Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Мужчина JFK2006
Свободен
20-06-2009 - 12:34
QUOTE
«Ъ»: России нечем прикрыть Дальний Восток от ракеты КНДР
Чем именно намерены прикрывать Дальний Восток российские военные в случае запуска Северной Кореей очередной ракеты, непонятно
, пишет в субботу «Коммерсантъ».

Издание отмечает, что на Дальнем Востоке нет средств воздушно-космической обороны, способных поражать баллистические ракеты.

Пока этот район пытаются защищать жалкие остатки советской ПВО — всего несколько стареющих С-300, которых едва хватает, чтобы обозначить точечное прикрытие основных промышленных и военных центров региона.

Газета пишет, что северокорейскую ракету можно сбить с помощью новых зенитных ракетных систем С-400, и Министерство обороны всерьез рассматривает возможность развертывания С-400 на Дальнем Востоке. Но, отмечает «Ъ», до начала июля, когда КНДР планирует очередной пуск, С-400 вряд ли прикроют уязвимый регион, если только их не станут срочно перебрасывать из-под Москвы.  «Газета.Ru»

Не желают ли друзья Сев. Кореи отправиться на Дальний Восток понаблюдать за пуском Тапкодонка?
Мужчина jakellf
Свободен
20-06-2009 - 14:05
QUOTE (Gawrilla @ 20.06.2009 - время: 11:22)
Мой враг (и не только мой) - отнюдь не Штаты сами по себе.
А, выражаясь лозунгами, Мировой Капитал, он же - Золотой Интернационал.
В той же Америке живут вполне достойные люди, которых я совершенно не считаю врагами.

Но поскольку власть в США диктуется Капиталом, это государство - враг свободы и прогресса во всем мире.
А в Северной Корее власти Капитала нет.

Я не знаю, что такое Золотой Интернационал в Вашем понимании-может обьясните? Это хозяева заводов, газет , пароходов? Но собственностью владеют сейчас развитых странах почти все-какие то акции или облигации есть у каждого практически не клошара.Даже в России акционеров миллионы. На какой же уровень простирается Ваша ненависть ? Миллионы баксов? Сотни тысяч, десятки? У меня есть приятель-он здесь не имел ничего, кроме койки в коммуналке. Эмигрировал в Израиль, придумал программу, получил кредит и открыл программистскую фирму. Сейчас обслуживает крупные брокерские конторы своими программами. Думаю его фирма стоит не один миллион. Да и что такое миллион?-Цена небольшой закусочной в Нью-Йорке или прибыль контейнера на черкизовском рынке. Эти ребята входят в Ваш Золотой Интернационал? Их вы ненавидите? Или мультимиллионеров? Или систему, которая их порождает неизбежно? Так она самая эффективная, другой история пока не нашла. В рамках этой системы есть целые народы, которые живут хорошо, куда лучше всех, у кого другие системы- и там никого не волнует, что есть Золотой миллиард-они все в него входят(за исключением люмпенов, может быть.)

Вам нравится, что в СК власти капитала нет? Хотели бы вы там жить? И как вы думаете, сколько Россиян хотели бы жить при таком режиме? У нас военный коммунизм продержался очень недолго-народ не принял.
Мужчина Gawrilla
Свободен
20-06-2009 - 16:47
QUOTE (mjo @ 20.06.2009 - время: 12:32)
QUOTE (Gawrilla @ 20.06.2009 - время: 11:22)
Мой враг (и не только мой) - отнюдь не Штаты сами по себе.
А, выражаясь лозунгами, Мировой Капитал, он же - Золотой Интернационал.
В той же Америке живут вполне достойные люди, которых я совершенно не считаю врагами.

Но поскольку власть в США диктуется Капиталом, это государство - враг свободы и прогресса во всем мире.
А в Северной Корее власти Капитала нет.

Что будем называть свободой и прогрессом? Оч важный момент для дальнейшей дискуссии, если таковая будет иметь место.

Трепещу при мысли об уклонении в оффтоп.
Но пару слов скажу, пока анархические модеры дремлют в особняке Кшесинской.

По моему глубокому убеждению, свободы при социализме (известном лично мне по позднему СССР) несравнимо больше, чем при капитализме (в нынешней РФ).

