 37-38 уже было ясно чем это все закончиться...или может закончиться. Тогда уже многие ставили диагноз этому режиму...и "вылечить" его можно было на ранней стадии.

Если заботиться о суверенитете и о праве стран на все что угодно, то это может когда нибудь закончиться очередной мировой катастрофой.

Кроме того не все страны, как и граждане, равны в правах. С международных трибун можно заявлять все что угодно, но на деле это не так и это правильно. (совбез из постоянных членов)
Это мое мнение.

Я же говорил вам, что я не либерал.
Мужчина Bruno1969
Свободен
06-06-2009 - 00:37
QUOTE (Delomelanicon @ 06.06.2009 - время: 00:08)
QUOTE (Sorques @ 05.06.2009 - время: 22:29)
При некоторых заболеваниях людям кажется,что они здоровы и доказывают это окружающим...Некоторые режимы, считают что они здоровые...Например Третий Рейх...
Этому образованию, вы бы тоже диагноз не стали ставить даже в году 37-м?

"Страну слепых" в детстве читали? Им тоже казалось что Богота болен и чуть не вылечили его.

То есть вы намекаете на то, что десятки стран вокруг СК слепцы и только один режим чучхенизма, пробавляющийся американской гуманитаркой (главные слепцы, как я понимаю!) в перерывах между клепанием бомбы на зло всем буржуям - это ваш, так сказать, Богота? ohmy.gif

QUOTE
Насчет Третьего Рейха. Напомните, какая страна обьявила в 38-м году Гитлера "Человеком года"?


Может, лучше вы напомните слепцам. Конкретный факт оного объявления. Будет весьма прелюбопытно прозреть.

QUOTE
Бывает, врачебная ошибка. Не тот ли самый врач объявил СК осью зла? Может стоит усомниться в диагнозе врача, допускающего врачебные ошибки?


Подозреваю, скорее, вашим оппонентам придется усомниться в вашей способности оперировать достоверными и подходящими фактами. То есть я даже знаю, что вы попытаетесь выдать за упомянутый факт и заранее сочувствую вашему разгрому. bye2.gif

QUOTE
QUOTE (JFK2006 @ 05.06.2009 - время: 22:32)
Во-первых, не нации, а режиму. Это суть вещи разные.
А какой в СК режим?

Тоталитарный. Античеловечный, из-за которого голодают миллионы людей, доведенные до состояния даже не винтиков, а жующего траву (с добавлением американской гуманитарки) тяглого скота - быдла. При этом не жалеющий скудных госсредств на колоссальные военные расходы в угоду своим политическим амбициям.

QUOTE
QUOTE
Во-вторых, "невменяемый", это не диагноз.

В таком случае это оскорбление.


Это кто вам такое сообщил и на основании чего?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-06-2009 - 00:53
Женщина je suis sorti
Свободна
06-06-2009 - 05:00
QUOTE
Не так давно в Сеуле с официальным визитом побывал Джеймс Моррис (James Morris) директор Всемирной продовольственной программы (World Food Program) – организации под эгидой ООН, занимающейся организацией поставок продуктов питания в те регионы мира, где люди страдают от голода. В настоящий момент представители этой структуры работают в 89 странах. Данная организация снискала себе особую известность за активную деятельность по поставке продуктов питания в Северную Корею. Фактически она является единственной международной организацией, которой власти КНДР позволили работать у себя в стране длительное время. В нынешнем году исполнилось ровно десять лет с момента начала работы ВПП на территории Северной Кореи. вопросов корреспондента "Российской газеты" в Сеуле Олега Кирьянова.

Олег Кирьянов: Господин Моррис, как организована работа ВПП на территории КНДР?

Джеймс Моррис: В Северной Корее существует 6 наших представительств, пять из которых расположены за пределами Пхеньяна. В наших офисах работает около 120 сотрудников, из которых 40-45 человек являются иностранцами. Основная работа – принятие партий продовольствия и контроль за их распределением по стране.

Корр.: О ситуацию с обеспечением продовольствия в Северной Корее ходят разные слухи – от полностью благополучных до чуть ли не катастрофических. Вы, как глава ВПП, наверняка можете дать более объективную оценку ситуации...

Моррис: Как и везде, истина скорее всего где-то посередине. Сразу хочу оговориться, что хоть мы работаем давно и в последнее время северокорейские власти дают нам всё большую свободу доступа и передвижения по стране, мы также не можем точно оценить ситуацию абсолютно везде. Вместе с тем, могу с уверенностью сказать, что ситуация существенно лучше, чем несколько лет назад. По нашим расчетам, в конце 1990-х годов в КНДР 62% детей в возрасте до 7 лет испытывали нехватку продуктов питания, сейчас это цифра снизилась до 37%...Умирающих от голода на улицах КНДР сотрудники ВПП, насколько мне известно, не наблюдали. Если говорить по географии, то страдают больше северные и северо-западные районы КНДР.

Корр.: То есть все благополучно?

