 mjo
 Свободен |
16-01-2011 - 21:36
| QUOTE (juk71 @ 16.01.2011 - время: 19:04) | | нет Мио, неправильно. Вы перепутали..... на такие аргументы, которые привёл Веллди спрашивают не "зачам всё это?" а "да, но какой ценой" и дают ссылку на "Архипелаг Гулаг" |
То, что нет такой цели, которая может оправдать любые средства - это для меня ясно и так. Но вопрос мой относится именно к цели: ЗАЧЕМ? |
 je suis sorti
 Свободна |
16-01-2011 - 22:17
| QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 00:38) | Еще Сталин...
- организовал победу в войне
|
И зачем все это? 
В Вашем возрасте (не знаю, сколько Вам лет, но мне кажется, Вы человек взрослый) пора бы уже определиться (хотя бы в общих чертах) с ответами на подобные вопросы. В двух словах Вам не ответить...
Когда-то давно рассказал детям о войне Сергей Михалков (отец того самого подонка, что снял недавно очередной кинопасквиль) на эту тему:
БЫЛЬ ДЛЯ ДЕТЕЙ
Эту быль пишу я детям...
__________
Летней ночью, на рассвете,
Гитлер дал войскам приказ
И послал солдат немецких
Против всех людей советских -
Это значит - против нас.
Он хотел людей свободных
Превратить в рабов голодных,
Навсегда лишить всего.
А упорных и восставших,
На колени не упавших,
Истребить до одного!
Он велел, чтоб разгромили,
Растоптали и сожгли
Все, что дружно мы хранили,
Пуще глаза берегли,
Чтобы мы нужду терпели,
Наших песен петь не смели
Возле дома своего,
Чтобы было все для немцев,
Для фашистов-иноземцев,
А для русских и для прочих,
Для крестьян и для рабочих -
Ничего!
«Нет! - сказали мы фашистам, -
Не потерпит наш народ,
Чтобы русский хлеб душистый
Назывался словом «брот». |
Gawrilla
 Свободен |
16-01-2011 - 22:20
А зачем вообще жить?
Человеку изначально присуще желание не просто жить (это общебиологическое), а жить лучше.
Квинтэссенция этой парадигмы - "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (с)
В частности, лучше жить в сильной стране, чем в слабой.
Сталин это обеспечил. Цена этих достижений - надо работать. Всем. Это называется социализм.
Альтернатива - жить хуже.
Или жить лучше, но не всем, а меньшинству за счет большинства.
Первый вариант называется дауншифтинг, а второй - капитализм. |
je suis sorti
Свободна |
16-01-2011 - 22:22
| QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 00:38) | Еще Сталин...
- организовал победу в войне |
Приходится повторить: Зачем? |
Не знаю, сколько Вам лет, но подобные вопросы чаще задают дети и подростки. Мне кажется, пора бы Вам уже самостоятельно определиться (хотя бы в общих чертах) с ответами на эти вопросы.
Когда-то рассказал детям о войне Сергей Михалков (отец того самого подонка, что снял недавно очередной кинопасквиль) на эту тему:
БЫЛЬ ДЛЯ ДЕТЕЙ
Эту быль пишу я детям...
__________
Летней ночью, на рассвете,
Гитлер дал войскам приказ
И послал солдат немецких
Против всех людей советских -
Это значит - против нас.
Он хотел людей свободных
Превратить в рабов голодных,
Навсегда лишить всего.
А упорных и восставших,
На колени не упавших,
Истребить до одного!
Он велел, чтоб разгромили,
Растоптали и сожгли
Все, что дружно мы хранили,
Пуще глаза берегли,
Чтобы мы нужду терпели,
Наших песен петь не смели
Возле дома своего,
Чтобы было все для немцев,
Для фашистов-иноземцев,
А для русских и для прочих,
Для крестьян и для рабочих -
Ничего!
«Нет! - сказали мы фашистам, -
Не потерпит наш народ,
Чтобы русский хлеб душистый
Назывался словом «брот».