Социализм, то бишь система, при которой приоритетны интересы государства, в принципе предоставляет гражданам больше возможностей, в том числе свободы выбора "своего жизненного пути".
Даже в позднем СССР выходец из нищей (по тем меркам) семьи мог поступить в элитный ВУЗ. И сделать карьеру, хоть военную, хоть партийную, хоть административную. Сегодня это практически невозможно. При капитализме доступ в высшие эшелоны бизнеса закрыт наглухо, исключая краткий период "первоначального накопления капитала". Про государственную карьеру - то же самое.

А если под свободой понимать возможность болтать что хочешь, так это и раньше не сильно ограничивалось. Просто социализм подразумевает цензуру явную, а "демократия" - немного скрытую, но более жесткую. Оппозиции свободного эфира не дают нигде. А голая жопа на весь экран - это не оппозиция. Пущай смотрят. Это свобода?

А в Северную Корею - не хочу. Мне там карьеры не сделать (языка не знаю...)

А в России подобный режим был бы спасением нации. Я вполне добровольно готов не ругаться в адрес правительства и лично вождя, если они проводят политику в интересах МОЕЙ страны, а не какой-нибудь другой.
Мужчина Sorques
Женат
20-06-2009 - 16:55
QUOTE (Gawrilla @ 20.06.2009 - время: 16:47)
пока анархические модеры дремлют в особняке Кшесинской.


Не упоминайте модеров без нужды, что бы не было потом на них обид за подавление свободы слова и тоталитарное модерирование. wink.gif
Мужчина mjo
Свободен
20-06-2009 - 23:37
QUOTE (Gawrilla @ 20.06.2009 - время: 16:47)
При капитализме доступ в высшие эшелоны бизнеса закрыт наглухо, исключая краткий период "первоначального накопления капитала". Про государственную карьеру - то же самое.



Если высшими эшелонами бизнеса считать владение миллиардным состоянием, то конечно. Но это характерно для российской модели капитализма. У нас как всегда особый путь. В США, например, есть преценденты, когда человек становился миллиардером с нуля и на законных основаниях. Но даже у нас достичь уровня топменеджера серьезной компании вполне возможно. Про госкарьеру ничего сказать не могу. Пока слишком мало времени прошло.
А карьеру в науке, искусстве ( не шоу бизнес), военную - кто мешает?

QUOTE
А если под свободой понимать возможность болтать что хочешь, так это и раньше не сильно ограничивалось. Просто социализм подразумевает цензуру явную, а "демократия" - немного скрытую, но более жесткую. Оппозиции свободного эфира не дают нигде. А голая жопа на весь экран - это не оппозиция. Пущай смотрят. Это свобода?


Сильно ограничивалось. А демократия цензуру не подразумевает. Подразумевает законность. И опозиция при развитой демократии имеет доступ к СМИ. Особенно в период выборов. Но для этого опозиция должна быть, а не душиться в зародыше.

А теперь поведайте о прогрессе, если можно.

Это сообщение отредактировал mjo - 20-06-2009 - 23:40
Мужчина Narziss
Свободен
21-06-2009 - 01:40
Ха-Ха-Ха, mjo эту легенду запросто писать где-нить в пределах МКАДА или корортая время на одной из дач Подмосковья. В тех жештатах случайного обладателя заветного ляма бакинских все окружающие местной "Пасаденовской Рублевки" воспримут минимум в штыки. Вы хотя бы бывали дальше Урала? А хто стал топ-манагером с 0? Про госструктуры вообще без комментов.
Мужчина mjo
Свободен
21-06-2009 - 08:42
QUOTE (Narziss @ 21.06.2009 - время: 01:40)
Ха-Ха-Ха, mjo эту легенду запросто писать где-нить в пределах МКАДА или корортая время на одной из дач Подмосковья. В тех жештатах случайного обладателя заветного ляма бакинских все окружающие местной "Пасаденовской Рублевки" воспримут минимум в штыки. Вы хотя бы бывали дальше Урала? Про госструктуры вообще без комментов.