Моррис: Не стал бы говорить так категорично. Потребность в помощи, поставках из-за рубежа объективно существует.

Корр.: Меня всегда интересовал вопрос про оценки некоторых специалистов в отношении количества северных корейцев, погибших от голода. Диапазон расхождения крайне велик – от сотен тысяч до нескольких миллионов. Можете ли вы сказать что-нибудь по этому поводу?

Моррис: Могу. Скажу, откуда появились якобы миллионы погибших. В середине 1990-х годов ряд западных ученых провели оценки масштабов возможных жертв голода в тех регионах КНДР, которые сильнее всего пострадали от наводнения и засух. Были получены определенные цифры. При этом было подчеркнуто, что это "предполагаемые оценки ситуации в наиболее пострадавших отдельных районах", повторяю, "отдельных районах", а не по всей стране. Многие регионы пострадали гораздо меньше. Но другие специалисты взяли эти расчеты и приложили ко всей Северной Корее, отсюда и получились пресловутые миллионы погибших. Не спорю, пострадало вероятно очень много, точных цифр нет, и вряд ли мы их получим в ближайшее время, но не миллионы.


Что интересно: с проблемой голода в мире сталкиваются, как говорит Моррис, 89 стран, а "невменяемый" режим именно в КНДР.

По данным ООН на декабрь 2008 года число голодающих во всем мире превысило 960 миллионов человек. Большинство голодающих (907 миллионов человек) проживает в развивающихся странах. 65 процентов из них живут в Индии, Китае, Конго, Бангладеш, Индонезии, Пакистане и Эфиопии.

Так что претензии у так называемого "мирового сообщества" почему-то исключительно к противникам США, а не к странам, в которых голод.

В России и в бывших союзных республиках голод - актуальная проблема, так что неча на КНДР пенять
QUOTE
Согласно докладу ООН, число голодающих продолжает увеличиваться с каждым годом... В некоторых странах Африки голодает около 70% населения. «Эта цифра не уменьшается. Число людей, страдающих от голода, с каждым годом увеличивается на 4 млн человек", - заявил в ходе сессии глава ФАО Жак Диуф.

Всего же, согласно выводам авторов доклада, в настоящее время в странах с переходной экономикой недоедают 25 млн людей, из них 21 млн проживают в СНГ. Наиболее остро обстоит ситуация с едой в Таджикистане, где с нехваткой питания сталкиваются 60% населения. В черный список стран, где люди страдают от голода, входят также Армения и Узбекистан.

Что касается России, то нашей стране, согласно выводам, сделанным в докладе, удалось добиться определенного прогресса. У нас продовольственных продуктов не хватает 3% жителей, столько же голодающих в Белоруссии и на Украине. Справедливости ради стоит отметить, что назвать это прогрессом можно с натяжкой. В 1993-1995 годах эта цифра составляла 4%, но с тех пор население нашей страны сократилось со 148,4 млн человек до 144,1 млн.

Кроме того, согласно выводам ФАО, успехов в программе продовольственной безопасности достигли Азербайджан и Грузия: в 1993-1995 годах в этих странах недоедали 2,5 млн человек, а в 2001-2003 годах их число снизилось до 700-800 тысяч. Также прогресса добились Латвия, Словения и Туркменистан.

В России тоже голод и тоже ядерное оружие... Невменяемый режим виноват?

Это сообщение отредактировал Welldy - 06-06-2009 - 05:11
Мужчина mjo
Свободен
06-06-2009 - 13:19
QUOTE (Welldy @ 06.06.2009 - время: 05:00)
Так что претензии у так называемого "мирового сообщества" почему-то исключительно к противникам США, а не к странам, в которых голод.


Не все страны в которых голод усиленно разрабатывают ЯО.

QUOTE
В России тоже голод и тоже ядерное оружие... Невменяемый режим виноват?


Во-первых, многое зависит от размеров в процентах той части ресурсов, которые отводятся на вооружение.
Во-вторых, я бы не назвал существующий режим в России вполне вменяемым. Как Вам должно быть известно, Россия заняла 136-е место в представленном австралийским Институтом экономики и мира "Всемирном рейтинге миролюбия" (Global Peace Index). На первом месте в списке оказалась Новая Зеландия, за ней следуют скандинавские страны. Всего в рейтинге дана оценка 144-м странам мира.
Мужчина Narziss
Свободен
06-06-2009 - 20:11
Удивительно, я то считал, что самая миролюбивая страна Науру или Монако. Или содержание десятка гвардейцев отрыгнули их на более низкие ступени...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-06-2009 - 00:48
QUOTE (mjo @ 06.06.2009 - время: 13:19)
Во-вторых, я бы не назвал существующий режим в России вполне вменяемым. Как Вам должно быть известно, Россия заняла 136-е место в представленном австралийским Институтом экономики и мира "Всемирном рейтинге миролюбия" (Global Peace Index). На первом месте в списке оказалась Новая Зеландия, за ней следуют скандинавские страны. Всего в рейтинге дана оценка 144-м странам мира.