Это сообщение отредактировал Welldy - 16-01-2011 - 22:24 |
Иван Барклай
 Свободен |
16-01-2011 - 22:30
| QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 20:34) | | QUOTE (Иван Барклай @ 16.01.2011 - время: 18:37) | Сделал Сталин Россию космической державой? А вы отправьте своего Гагарина на Марс, опередите американцев! Сделал Сталин Россию родиной мирного атома? А вы найдите новые источники энергии, которые сделают АЭС архаичными, как ветряные мельницы! Создал Сталин армию, от страха перед которой американский министр обороны с криком «Русские идут!» выбросился из окна Пентагона? А вы создайте свою армию, перед которой НАТО самораспустится ввиду полной невозможности сопротивления. Создал Сталин систему высшего образования, которая готовила лучших в мире инженеров? Создайте свою систему, дипломы которой будут цениться во всем мире на вес золота. Создал Сталин авиационную промышленность, делавшую лучшие в мире самолеты? Сделайте так, чтобы книга рекордов ФАИ заполнилась русскими фамилиями и марками самолетов. Появились у нас при Сталине первые в мире цеха и заводы-автоматы? Сделайте свои роботизированные производства, в которых человек будет только наблюдать за работой умных машин. Создал Сталин фундаментальную науку? Сделайте так, чтобы из пяти научных открытий четыре были российскими. Не было при Сталине коррупции? Вот и вы изведите коррупцию под корень. И список можно продолжать до бесконечности.
|
Приходится повторить: Зачем? |
«В 90-х годах Россия стала жертвой и очевидцем перераспределения огромных своих богатств. То, что происходило здесь, можно сопоставить по значимости с тем, как если бы Маргарет Тэтчер решила продать всю британскую промышленность, от «Бритиш гэс» до «Бритиш телеком», за очень маленькую часть реальной стоимости горстке магнатов-фаворитов, которые оказывают финансовую поддержку Консервативной партии...
Множественные исследования подтвердили невиданный масштаб личного обогащения за счет концентрации экономической собственности в России. В одном из них указывалось на то, что в 2001 году двенадцать ведущих приватизированных компаний России имели доходы, равные доходам целого федерального бюджета» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. М.: Астрель, 2010. Стр. 63-64). http://zhistory2.forum24.ru/?1-11-0-000000...-0-0-1281715918
А зачем? Вот ответ:
Принадлежащий россиянину Тельману Исмаилову самый роскошный отель в Турции - «Мардан палас» - погряз в долгах.
«Отель-дворец обошелся «королю Черкизона» в 1,4 миллиарда долларов. Стоимость номера в нем начинается от $10 тысяч. Как утверждают турецкие СМИ, отель уже давно не оплачивает счета за электричество. А сумма накапала немалая - более $2 млн. Как и положено, местная энергетическая компания AKEADS заключила с гостиницей соответствующие договоры. Но они не исполнялись. И вот терпение турецкой стороны иссякло. Если долг не будет погашен в ближайшие дни, то отель, утверждает турецкая пресса, может быть отключен от электроснабжения и закрыт» (http://izh.kp.ru/daily/24611/780905/).
Идеология современной российской «элиты» - жрать в три горла и портить воздух с чувством глубокого удовлетворения. При этом вопросом «Зачем?» никто не задается.
|
mjo
Свободен |
16-01-2011 - 22:47
| QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 21:22) | Не знаю, сколько Вам лет, но подобные вопросы чаще задают дети и подростки. Мне кажется, пора бы Вам уже самостоятельно определиться (хотя бы в общих чертах) с ответами на эти вопросы.
Когда-то рассказал детям о войне Сергей Михалков (отец того самого подонка, что снял недавно очередной кинопасквиль) на эту тему:
БЫЛЬ ДЛЯ ДЕТЕЙ
Эту быль пишу я детям...
__________
Летней ночью, на рассвете,
Гитлер дал войскам приказ
И послал солдат немецких
Против всех людей советских -
Это значит - против нас.
Он хотел людей свободных
Превратить в рабов голодных,
Навсегда лишить всего.
А упорных и восставших,
На колени не упавших,
Истребить до одного!
Он велел, чтоб разгромили,
Растоптали и сожгли
Все, что дружно мы хранили,
Пуще глаза берегли,
Чтобы мы нужду терпели,
Наших песен петь не смели
Возле дома своего,
Чтобы было все для немцев,
Для фашистов-иноземцев,
А для русских и для прочих,
Для крестьян и для рабочих -
Ничего!