Если Вы сначала читаете пост оппонента, а только потом на него отвечаете, то Вы не могли не заметить, что я не имел ввиду Россию, у которой как обычно свой путь. Но Российский опыт (или отсутствие опыта) не опровергает кап. систему. У нас пока нет демократии, свободы слова, законности, судебной системы и т.д. Т.е. нет ничего, что определяет нормальный капитализм. И поскольку в России госдолжность подразумевает обогащение, что есть маразм по определению, то конечно о равноправных возможностях получения этой должности в России говорить не приходится.
QUOTE
А хто стал топ-манагером с 0?

Миллионеры-новички - любопытный феномен не только в России, но и в США . Там эта категория миллионеров составляет целых 80% и лишь около 20% получили миллионы в наследство. А пример миллиардера, начавшего практически с 0, пожалуйста: Билл Гейтс.
Мужчина Duhovnik
В поиске
21-06-2009 - 16:51
США готовят перехват корейского корабля
22:03 / 19.06.2009

Соединенные Штаты готовятся перехватить северокорейский корабль, на борту которого могут находиться запрещенные вооружения. Для этой цели направлен эсминец "Джон Маккейн".

Американские военные подозревают экипаж судна "Канг Нам" в перевозке компонентов ракет и материалов, необходимых для развития ядерной программы КНДР. Согласно резолюции ООН, подобные грузы не должны поставляться в Северную Корею. Однако Пхеньян неоднократно подчеркивал, что не допустит досмотра своих кораблей в международных водах, и будет расценивать это как враждебный шаг.

Тем не менее, американцы решили провести операцию против судна КНДР. "ВМС планируют перехват северокорейского корабля, который подозревается в нарушении режима нераспространения и нарушении резолюции ООН, принятой в прошлую пятницу и предусматривающий жесткие санкции в отношении КНДР. Эсминец "Джон Маккейн" направлен для выполнения перехвата, - цитирует РИА "Новости" слова высокопоставленного источника в военном командовании США. - Военные планируют начать перехват сразу же, как только "Канг Нам" удалится от территориальных вод Китая. Приказ о начале перехвата пока не получен, однако эсминец занял позицию и готов к началу операции".
Мужчина JFK2006
Свободен
21-06-2009 - 18:11
Господа mjo и Narziss, а какое отношение к теме имеют российские и американские миллиардные состояния?
Мужчина JFK2006
Свободен
21-06-2009 - 21:36
QUOTE
Ракетосносители
// США и Россия наперегонки сбивают на словах северокорейскую ракету
 
Газета «Коммерсантъ»  № 109 (4164) от 20.06.2009

Своими угрозами новых ракетных пусков после недавно проведенного ядерного испытания Северная Корея спровоцировала самую решительную за последнее время реакцию в США и, пожалуй, первое официальное военное предупреждение от России. Ожидая, что корейский запуск в начале июля будет направлен в сторону Гавайев, глава Пентагона Роберт Гейтс объявил о переброске туда плавучего противоракетного радара и комплексов "земля-воздух". Российский же Генштаб в лице его первого замначальника Александра Бурутина вчера также официально заявил: ракета КНДР будет сбита, если полетит в сторону РФ. Но чем именно намерены прикрывать Дальний Восток российские военные, непонятно — там нет средств воздушно-космической обороны, способных поражать баллистические ракеты. Там вообще осталось мало средств ПВО.

Планы Северной Кореи обнародовало минобороны Японии. Японское издание Yomiuri со ссылкой на военное ведомство страны сообщило, что Пхеньян готовит пуск модернизированной баллистической ракеты повышенной дальности "Тэпходон-2" в направлении Гавайев. Дальность ракеты оценивается в 4-6,5 тыс. км (расстояние до Гавайских островов — 7 тыс. км). Минобороны Японии предупреждает, что пуск может быть приурочен либо к национальному празднику США 4 июля, либо к годовщине смерти основателя КНДР Ким Ир Сена, отмечаемой 8 июля. Если будет выбрана вторая дата, запуск "Тэпходона-2" совпадет еще и с первым визитом в Россию президента США Барака Обамы.

"Мы можем запустить ракету. США угрожают нам атомной бомбардировкой, и мы вынуждены искать средства дать врагу достойный отпор",— подтвердил вчера ИТАР-ТАСС анонимный северокорейский источник. Шестисторонние переговоры собеседник российского информагентства назвал изжившим себя форматом: "Они уже никогда не возобновятся. Они умерли".