Забавно. Посмотрел этот список

Польша - 32
Южная Корея - 33
Великобритания - 35
Эстония - 38
Литва - 46
Латвия - 54
Китай - 74
Украина - 82
США - 83
Монголия - 89
Беларусь - 98
Иран - 99
Венесуэла - 120
Индия - 122
Северная Корея - 131
Россия - 136
Пакистан - 137
Израиль - 141
Афганистан - 143
Ирак - 144

Знаете за кого мне больше всего обидно? За Монголию!!! Это как антресоль планеты, их не видно и не слышно. С момента Чингиз Хана про них как забыли, так и не помнят. А признали что Монголия агрессивнее США, Великобритании, Украины и всей Прибалтики. Ржу-нимагу. lol.gif

Это сообщение отредактировал Delomelanicon - 07-06-2009 - 00:52
Мужчина Art-ur
Женат
07-06-2009 - 12:03
QUOTE (Delomelanicon @ 07.06.2009 - время: 04:48)
Знаете за кого мне больше всего обидно? За Монголию!!! Это как антресоль планеты, их не видно и не слышно. С момента Чингиз Хана про них как забыли, так и не помнят. А признали что Монголия агрессивнее США, Великобритании, Украины и всей Прибалтики. Ржу-нимагу. lol.gif

Эта та самая "шестнадцатая республика" - единственная страна в мире которая открыто противостоит Китаю, несмотря на вывод в 1993 году российских сил с её терриории, и жители которой говорят, что "живой монгол в состав Китая не вернется"? Само миролюбие. Я конечно не утверждаю, что они агрессивнее чем США, но то, что они в конце списка сидт заслуженно - это однозначно. К том-же из-за внутренней неразберихи ситуация ещё более осложняется...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-06-2009 - 14:33
Ирак оказался на самом дне списка. Ради чего тогда его демократизировали?
Ну Россия, Беларусь, Венесуэла, Северная Корея понятно. Ось зла.

Это сообщение отредактировал Delomelanicon - 07-06-2009 - 14:34
Мужчина vova-78
Свободен
07-06-2009 - 15:00
QUOTE (JFK2006 @ 05.06.2009 - время: 14:59)
Так вот в том-то и дело, что, когда есть невменяемый режим, мировое сообщество должно сделать всё, дабы у него не было возможности причинить урон миру. Разве не так?

Вот именно!!! Согласен с Вами!!! 0096.gif
Для этого мировому сообществу надо срочно разоружить невменяемую Россию!!! biggrin.gif
Но мировое сообщество этого сделать не сможет, как не могло ничего сделать с Германией в 39-м. wink.gif

А Корея - она ж маленькая, да еще в изоляции. У Кореи два ядерных соседа до сих пор мирный договор друг с другом не подписали, того и гляди - из-за спорных территорий друг-друга в море топить начнут. Один из этих соседей уже начал вести захватнические войны - напал на соседнбюю страну и т.д. и т.п.

Так что Корее надо как-то оброняться от невменяемого соседа...

Это сообщение отредактировал vova-78 - 07-06-2009 - 15:01
Мужчина People's Avenger
Свободен
08-06-2009 - 21:58
Вы тут задаетесь вопросом - что делать? Что делать, что делать?!... Я бы посоветовал Северной Корее не останавливаться на достигнутом, а двигаться вперед! Благо есть куда и примеры старших братьев показывают путь. Что делать?!... Северной Корее теперь надо создавать свою систему "Мертвая рука"! Это я вам скажу оч-ч-чень интересное, развивающее, интеллектуальное занятие (доводилось изучать системы искусственного интеллекта, экспертных систем в институте, программировать их)!!! Надеюсь, что ученые умы Северной Кореи с большим удовольствием и рвением взялись бы за эту работу! devil_2.gif

QUOTE

Александр Железняков


                                                                                                              МЕРТВАЯ РУКА
                                                                                                            Северная Корея - угроза миру!


    Я не мог даже предположить, что когда-нибудь напишу об этом. Те, кто вырос и был воспитан в недрах советской оборонки, с ее первыми отделами и подписками о неразглашении, прекрасно меня поймут. И простят за то, что даже сейчас я не стану приводить многих деталей и называть имен. А всю нижеприведенную информацию можно найти в зарубежных газетах или в сетевых ресурсах - стоит только набрать в поисковых системах словосочетание dead hand - "мертвая рука"... От себя только добавлю, что все это правда, какой бы фантастической она ни казалась. Вот за это я могу ручаться - как один из участников работ четвертьвековой давности. И пусть мой вклад - тогдашнего молодого специалиста - минимален, я все-таки горжусь тем, что когда-то сделал. И не испытываю никаких угрызений совести, хотя мы создавали систему, способную уничтожить весь мир.