«Нет! - сказали мы фашистам, -
Не потерпит наш народ,
Чтобы русский хлеб душистый
Назывался словом «брот». |
Считайте, что я подросток и не понимаю стихов. Ответьте просто. Зачем? |
je suis sorti
Свободна |
16-01-2011 - 23:25
| QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 21:47) | | Считайте, что я подросток и не понимаю стихов. Ответьте просто. Зачем? |
Тогда уж не просто подросток, а современная девочка-подросток...
Специально для девочки-подростка отвечаю на вопрос, зачем была нужна победа в войне:
Вам незачем 
P. S. Cм. Синдром психического инфантилизма |
mjo
Свободен |
17-01-2011 - 22:29
| QUOTE (Gawrilla @ 16.01.2011 - время: 21:20) | В частности, лучше жить в сильной стране, чем в слабой.
Альтернатива - жить хуже.
|
Кто Вам сказал подобную глупость? США находится на 6 месте по уровню жизни, но США объективно самая сильная страна в мире. А на первом месте, кажется, Австралия. Далеко не самая сильная страна.
| QUOTE | | Сталин это обеспечил. Цена этих достижений - надо работать. Всем. Это называется социализм. |
Глупость №2!
"Врожденный порок капитализма - неравенство в благосостоянии; врожденная добродетель социализма равенство в нищете". Это сказал Черчилль, а Сталин именно это и обеспечил. А работать по настоящему без ора, маршей и лицемерия гораздо комфортнее именно при капитализме. Кстати, большинство кто был в США, и я тоже, признают что американцы - нация трудоголиков.
|
mjo
Свободен |
17-01-2011 - 22:41
| QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 22:25) | Тогда уж не просто подросток, а современная девочка-подросток...
Специально для девочки-подростка отвечаю на вопрос, зачем была нужна победа в войне:
Вам незачем
P. S. Cм. Синдром психического инфантилизма |
О победе в войне лучше поговорим тогда, когда будет наконец захоронены все до одного погибшие солдаты, а ветераны Красной армии будут жить лучше ветеранов Вермахта. Но этого уже не будет никогда! А до того все Ваши высокие слова - худшее лицемерие! Вы настолько привыкли жить во лжи, что верите в нее сами и безоговорочно. Похоже, что при социализме Вам пожить в ответственном возрасте не довелось. Это заметно за версту, сынок! |
JFK2006
 Свободен |
17-01-2011 - 22:56
| QUOTE (Welldy @ 16.01.2011 - время: 22:25) | | QUOTE (mjo @ 16.01.2011 - время: 21:47) | | Считайте, что я подросток и не понимаю стихов. Ответьте просто. Зачем? |
Тогда уж не просто подросток, а современная девочка-подросток...
Специально для девочки-подростка отвечаю на вопрос, зачем была нужна победа в войне:
Вам незачем
P. S. Cм. Синдром психического инфантилизма |
Предупреждение за нарушение п.п.:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд). |
JFK2006
Свободен |
17-01-2011 - 22:58
| QUOTE (Welldy @ 15.01.2011 - время: 16:01) | | QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 01:42) | | Психическое расстройство? |
Я не специалист, обратитесь в ПНД по месту прописки, там поставят диагноз. Хотя лично я подозреваю, что антисталинизм и антисоветизм действительно являются проявлениями психических болезней. Разве это здоровая реакция - при упоминании имени Сталина начинать трястись, брызгать слюной и кричать про миллионы съеденых младенцев и изнасилованных школьниц?
Разве это здоровая реакция? (см. картинку)
[URL=http://www.hostingfailov.com]</a>
<a href='https://www.backbook.me/photo-a49380ab0b.html' target='_blank'> [/URL]
Вот еще люпопытная фотография - не иначе сталинисты на ней:
<a href='http://www.hostingfailov.com' target='_blank'></a>
посетитель-74! Лопатников не историк, а просто умный человек. Умный человек не может не испытывать к Сталину определенной симпатии |
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
juk71
Женат |
18-01-2011 - 23:13
| QUOTE | | А работать по настоящему без ора, маршей и лицемерия гораздо комфортнее именно при капитализме. Кстати, большинство кто был в США, и я тоже, признают что американцы - нация трудоголиков. |
Признаёте как то выборочно. они ещё и нация лицемеров, странно, что Вы не заметили.