Сообщения японских военных как никогда серьезно встревожили Пентагон, который фактически объявил на Гавайях воздушную тревогу. На брифинге (в ночь на пятницу по московскому времени) министр обороны США Роберт Гейтс доложил об ответных мерах Вашингтона, которые уже реализуются американскими военными. По словам господина Гейтса, в районе Гавайев будет размещена плавучая радиолокационная установка, а на самих островах будут развернуты противоракеты, которые якобы способны сбить любой приближающийся объект. "Мы находимся в хорошем положении для обеспечения безопасности нашей территории, если появится такая необходимость",— заверил Роберт Гейтс. По его словам, США принимают все меры для защиты, несмотря на то что по техническим параметрам корейская ракета не способна долететь до Гавайских островов. "У нас есть озабоченность тем, что ракета запускается в сторону Гавайев",— признал глава Пентагона.

Чуть позже выяснилось, что за действиями Пхеньяна теперь крайне внимательно следят и в России, чья территория однажды уже стала мишенью для северокорейских ракет. В июле 2006 года КНДР произвела учебные пуски одной дальней и пяти тактических ракет, которые полетели в направлении РФ и упали в северо-западной части Японского моря в российской 200-мильной экономической зоне. Вчера первый заместитель начальника Генштаба РФ генерал-лейтенант Александр Бурутин заявил, что российские военные ведут непрерывный мониторинг подготовки Северной Кореи к очередному пуску баллистической ракеты. Вместе с тем он признал, что у Генштаба нет точных данных о сроках ее запуска. "Думаю, что японская сторона ориентируется на предупреждение, которое Северная Корея сделала по вопросам безопасности мореплавания в ближайшей акватории моря. Это косвенные признаки, ориентироваться на них, мне кажется, преждевременно",— сообщил генерал.

Тем не менее, по словам господина Бурутина, российские средства контроля находятся в постоянной готовности: "Когда такой пуск состоится, мы обязательно его обнаружим на первых секундах". "Если северокорейская ракета полетит в нашу сторону — будем ее сбивать. Наши средства ПВО и ПРО, средства слежения обладают для этого всеми необходимыми возможностями",— заверил генерал Бурутин
.

Между тем после того, как в начале апреля Северная Корея неудачно запустила свою самую мощную межконтинентальную ракету "Ынха-2" (якобы с искусственным спутником; ракета рухнула в Тихий океан), в среде российских генералов развернулась настоящая публичная дискуссия по поводу возможностей российских ПВО и ПРО на Дальнем Востоке. Командующий хабаровской 11-й армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Иванов тогда спешил успокоить общественность и заявлял, что российская сторона не только отследила пуск "Ынха-2", но и в случае необходимости была готова и способна ее сбить: "Если бы эта воздушная цель направлялась в сторону границы с РФ, она была бы уничтожена".

Но вскоре на все это резко ответил бывший (в 1998-2002 годах) главнокомандующий ВВС РФ Анатолий Корнуков. В заявлении "Интерфаксу" он назвал ложным утверждение генерала Иванова о том, что северокорейская ракета могла быть уничтожена: "Если северокорейские ракеты окажутся в воздушном пространстве РФ, имеющиеся на Дальнем Востоке зенитные ракетные системы С-300 не имеют возможности их уничтожить. "Трехсотка" не предназначена для поражения баллистических ракет и по скорости, и по высоте обнаружения". По словам генерала Корнукова, ракету можно сбить с помощью новых зенитных ракетных систем С-400, но их развертывание идет только в подмосковном регионе. Впрочем, и С-400, по мнению господина Корнукова, способны уничтожать подобные ракеты лишь на нисходящей траектории, "когда их скорости уже не те, и высота не та".

"Мы можем оперативно развернуть С-400 в любом регионе страны, в том числе и на Дальнем Востоке, все зависит только от их выпуска нашей промышленностью",— словно отвечая заочно на упрек бывшего главкома, неожиданно заявил тому же "Интерфаксу" на прошлой неделе замначальника Генштаба РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын. И как удалось выяснить "Ъ", Министерство обороны России действительно всерьез рассматривает такую возможность. Но до начала июля, когда КНДР планирует очередной пуск, С-400 вряд ли прикроют уязвимый регион, если только их не станут срочно перебрасывать из-под Москвы. До сих пор та самая "промышленность", которую поминал всуе генерал Ноговицын, дала армии только два дивизиона С-400. И пока Дальний Восток пытаются защищать жалкие остатки советской ПВО — всего несколько стареющих С-300, которых едва хватает, чтобы обозначить точечное прикрытие основных промышленных и военных центров региона. Дальность действия самых новых из них - не более 150 км (см. карту на стр. 1).