    СУДНЫЙ ДЕНЬ

    Чтобы было понятнее, о чем идет речь, давайте немного пофантазируем на тему Судного дня. Но заглянем в будущее не из нынешнего 2004 года, а, скажем, из 1985-го, когда мы были другими и все, что могло случиться через десятилетия, нам представлялось немного иным, чем видится сейчас.
    Итак, наше недалекое будущее. Представим, что дело происходит, например, в 2010 году. Мир по-прежнему разделен на два лагеря. Гонка вооружений, которую ведут СССР и США, распространилась на космическое пространство. Тысячи баллистических ракет с ядерными боеголовками находятся в постоянной готовности. То в одной, то в другой частях света вспыхивают вооруженные конфликты. Кто бы ни участвовал в локальных войнах, всегда за их спинами маячат сверхдержавы.
    Небольшой инцидент, произошедший в центре Европы, на границе между Восточной и Западной Германиями, привел к новому обострению напряженности. Последовавшие вслед за этим взаимные обвинения еще более накалили обстановку. Войска стран НАТО и Варшавского договора выдвинулись на передовые рубежи. Из мест базирования вышли десятки подводных лодок с ядерными ракетами, чтобы раствориться в глубинах мирового океана. На пусковых позициях баллистических ракет шла лихорадочная подготовка к пуску. Мир вновь оказался на пороге мировой войны.
    Первыми не выдержали нервы у Соединенных Штатов. После чрезвычайного заседания Совета национальной безопасности американский президент подписал директиву по реализации плана "Фридом". Этот план предусматривал массированное применение ядерного оружия Вооруженными силами США против Советского Союза.
    Еще не успели высохнуть чернила на подписанном президентом документе, как по всему миру завыли сирены, солдаты бросились к самолетам, ракетам, танкам. Через тридцать минут с баз в Великобритании и Италии стартовали первые "Першинги". Одновременно с подводных лодок были выпущены сотни "Трайдентов", а с баз на территории США - тысячи межконтинентальных баллистических ракет. К ним присоединились крылатые ракеты со стратегических бомбардировщиков В-52, летавших вдоль границ восточного блока. Американские подводные лодки-убийцы атаковали советские подводные лодки с баллистическими ракетами на борту, лишив Советский Союз возможности обороняться.
    Удар по СССР и его союзникам был неожиданным и сокрушительным. Тысячи смертоносных солнц зажглись на необъятных просторах планеты, огненные смерчи сметали все на своем пути. Города по всему миру превратились в руины. Вражеские ракеты и бомбы поразили и уничтожили все командные пункты советских Вооруженных сил и стран Варшавского договора, аэродромы базирования стратегической авиации, шахтные пусковые установки межконтинентальных баллистических ракет, места базирования бронетанковых войск. Были выведены из строя все линии связи. Десятки миллионов людей погибли, еще сотни миллионов должны были умереть в ближайшие дни. Те, кто выжил в этом кошмаре, оказались деморализованы и не могли оказать никакого сопротивления врагу. Некому было отдать приказ об ответном ударе. Блицкриг по-американски удался... Но на берегах Рейна и Потомака недолго радовались столь впечатляющей победе. Через два часа после начала боевых действий, когда казалось, что уже нечем и, главное, некому воевать, в глухой сибирской тайге, в казахстанских степях, в болотах средней полосы России почти одновременно раскрылись люки шахтных пусковых установок, и в небо устремились десятки серебристых гигантов. Еще через тридцать минут судьбу Москвы и Ленинграда, Киева и Минска, Берлина и Праги, Пекина и Гаваны разделили Вашингтон и Нью-Йорк, Лос-Анджелес и Сан-Франциско, Бонн и Лондон, Париж и Рим, Сидней и Токио.
    Неожиданно начавшись, ядерная война так же неожиданно закончилась, уничтожив всех. Не было ни победителей, ни побежденных. Лишь небольшие группы ничего не понимающих людей где-то на островах Тихого океана, в отдаленных районах Африки и Латинской Америки лихорадочно крутили ручки разом смолкших радиоприемников, со страхом наблюдая за полыхавшими над горизонтом зарницами.

    ВОЙНА ПО "ПЕРИМЕТРУ"