ны так в том и была гениальность Сталина, что он из таких марширующих крикунов и лицемеров сверхдержаву создал. |
mjo
Свободен |
18-01-2011 - 23:49
| QUOTE (juk71 @ 18.01.2011 - время: 22:13) | Признаёте как то выборочно. они ещё и нация лицемеров, странно, что Вы не заметили.
|
Что Вы имеете ввиду?
| QUOTE | | ны так в том и была гениальность Сталина, что он из таких марширующих крикунов и лицемеров сверхдержаву создал. |
Зачем? |
juk71
Женат |
19-01-2011 - 17:18
Вот так обяснить попробую. блоггер Смирнов.
| QUOTE | Вот эту связь народа в одно целое, в то, что называется «русский народ» и пытаются разорвать либералы, убивая тем самым народ. От Хайека, с его «мы ничего не должны нашим потомкам, потому, что они ничего не сделали для нас» дорожка прямо ведет к историям про изнасилованных немок, про «трупами закидали» и т.д. Ведь для того, что бы бессовестно отказаться от долга перед потомками, от долга не только перед своими кровными детушками (которых можно и в Лондон жить отправить), но и перед всеми детьми своего народа, нужно внять, что и долга-то никакого нет. Если те парни в 41-45 шли в огонь не по своей воле, а по воле комиссаров с особистами, а сами, будь их воля, заныкались бы по медвежьим углам и учили немецкий, то нет никакого долга. А есть долг мести комиссарам, да каяться перед всеми, от румын до немцев. Или ежели наши красноармейцы - кровожадные монстры, что поедали детишек и изнасиловали всех немок и немцев, то какой же долг перед зверьми может быть? Вся советская история (а особо умелыми штукарями и вся русская в целом) обгаживается по сути с одной целью – разорвать связь времен, связь, обеспечивающая бытие русского народа, ибо не знаю как другие народы, но русский народ связан долгом.
И поскольку современная элитка по сути существует именно и только за счет разрыва этой связи, паразитирует на этом разрыве, является его квинтэссенцией – охаивание предков и их деяний в виде что десталинизации, что превращения Петра Великого в монстра, а Ивана Грозного в сатану будет оставаться мейнстримом ее деятельности в сфере культуры и общественного знания.
Тут ведь забавно то, что союзников они находят везде, в том числе и в среде своих принципиальных оппонентов. Не важно, что гражданин является решительным противником всей этой шайки, главное, что у него есть историческая идея фикс. То ли Петр Великий плох, то ли князь Владимир не правильно православие принял (неоязычники тут отличились), то ли еще кто дал косяка в русской истории по их мнению… Все будет подхвачено, поддержано и растиражировано.
Ну, десталинизация понятно, это совсем недавний период русской истории, и долг перед предками тут проявляется особенно явно и прозрачно, но причем тут Иван Грозный с князем Владимиром, спросите вы меня? А не важно! Курочка по зернышку клюет. Или вы думаете, что десталинизацией все закончится? Типа есть у десталинизации начало, нет у десталинизации конца? А вот фиг! Как там у Яковлева: «авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще».
Вот ровно так же советский период русской истории бьют имперской и царской эпохой, которую в свою очередь колотят какими-нибудь вечевыми и республиками, и в конечном счете, бьют по России вообще.
Кстати, нельзя не отметить в этом деле по уничтожению русского народа роль т.н. русских националистов и конкретно, Крылова К. Это такой штукарь, что либералам остается у него только поучиться. Только что Валерия Ильинична вровень стоит. Крылов просто заявил, что русской истории еще не было, ибо русский народ субъектом Русского государства вовсе не был. Субъектом русского государства всегда были всяческие захватчики, независимо от их происхождения, а русские, де, были рабами этих захватчиков. Вот де построим русскую нацию, и наконец, впервые, русские станут субъектами своей собственной истории и начнется русская история как таковая. К Крылову примыкают Крупкин, со своей теорией «ордынства», или, например Черняев и многие другие.
Понятное дело, что коли вся история – есть история не наших дедов и прадедов, а не пойми кого, если не по своей воле они строили, сражались и умирали, а только по воле неких «ордынцев», никакого долга у нас нет. Все что приняли мы от предков, все это на самом деле не их и им не нужно было, а соответственно и передавать потомкам нечего. Так что не стоит жалеть о том, что потеряно, что растащили приватизаторы, о территориях и границах. Все равно это не нашим предкам принадлежало, а загадочным «ордынцам».