Карта.

Владимир Ъ-Соловьев 
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-06-2009 - 01:09
Считаю тот факт, что СК или Индия применит ЯО против России маловероятным. Гораздо выше вероятность удара по нам со стороны стран НАТО. Именно по этому поводу я бы беспокоился больше всего и в этой плоскости выстраивал бы Военную Доктрину.
Мужчина Sorques
Женат
22-06-2009 - 01:28
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.06.2009 - время: 01:09)
Считаю тот факт, что СК или Индия применит ЯО против России маловероятным.

Речь идет не о ударах ЯО. а о тех испытаниях(не предупреждая нас) на границе с Россией, от которых на дальнем Востоке все МЧС в готовность номер один приводятся.
Мужчина Duhovnik
В поиске
22-06-2009 - 01:43
QUOTE (Crazy Ivan @ 22.06.2009 - время: 01:09)
Считаю тот факт, что СК или Индия применит ЯО против России маловероятным. Гораздо выше вероятность удара по нам со стороны стран НАТО. Именно по этому поводу я бы беспокоился больше всего и в этой плоскости выстраивал бы Военную Доктрину.

вообщето Северная Корея уже осуществляла запуски ракет в сторону России (в 2006г) и все ракеты упали в Российских экономических водах... Российские ПВО сбить их тогда не смогли или не посмели...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
22-06-2009 - 08:42
QUOTE (Duhovnik @ 22.06.2009 - время: 01:43)
вообщето Северная Корея уже осуществляла запуски ракет в сторону России (в 2006г) и все ракеты упали в Российских экономических водах... Российские ПВО сбить их тогда не смогли или не посмели...

Знаете Духовник, в 90-е годы одна моя противокорабельная учебная торпеда случайно навелась на английский танкер, а крылатая ракета полетела в сторону Норвегии. Ее успел сбить наш истребитель сопровождения уже тоже в их экономической зоне. Это все рабочие моменты, Духовник. Такое улаживается даже без взаимных нот. Главное без злого умысла.

Свободен
22-06-2009 - 10:43
экономическая зона- это 200 миль удаления ль побережья.
А ПВО построенна таким образом, что не прикрывает 100 % даже границы (ниу одной державы мира.. это невыгодно просто. не говоря уже обэкономической зоне. По минтаю не стреляют ракетами потому как :)

Летел бы этот "тапок" в район Владика или Хабаровска- наверное его бы попытались уничтожить с некоей долей (весьма высокой - до 80%) успешности.
Мужчина JFK2006
Свободен
22-06-2009 - 21:57
Наши тогда просто прозевали пуск...
Мужчина Bruno1969
Свободен
22-06-2009 - 22:50
http://www.newsru.com/world/22jun2009/zagooglili.html

Комиссия США по правам человека сообщила в 2006 году, что в общей сложности в КНДР за решеткой находится порядка 200 тысяч человек. По оценкам, сейчас эта цифра могла вырасти в 1,5 раза. Большая часть информации о том, что происходит в стране, серьезно устарела, поскольку скудные сведения поступают лишь от бывших заключенных и охранников.

В рамках проекта собираются и данные о братских могилах жертв голода. В 1990-х годах в КНДР в результате неурожая имел место массовый голод (1995-1998 годы). Его жертвами, по разным оценкам, стали от 600 тыс. до 3,5 млн человек (общая численность населения КНДР - 22 млн). По мнению Госдепа США, в тот период умерло около 2 млн человек. Несмотря на голод, Пхеньян тогда продолжал закупать оружие.
Мужчина JFK2006
Свободен
22-06-2009 - 23:47
Это говорит скорее о том, что режим Пхеньяна опасен в первую очередь для собственного народа...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-06-2009 - 01:08
Незнаю насколько точно мнение о СК Госдепа США, но вооружение для СК это вопрос жизни и смерти. СК жива и нетронута только благодаря своим вооруженным силам. Конечно же империи ее не рассматривают как угрозу или достойного соперника, ее рассматривают как гремучую змею, которую лучше не трогать.
Мужчина Chelydra
Свободен
23-06-2009 - 07:50
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 01:08)
Незнаю насколько точно мнение о СК Госдепа США, но вооружение для СК это вопрос жизни и смерти.