    Только вдумайтесь: вышеописанная картина - не кадр из фантастического фильма, не ночной ужас и не плод больного воображения. Ядерная война имела все шансы стать реальностью - для нас с вами и еще для миллионов людей. Поскольку именно таким виделся стратегам из Министерства обороны СССР вариант развития событий в случае внезапного нападения противника. С одной стороны, это, конечно, был бесчеловечный сценарий. Но с другой, только так можно было остудить горячие головы, на практике доказав, что в будущей войне в принципе не может и не должно быть победителей. Только такой аргумент мог сделать войну бессмысленной, а значит, и невозможной.
    Справедливости ради надо заметить, что и в США мыслили приблизительно так же. Поэтому американцы вели аналогичные работы, чтобы и у Советского Союза не возникло соблазна первым нанести сокрушительный удар. Но это - тема отдельного разговора, поэтому сегодня давайте вспомним лишь о том, что происходило в нашей стране.
    В середине 1970-х, годов в Ленинграде началась разработка системы управления ракетными войсками стратегического назначения - РВСН. В документах она получила наименование "Периметр". Система предполагала создание таких технических средств и программного обеспечения, которые позволяли бы в любых условиях, даже самых неблагоприятных, довести приказ о пуске ракет непосредственно до стартовых команд. По замыслу создателей "Периметра" система могла производить подготовку и запуск ракет даже в том случае, если бы все погибли и отдавать приказ было бы уже некому. Вот эта компонента и стала неофициально называться "Мертвая рука". Как она именовалась в официальных документах, я уже и не помню за давностью лет. То ли "Периметр-М", то ли "Периметр-Р". Не в этом суть.
    При создании новой системы управления РВСН предстояло ответить на два важных вопроса. Во-первых: как заставить бездушную автоматику понять, что пришло ее время? Во-вторых: как наделить ее способностью включаться именно в тот момент, когда это нужно, не раньше и не позже? Естественно, были и другие вопросы - может быть, не столь важные по отдельности, но глобальные в совокупности.
    Создать надежную систему с подобными параметрами архисложно. Однако волшебники из советского военно-промышленного комплекса смогли придумать такую схему Армагеддона, что им самим стало страшно. Но с другой стороны, здесь имела место и гордость профессионалов, которые сделали то, чего до них никогда и никому сделать не удавалось. Но каким образом?
    Любая ракета, особенно оснащенная ядерной боеголовкой, может взлететь только при наличии соответствующего приказа. В мирное время, при проведении учебных стрельб (с макетом боеголовки вместо реальной головной части), это происходит до обыденного просто. По командным линиям связи передается команда на пуск, после чего снимаются все блокировки, дается зажигание двигателей, и ракета уносится вдаль. Однако в реальной боевой обстановке, при возникновении различного рода помех, сделать это было бы гораздо сложнее. Как и в гипотетическом сценарии внезапного ядерного удара, который мы привели в начале статьи, линии связи могли оказаться выведены из строя, а люди, которые имели полномочия отдать решающий приказ, - уничтожены. Да мало ли что могло случиться в том хаосе, который непременно возник бы после ядерного удара?
    Логика действий "Мертвой руки" предполагала регулярный сбор и обработку гигантского объема сведений. От всевозможных датчиков поступала самая разная информация. Например, о состоянии линий связи с вышестоящим командным пунктом: есть связь - нет связи. О радиационной обстановке на прилегающей местности: нормальный уровень радиации - повышенный уровень радиации. О наличии на стартовой позиции людей: есть люди - нет людей. О зарегистрированных ядерных взрывах и так далее, и тому подобное.
    "Мертвая рука" обладала способностью анализировать изменения военной и политической обстановки в мире - система оценивала команды, поступавшие за определенный период времени, и на этом основании могла сделать вывод, что в мире что-то не так. Одним словом, это была умная штука. Когда система полагала, что пришло ее время, она активизировалась и запускала команду подготовки к старту ракет.
    При том "Мертвая рука" не могла начать активные действия в мирное время. Даже если бы отсутствовала связь, даже если бы весь боевой расчет ушел со стартовой позиции, оставалась еще масса других параметров, которые блокировали бы работу системы.

    КОМАНДА НА ВЗЛЕТ

    Кроме вышеописанного экстремального алгоритма работы, у "Периметра" были и промежуточные режимы. Об одном из них стоит рассказать подробнее.
    Система "Периметр" со своей компонентой "Мертвая рука" была принята на вооружение в 1983 году. Для Соединенных Штатов это не стало секретом, и они всегда с особым вниманием отслеживали испытательные пуски ракет. Поэтому когда 13 ноября 1984 года испытывалась командная ракета 15А11, созданная в Днепропетровске, в КБ "Южное", все средства американской разведки работали в очень напряженном режиме. Командная ракета и была упомянутым выше промежуточным вариантом. Ее планировалось использовать в том случае, если полностью прерывалась связь между командованием и ракетными подразделениями, разбросанными по всей стране. Тогда-то и предполагалось отдать приказ из Главного штаба в Подмосковье или с запасного командного пункта в Ленинграде на пуск 15А11. Ракета должна была стартовать с полигона Капустин Яр или с мобильной пусковой установки, пролететь над теми районами Белоруссии, Украины, России и Казахстана, где дислоцировались ракетные части, и передать им команду на взлет.
    В ноябрьский день 1984 года именно так все и произошло: командная ракета выдала команду на подготовку и пуск с Байконура Р-36М (15А14) - ставшей впоследствии легендарной "Сатаной". Ну а дальше все произошло, как обычно: "Сатана" взлетела, поднялась в космос, от нее отделилась учебная боеголовка, которая поразила учебную же цель на полигоне Кура на Камчатке. (Подробные технические характеристики командной ракеты, если этот вопрос заинтересует кого-то особо, можно узнать из книг, которые в последние годы в обилии издаются на русском и английском языках.)
    Однако тогда, двадцать лет назад, американцы знали далеко не все о системе управления РВСН. Подробности о "Периметре" и "Мертвой руке" стали им известны только в начале 1990-х годов, когда на Запад перебрался кое-кто из разработчиков этой системы. 8 октября 1993 года газета "Нью-Йорк тайме" опубликовала статью своего обозревателя Брюса Блэйра "Русская машина Судного дня", в которой впервые в открытой печати появились сведения о системе управления советскими (тогда уже - российскими) ракетными войсками. Впервые же было сообщено и ее название - "Периметр", когда-то сверхсекретное, а теперь известное всем, кому надо и кому не надо. Тогда же в английский язык вошло и понятие dead hand - "мертвая рука" применительно к ракетной технике.
    Стоит ли сейчас на вооружении российской армии система "Периметр", или ее сменило что-то другое, не знаю. Надеюсь, что стоит.