Вот так они ловко работают.
|
|
mjo
Свободен |
19-01-2011 - 22:32
| QUOTE (juk71 @ 19.01.2011 - время: 16:18) | Вот так обяснить попробую. блоггер Смирнов.
| QUOTE | Вот эту связь народа в одно целое, в то, что называется «русский народ» и пытаются разорвать либералы, убивая тем самым народ. От Хайека, с его «мы ничего не должны нашим потомкам, потому, что они ничего не сделали для нас» дорожка прямо ведет к историям про изнасилованных немок, про «трупами закидали» и т.д. Ведь для того, что бы бессовестно отказаться от долга перед потомками, от долга не только перед своими кровными детушками (которых можно и в Лондон жить отправить), но и перед всеми детьми своего народа, нужно внять, что и долга-то никакого нет. Если те парни в 41-45 шли в огонь не по своей воле, а по воле комиссаров с особистами, а сами, будь их воля, заныкались бы по медвежьим углам и учили немецкий, то нет никакого долга. А есть долг мести комиссарам, да каяться перед всеми, от румын до немцев. Или ежели наши красноармейцы - кровожадные монстры, что поедали детишек и изнасиловали всех немок и немцев, то какой же долг перед зверьми может быть? Вся советская история (а особо умелыми штукарями и вся русская в целом) обгаживается по сути с одной целью – разорвать связь времен, связь, обеспечивающая бытие русского народа, ибо не знаю как другие народы, но русский народ связан долгом.
И поскольку современная элитка по сути существует именно и только за счет разрыва этой связи, паразитирует на этом разрыве, является его квинтэссенцией – охаивание предков и их деяний в виде что десталинизации, что превращения Петра Великого в монстра, а Ивана Грозного в сатану будет оставаться мейнстримом ее деятельности в сфере культуры и общественного знания.
Тут ведь забавно то, что союзников они находят везде, в том числе и в среде своих принципиальных оппонентов. Не важно, что гражданин является решительным противником всей этой шайки, главное, что у него есть историческая идея фикс. То ли Петр Великий плох, то ли князь Владимир не правильно православие принял (неоязычники тут отличились), то ли еще кто дал косяка в русской истории по их мнению… Все будет подхвачено, поддержано и растиражировано.
Ну, десталинизация понятно, это совсем недавний период русской истории, и долг перед предками тут проявляется особенно явно и прозрачно, но причем тут Иван Грозный с князем Владимиром, спросите вы меня? А не важно! Курочка по зернышку клюет. Или вы думаете, что десталинизацией все закончится? Типа есть у десталинизации начало, нет у десталинизации конца? А вот фиг! Как там у Яковлева: «авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще».
Вот ровно так же советский период русской истории бьют имперской и царской эпохой, которую в свою очередь колотят какими-нибудь вечевыми и республиками, и в конечном счете, бьют по России вообще.
Кстати, нельзя не отметить в этом деле по уничтожению русского народа роль т.н. русских националистов и конкретно, Крылова К. Это такой штукарь, что либералам остается у него только поучиться. Только что Валерия Ильинична вровень стоит. Крылов просто заявил, что русской истории еще не было, ибо русский народ субъектом Русского государства вовсе не был. Субъектом русского государства всегда были всяческие захватчики, независимо от их происхождения, а русские, де, были рабами этих захватчиков. Вот де построим русскую нацию, и наконец, впервые, русские станут субъектами своей собственной истории и начнется русская история как таковая. К Крылову примыкают Крупкин, со своей теорией «ордынства», или, например Черняев и многие другие.
Понятное дело, что коли вся история – есть история не наших дедов и прадедов, а не пойми кого, если не по своей воле они строили, сражались и умирали, а только по воле неких «ордынцев», никакого долга у нас нет. Все что приняли мы от предков, все это на самом деле не их и им не нужно было, а соответственно и передавать потомкам нечего. Так что не стоит жалеть о том, что потеряно, что растащили приватизаторы, о территориях и границах. Все равно это не нашим предкам принадлежало, а загадочным «ордынцам».