Жизни и смерти для корейцев или режима?

Мы с вами родились в СССР. Этой страны больше нет. Готовы ли Вы воевать, голодать, жертвовать собственной жизнью и жизнью своих детей, чтобы вернуть ту страну, в которой родились?
Мужчина chips
Свободен
23-06-2009 - 10:34
QUOTE (Chelydra @ 23.06.2009 - время: 07:50)
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 01:08)
Незнаю насколько точно мнение о СК Госдепа США, но вооружение для СК это вопрос жизни и смерти.

Жизни и смерти для корейцев или режима?

Мы с вами родились в СССР. Этой страны больше нет. Готовы ли Вы воевать, голодать, жертвовать собственной жизнью и жизнью своих детей, чтобы вернуть ту страну, в которой родились?

Невозможно войти в одну реку дважды... Но проделать все вышеперечисленное за новую страну, название которой нам пока неведомо - суровая необходимость.
Мужчина mjo
Свободен
23-06-2009 - 11:51
QUOTE (chips @ 23.06.2009 - время: 10:34)
Но проделать все вышеперечисленное за новую страну, название которой нам пока неведомо - суровая необходимость.

Если суровая, то может лучше не надо? wink.gif

Свободен
23-06-2009 - 12:25
нужно ли голодать лично мнеради некоего абстрактного "государства"?
очень сильнно сомневаюсь.

мне было бы инетресно жить в той стране, в которой с каждым денм уровень жизни - только повышается.

т.н. "чучхе-патриотичесекие варианты" государственности по сути своей паразитические а не симбиотические. Они не дают никаких благ населению... а потому- в топку.

Кому нравиться мучиться, в конце концов в нормальной стране могут добровольно посетить клуб садистов-мазохистов... а вот если решают начать мцучить тех, кто этого не хотел - называются манъяками и изолируются от Общества.
Собственно, изолируются и подобные "государства", недаром названные "странами-изгоями"
Мужчина chips
Свободен
23-06-2009 - 12:41
QUOTE (mjo @ 23.06.2009 - время: 11:51)
QUOTE (chips @ 23.06.2009 - время: 10:34)
Но проделать все вышеперечисленное за новую страну, название которой нам пока неведомо - суровая необходимость.

Если суровая, то может лучше не надо? wink.gif

Надо Федя... Надо!(с) victory.gif
Мужчина mjo
Свободен
23-06-2009 - 17:00
QUOTE (chips @ 23.06.2009 - время: 12:41)
Надо Федя... Надо!(с) victory.gif

Вот кому надо, пусть и проделывает все вышеперечисленное, но лично над собой, любимым.
Мужчина JFK2006
Свободен
23-06-2009 - 18:09
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 01:08)
Незнаю насколько точно мнение о СК Госдепа США, но вооружение для СК это вопрос жизни и смерти. СК жива и нетронута только благодаря своим вооруженным силам.

blink.gif
Кому она нужна?! А?
Албания - почему не вооружается?
А Куба? Куба-то уже 15 лет без поддержки Советского Союза. И ничего, жива, здорова.
Зачем эти страшилки-то транслировать необоснованные?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-06-2009 - 18:24
QUOTE (JFK2006 @ 23.06.2009 - время: 18:09)
Кому она нужна?! А?
.........
Зачем эти страшилки-то транслировать необоснованные?

Welldy уже отвечал на этот вопрос.
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=10615018
Мужчина JFK2006
Свободен
23-06-2009 - 18:40
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 18:24)
Welldy уже отвечал на этот вопрос.