    ***

    А завершу повествование я тем же, с чего начал. Вновь хочу немного пофантазировать. Теперь события будут разворачиваться в 2510 году - ровно через 500 лет после того, как советская ракетная система "Мертвая рука" уравняла в правах всех жителей Земли. Человечеству потребовались годы упорного труда, чтобы восстановить разрушенное. На всех континентах выросли крупные города, по морям поплыли корабли, в небо поднялись самолеты. Но вновь появились правительства, вновь были сформированы армии и вновь "до предела обострились противоречия между крупнейшими государствами". Будет ли через пять веков у какой-нибудь из стран своя "Мертвая рука", предполагать не берусь. Просто, надеюсь, что мое описание ядерного апокалипсиса от 2010 года, а также событий 2510 года останутся лишь опытами в жанре научной фантастики. А в остальном будем жить, как и жили, лишь изредка вспоминая то, что когда-то было нами сделано.

    ("Секретные материалы", № 22(149), октябрь 2004 г., сс. 16-17).


P.S. В свое время были всякие фантастические фильмы об автоматически оживающих компьютерных командных пунктах и всяких агентах, которые ими пользуются. Но я и не предполагал, что это было сделано нами (СССР) так давно...
P.P.S. Тут можно сказать спасибо В.Путину (хоть я и не большой его поклонник), что в отличие от глупых президентов-строителей, президентов-сельскохозяйственников, президент-КГБшник оказался мудрее... По слухам эта система у нас снова стоит на боевом дежурстве с 2001-2003 года... Наверное в еще более модернизированном варианте. devil_2.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 09-06-2009 - 03:57
Мужчина JFK2006
Свободен
09-06-2009 - 22:40
QUOTE (vova-78 @ 07.06.2009 - время: 15:00)
Для этого мировому сообществу надо срочно разоружить невменяемую Россию!!! biggrin.gif
Но мировое сообщество этого сделать не сможет...

А ему и не надо. Надо всего лишь поставить мебельщика министром и начать реформу.
Мужчина jakellf
Свободен
09-06-2009 - 23:22
QUOTE (Delomelanicon @ 05.06.2009 - время: 22:22)
QUOTE (Sorques @ 05.06.2009 - время: 21:26)
Угу...только для некоторых действий, есть еще и медицинские термины...и слово невменяемый , в таком случае вполне подходящий. devil_2.gif

А не слишком ли мы много на себя берем, ставя медицинский диагноз нации, и пытаясь ее лечить без согласия пациента, который больным себя не считает?

Я припоминаю пару наций, которые лечили всем миром и вылечили таки, ко всеобщей (в том числе и этих наций) пользе. А ведь тоже диагноз не признавали, а уж инфекции по миру разнесли-немеряно. Даже у наших потомков тех врачей рецидивы встречаются bleh.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-06-2009 - 02:49
QUOTE (jakellf @ 09.06.2009 - время: 23:22)

Я припоминаю пару наций, которые лечили всем миром и вылечили таки, ко всеобщей (в том числе и этих наций) пользе. А ведь тоже диагноз не признавали, а уж инфекции по миру разнесли-немеряно. Даже у наших потомков тех врачей рецидивы встречаются bleh.gif

Напомните и нам эти нации.
Мужчина mjo
Свободен
10-06-2009 - 11:28
QUOTE (Delomelanicon @ 05.06.2009 - время: 22:22)
А не слишком ли мы много на себя берем, ставя медицинский диагноз нации, и пытаясь ее лечить без согласия пациента, который больным себя не считает?

А как Вы это определили? 300000 северных корейцев эмигрировали в Китай. Кстати, вам должно быть известно, что девочек, которые делали об этом репортаж посадили на 12 лет каторги! Это можно назвать здоровым режимом?
Я думаю, хождение строем под присмотором очучхевших надсмотрщиков вовсе не показатель мнения нации о себе.

Свободен
10-06-2009 - 12:35
QUOTE (qwertun @ 08.06.2009 - время: 21:58)
Вы тут задаетесь вопросом - что делать? Что делать, что делать?!... Я бы посоветовал Северной Корее не останавливаться на достигнутом, а двигаться вперед! Благо есть куда и примеры старших братьев показывают путь. Что делать?!... Северной Корее теперь надо создавать свою систему "Мертвая рука"! Это я вам скажу оч-ч-чень интересное, развивающее, интеллектуальное занятие (доводилось изучать системы искусственного интеллекта, экспертных систем в институте, программировать их)!!! Надеюсь, что ученые умы Северной Кореи с большим удовольствием и рвением взялись бы за эту работу! devil_2.gif


P.S. В свое время были всякие фантастические фильмы об автоматически оживающих компьютерных командных пунктах и всяких агентах, которые ими пользуются. Но я и не предполагал, что это было сделано нами (СССР) так давно...
P.P.S. Тут можно сказать спасибо В.Путину (хоть я и не большой его поклонник), что в отличие от глупых президентов-строителей, президентов-сельскохозяйственников, президент-КГБшник оказался мудрее... По слухам эта система у нас снова стоит на боевом дежурстве с 2001-2003 года... Наверное в еще более модернизированном варианте. devil_2.gif

ИМХО. Редкая бредятина

команду на запуск конечно отдать можно, можно и обеспечить доведение ее в автоматическом режиме до пусковых, причем безо всяких "командно-сигнальных ракет".

Вот только, если взлетать нечему (ПУ уничтоженны) то вся эта затея - превращается в фарс :)

а шахтные сверхзащищенные ПУ построить в режиме секретности от "оппонента" при уровне развития разведывательной техники- нереально. То, что известно- можно поразить в случае Апокалипсиса.

тогда уж шахту к центру Земли сверлить надо и вгладывать туда гигатонную бомбу wink.gif чтоб новый пос астероидов имени "ЦК КПСС" или "Политсовета ЕдРо" создавать.

так что, варианты с "отложенным мщением" стоит оставить на откуп фантастам. Даже такой клинический маразматик как ВВП бы этим не озаботился wink.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
10-06-2009 - 13:18
QUOTE (mjo @ 10.06.2009 - время: 11:28)
что девочек, которые делали об этом репортаж посадили на 12 лет каторги! Это можно назвать здоровым режимом?

Судя по фото, они уже далеко не девочки. Журналистки были признаны виновными в "тяжком преступлении против государства КНДР и незаконном пересечении границы". Что за преступление неизвестно. Судя по всему им инкриминирован шпионаж.

Интересный момент: Лора Лин и а Юна Ли работали на телекомпанию Current-TV, одним из учредителей которого является бывший вице-президент США Альберт Гор.

"Популярное в Южной Корее интернет-издание Nocut news со ссылкой на свои источники привело информацию о том, на самом деле журналистки были задержаны на северокорейской территории, куда те проникли для видеосъемки.
"В съемочную группу из Лос-Анджелеса входили трое, они пересекли пограничную реку Туманган, проникли на северокорейскую территорию, где две журналистки были задержаны, а мужчине удалось убежать", - цитирует Nocut news своего источника."

По законам многих стран незаконное пересечение границы является уголовным преступлением. Думается, журналистки сознавали, что совершают преступление, иначе с чего бы это третьему участнику группы бежать? Если лица, незаконно пересекшие границу, осуществляют видеосъемку, то власти справедливо заподозрили их в шпионаже. А в чем еще можно заподозрить группу лиц, пересекших границу и что-то снимающих?
Женщина je suis sorti
Свободна
10-06-2009 - 13:25
QUOTE (Delomelanicon @ 10.06.2009 - время: 02:49)
QUOTE (jakellf @ 09.06.2009 - время: 23:22)
Я припоминаю пару наций, которые лечили всем миром и вылечили таки, ко всеобщей (в том числе и этих наций) пользе.
Напомните и нам эти нации.

Напоминаем: есть несколько наций, которые в своей недавней истории массово уничтожали мирное население: это японцы, турки, немцы, англичане, американцы... Эти нации "вменяемы"?

Сообщения об уничтожении мирных граждан поступают практически ежедневно из Афганистана... корейцы там не замечены.
Мужчина jakellf
Свободен
10-06-2009 - 13:43
QUOTE (Delomelanicon @ 10.06.2009 - время: 02:49)
QUOTE (jakellf @ 09.06.2009 - время: 23:22)

Я припоминаю пару наций, которые лечили всем миром и вылечили таки, ко всеобщей (в том числе и этих наций) пользе. А ведь тоже диагноз не признавали, а уж инфекции по миру разнесли-немеряно. Даже у наших потомков тех врачей рецидивы встречаются bleh.gif

Напомните и нам эти нации.

Немцы и японцы. Ну и примкнувшие итальянцы.
Мужчина jakellf
Свободен
10-06-2009 - 13:51
QUOTE (Welldy @ 10.06.2009 - время: 13:25)
QUOTE (Delomelanicon @ 10.06.2009 - время: 02:49)
QUOTE (jakellf @ 09.06.2009 - время: 23:22)
Я припоминаю пару наций, которые лечили всем миром и вылечили таки, ко всеобщей (в том числе и этих наций) пользе.
Напомните и нам эти нации.