Мелковато как-то. Нужно было начинать с колонизаторских захватов, века эдак с 15-го. Вот это я понимаю. Аргумент!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 23-06-2009 - 18:41
Мужчина Camalleri
Женат
23-06-2009 - 18:54
Ну и зачем интерестно Северной Корее и конкретно этому полуживому Ким Чен Иру ядерное оружие в своём великом государстве? Напоминает Ирак и Хуссейна с масштабным визгом от америки и демократов об ужастном грозном химическом оружии в Ираке. До сих пор видимо ищут, впрочем как и бен ладена в афгане.
Нас дурят и уже не в первый раз.
Мужчина JFK2006
Свободен
23-06-2009 - 20:13
QUOTE (Camalleri @ 23.06.2009 - время: 18:54)
Нас дурят и уже не в первый раз.

Так оказывается у Северной Кореи нет никакого ядерного оружия?! Ну слава богу! А мы-то тут воздух сотрясаем...
Спасибо, что просветили!
Женщина je suis sorti
Свободна
23-06-2009 - 22:01
QUOTE (JFK2006 @ 23.06.2009 - время: 18:09)
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 01:08)
Незнаю насколько точно мнение о СК Госдепа США, но вооружение для СК это вопрос жизни и смерти. СК жива и нетронута только благодаря своим вооруженным силам.
Кому она нужна?! А? Албания - почему не вооружается? А Куба? Куба-то уже 15 лет без поддержки Советского Союза. И ничего, жива, здорова. Зачем эти страшилки-то транслировать необоснованные?


Необоснованные страшилки? Вот выступление Буша:
QUOTE
«Наша безопасность потребует, чтобы мы преобразовали военную силу, которой вы будете руководить, в силу, которая должна быть готова к немедленной атаке в любом дальнем уголке мира. И наша безопасность потребует, чтобы мы были готовы к превентивной атаке, когда будет необходимо защищать нашу свободу и наши жизни.
    Мы должны обнаружить террористические ячейки в 60 странах или более...
    Мы пошлем вас, наших солдат, туда, где вы будете нужны.
    Мы не оставим безопасность Америки и мир на планете на милость горстки террористов и безумных тиранов. Мы уничтожим эту мрачную угрозу нашей стране и миру.
    Некоторых беспокоит, что недипломатично или невежливо говорить в терминах добра и зла. Я не согласен с этим... Мы столкнулись с конфликтом между добром и злом, и Америка всегда будет называть зло своим именем. Выступая против зла и анархических режимов, мы не создаем проблему, а выявляем ее. И мы возглавим мир в борьбе против этой проблемы».

Смею уверить, Куба и КНДР относятся как раз к этим 60 странам, которым угрожают США.
QUOTE
Президент США Джордж Буш объявил об усилении санкций против Кубы, заявив при этом на испанском языке, что "скоро Куба будет свободной", передает CNN. Буш выступил по случаю 135-летней годовщины независимости Кубы с речью перед представителями американской кубинской общины.

QUOTE
Брат президента Буша губернатор Флориды Джеб Буш весной нынешнего года заявил, что после Ирака придет черед Кубы.


Албания вообще-то член НАТО и поэтому увеличивает военные расходы
QUOTE
Одно из самых важных условий вступления Албании в НАТО, было увеличение военного бюджета, военные расходы достигнут 2 % валового внутреннего продукта в 2008.


Если интересно, вот Список стран по военным бюджетам Это не страшилки, а реальные военные бюджеты.
QUOTE
Куба предложила направлять 50% расходов, которые мир использует для вооружения, направлять на обеспечение социально-экономического прогресса развивающихся стран. Об этом в ходе своего выступления перед Комиссией по разоружению Генеральной Ассамблеи ООН заявил постоянный представитель Кубы в ООН Родриго Мальмиерка. Он подчеркнул, что на средства, расходуемые государствами за один год на вооружения, можно в течение того же периода времени кормить 852 миллиона голодающих, насчитывающихся сегодня на планете, или обеспечивать в течение 40 лет бесплатными лекарствами 38 миллионов больных ВИЧ. По данным, приведенным Мальмиеркой, одни лишь США тратят на вооружения столько же, сколько весь остальной мир, а американские компании производят 60% всего оружия на планете

США сократили военный бюджет?
Мужчина JFK2006
Свободен
23-06-2009 - 22:27
QUOTE (Welldy @ 23.06.2009 - время: 22:01)
Смею уверить, Куба и КНДР относятся как раз к этим 60 странам, которым угрожают США.