Напоминаем: есть несколько наций, которые в своей недавней истории массово уничтожали мирное население: это японцы, турки, немцы, англичане, американцы... Эти нации "вменяемы"?

Сообщения об уничтожении мирных граждан поступают практически ежедневно из Афганистана... корейцы там не замечены.

Массово это как? Тысячами? Тогда вы забыли многих других. Даже турки, вырезавшие армян не вели счет на миллионы и никто из вами перечисленных не представлял угрозы человечеству в целом, за исключением фашистской Германии с союзниками. Да еще СССР и Штатов в карибском кризисе, конечно. Но их остановить было некому-сами успокоились.

Это сообщение отредактировал jakellf - 10-06-2009 - 13:52
Мужчина mjo
Свободен
10-06-2009 - 14:10
QUOTE (Welldy @ 10.06.2009 - время: 13:18)
А в чем еще можно заподозрить группу лиц, пересекших границу и что-то снимающих?

Заподозрить можно в чем угодно. Особенно, если там имеются военные обьекты, что вряд ли. smile.gif Но доказательствами там похоже особенно не затрудняются. Обычный совковский штамп: иностранец - шпион по определению. А уж если пишет про эмигрантов из страны, то вообще террорист.
Мужчина Sorques
Женат
10-06-2009 - 14:22
QUOTE (Welldy @ 10.06.2009 - время: 13:18)
Если лица, незаконно пересекшие границу, осуществляют видеосъемку, то власти справедливо заподозрили их в шпионаже. А в чем еще можно заподозрить группу лиц, пересекших границу и что-то снимающих?

lol.gif Логика 37 года...

Ксения Собчак несколько дней назад вернулась из путешествия по Северной Корее. По свидетельству очевидцев, она была более чем потрясена увиденным, о чём и поведала миру.ни разу не воспользовалась своим привычным скандальным имиджем и даже оказалась умницей, назвав Северную Корею "смесью ежа и носорога".

Мужчина chips
Свободен
10-06-2009 - 15:04
QUOTE (Sorques @ 10.06.2009 - время: 14:22)
QUOTE (Welldy @ 10.06.2009 - время: 13:18)
Если лица, незаконно пересекшие границу, осуществляют видеосъемку, то власти справедливо заподозрили их в шпионаже. А в чем еще можно заподозрить группу лиц, пересекших границу и что-то снимающих?

lol.gif Логика 37 года...

Ксения Собчак несколько дней назад вернулась из путешествия по Северной Корее. По свидетельству очевидцев, она была более чем потрясена увиденным, о чём и поведала миру.ни разу не воспользовалась своим привычным скандальным имиджем и даже оказалась умницей, назвав Северную Корею "смесью ежа и носорога".

Нормальная логика... Читал о путешествии нашего мотоциклиста по США - захотел сфотографировать какую-то плотину... Как из под земли появились копы, обработали его по полной программе, а потом еще и ФБР вызвали. Те тоже особо не церемонились... Для туриста это закончилось... в общем хорошо, если не считать заныканного полицией ножа. biggrin.gif Но! Он был в США на легальных основаниях и у наших стран противостояние далеко от того, какое существует между С. Кореей, Ю. Кореей и США.
Ксюша же... Если бы она похвалила что-либо в С.Корее, сразу же была бы названа дурой. bleh.gif
Женщина je suis sorti
Свободна
10-06-2009 - 18:04
QUOTE (jakellf @ 10.06.2009 - время: 13:51)
QUOTE (Welldy @ 10.06.2009 - время: 13:25)
Напоминаем: есть несколько наций, которые в своей недавней истории массово уничтожали мирное население: это японцы, турки, немцы, англичане, американцы... Эти нации "вменяемы"?
Массово это как? Тысячами? Тогда вы забыли многих других. Даже турки, вырезавшие армян не вели счет на миллионы и никто из вами перечисленных не представлял угрозы человечеству в целом, за исключением фашистской Германии с союзниками.

При бомбардировке мирных городов Хиросимы и Нагасаки погибло... дай бог памяти... При бомбардировке города Дрезден, не имевшего военного значения, погибло не меньше, чем в Хиросиме и Нагасаки, и все это было очень даже массово.

А с чего Вы взяли, что Германия или Япония угрожали всему человечеству в целом? Неужели руководство этих стран было намерено уничтожить человечество?

КНДР угрожает человечеству? Надо срочно эвакуировать Гондурас! biggrin.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-06-2009 - 18:13
QUOTE (Sorques @ 10.06.2009 - время: 14:22)
Ксения Собчак несколько дней назад вернулась из путешествия по Северной Корее. По свидетельству очевидцев, она была более чем потрясена увиденным, о чём и поведала миру.

Неужели Ксюша Собчак в политики метит? russian_roulette.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ...
  Наверх