Вы подменяете понятия.
Буш (кто это, кстати?) говорил о террористах.
QUOTE
Албания вообще-то член НАТО...
biggrin.gif Не знал... Ну, можно ещё кучу стран откопать... Мьянма какая-нибудь... Монголия та же...
Женщина je suis sorti
Свободна
24-06-2009 - 00:15
QUOTE (JFK2006 @ 23.06.2009 - время: 22:27)
Буш... говорил о террористах.

Угу... Буш сказал это как раз перед агрессией в отношении Ирака - там как раз прятались террористы wink.gif Напомним, что Ирак был как раз в этом списке...
QUOTE
Соединенные Штаты могут вновь внести КНДР в список стран, поддерживающих терроризм. Об этом в интервью Эй-би-си сообщила американский госсекретарь Хиллари Клинтон.
Внесение в список стран, поддерживающих терроризм означает угрозу американского вторжения.

Куба также ожидает вторжения, поскольку и она в списке:

QUOTE
Государственный департамент США опубликовал доклад, по-прежнему включив Кубу, Иран, Сирию и Судан в список стран, поддерживающих терроризм.
    В докладе говорится, что Куба несмотря ни на что обеспечивает  покровительство колумбийским антиправительственным боевикам и  террористам. Хотя у США нет доказательств оказания Кубой помощи  террористам в отмывании "грязных денег" или в совершении терактов, тем не менее, банковская система Кубы остается самой закрытой и  непрозрачной финансовой структурой в мире. 
    После опубликования доклада министр иностранных дел Кубы Бруно Родригес Парилья в тот же день сказал на пресс-конференции, что  автор названного доклада является международным преступником, и  американское правительство не имеет права составлять никаких  списков ни с политической, ни с моральной точки зрения. 
    Коснувшись проблемы терроризма, Б. Р. Парилья отметил, что  американское правительство имеет длительную историю осуществления  государственной террористической деятельности, и эта деятельность  нацелена не только против Кубы.
Мужчина JFK2006
Свободен
24-06-2009 - 15:55
Да, да. Всё это так. И что?
Ирак у нас обсуждался-переобсуждался и ещё, наверное, обсуждаться будет. С ним по крайней мере есть какое-то разумное объяснение - нефть и т.п., что предопределило его судьбу.

А что есть в Сев.Корее, что могло бы привлечь интерес США настолько сильный, что они начали бы вторжение, т.е. пошли бы на потери, значительно большие, нежели они несут в Ираке? А?
Давайте вернёмся к Северной Корее. Чем она так приглянулась Штатам?
Женщина je suis sorti
Свободна
24-06-2009 - 16:40
QUOTE (JFK2006 @ 24.06.2009 - время: 15:55)
А что есть в Сев.Корее, что могло бы привлечь интерес США настолько сильный, что они начали бы вторжение, т.е. пошли бы на потери, значительно большие, нежели они несут в Ираке? А? Давайте вернёмся к Северной Корее. Чем она так приглянулась Штатам?

Первый аспект внутреполитический: США нужен враг, но враг "безопасный", отношения с которым не были бы важны для США. Иран на роль подобного врага подходит с трудом, поскольку конфликт с Ираном - конфликт с арабским миром. Иран - значимый игрок на рынке нефти и газа, конфронтация с ним не выгодна экономически США и союзникам.

Зачем нужен враг? Для того, чтобы отвлечь внимание общества от внутренних проблем самих США, а также для обоснования колоссальных военных расходов, прежде всего на ПРО. КНДР идеально подходит на роль врага, поскольку там "коммунизм", а с точки зрения американской элиты и американского общественного мнения, коммунизм - страшное зло. КНДР закрытая страна и ее можно легко обвинить во всех смертных грехах от поддержки терроризма до нарушения прав человека, ведь оправдаться корейцы не имеют возможности.

Второй аспект внешнеполитический: прежде всего корейская проблема тревожит КНР, является средством давления, козырем на переговорах. "Корейская угроза" дает обоснование роста военных расходов и военного потенциала союзников США - Японии и Южной Кореи, а в меньшей степени Канады и Австралии, укрепляет зависимость этих стран от США. "Корейская угроза" сплачивает НАТО и не только. Доминирпование в мире американской экономики под угрозой, однако США укрепляет свои позиции политическим и военным путем.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ...
  Наверх