Вот так они ловко работают.
|
|
Прочитал почти все. По диагонали. Но так и не понял зачем Сталину понадобилась делать из России сверхдержаву. Хотя, Сталина может быть можно понять. Например, хотел войти в историю.Есть такая идиотская фишка у пассионариев. Но Вам то зачем? |
muse 55
 Свободен |
19-01-2011 - 23:35
| QUOTE (mjo @ 19.01.2011 - время: 21:32) |
Прочитал почти все. По диагонали. Но так и не понял зачем Сталину понадобилась делать из России сверхдержаву. Хотя, Сталина может быть можно понять. Например, хотел войти в историю.Есть такая идиотская фишка у пассионариев. Но Вам то зачем? |
Вы не задумывались , что если бы Сталин не создал к 1941 году сверхдержаву , то Вас возможно и не было бы.(По планам Гитлера -по крайней мере) Но возможно Вы родились ранее , судя по адекватности ваших постов-Вы ровесник Черчилля , да и тусовались около него регулярно. К сожалению -для России не подходит судьба Дании. история показывает , что западная европа время от времени делает коллективные набеги на Россию . Последний был при жизни Сталина . Что плохого , в том , что он в результате своей деятельности исключил это раз и навсегда?
И еще -какой период истории России от крещения до Путина Вы считаете положительным ? Думаю -никакой. Потому что Вы , судя по вашим постам-неудачник. Так бывает , но только не надо во всем винить Родину. Неудачником можно быть и в Америке. |
mjo
Свободен |
20-01-2011 - 00:37
| QUOTE (muse 55 @ 19.01.2011 - время: 22:35) | Вы не задумывались , что если бы Сталин не создал к 1941 году сверхдержаву , то Вас возможно и не было бы.(По планам Гитлера -по крайней мере)
|
А Вы не задумывались, что если бы Сталин не создал к 41 году сверхдержаву (кстати, а что Вы под этим понимаете?), то военно-политическая обстановка в Европе была бы совсем другой и войны вообще могло бы не быть?
| QUOTE | | Вы родились ранее , судя по адекватности ваших постов-Вы ровесник Черчилля , да и тусовались около него регулярно. |
Я моложе Черчилля.
| QUOTE | | К сожалению -для России не подходит судьба Дании. история показывает , что западная европа время от времени делает коллективные набеги на Россию . Последний был при жизни Сталина . Что плохого , в том , что он в результате своей деятельности исключил это раз и навсегда? |
Время от времени страны Западной Европы делали "набеги" и друг на друга. И правительства Европы совершенно без Сталина исключили эти набеги. Причем, это не помешало населению Западной Европы заставить свои правительства уважать свои народы и неплохо жить, в отличие от народов России.  А ведь главная и конечная цель любого государства - это создать возможность достойно жить своему народу. Причем не в далеком и туманном будущем, а текущему поколению. Иначе бессмысленно вообще все!
| QUOTE | | И еще -какой период истории России от крещения до Путина Вы считаете положительным ?Думаю -никакой. Потому что Вы , судя по вашим постам-неудачник. Так бывает , но только не надо во всем винить Родину. Неудачником можно быть и в Америке. |
Вы правы. Никакой. А насчет моих неудач я подумаю. Может быть найдутся.
 Вспомнил! Когда я по лотерейному билету выиграл мотоцикл с коляской (ИЖ-Юпитер) в 1973 году, то я неудачно продал этот билет. Как мне потом сказали, можно было продать гораздо дороже.  |
muse 55
Свободен |
20-01-2011 - 01:12
| QUOTE (mjo @ 19.01.2011 - время: 23:37) |
А Вы не задумывались, что если бы Сталин не создал к 41 году сверхдержаву (кстати, а что Вы под этим понимаете?), то военно-политическая обстановка в Европе была бы совсем другой и войны вообще могло бы не быть?
|
Я Вас понял -это Сталин виноват в Мюнхенском сговоре. СССР надо было оставаться аграрной и нищей страной . Авось нас не заметят? Блин , чо наплел наш фюрер , на кой хрен нам нападать на эту нищую страну ?| QUOTE | | Я моложе Черчилля. : |
А все знаете , где и чего он ляпнул , да и не он даже.| QUOTE | | Время от времени страны Западной Европы делали "набеги" и друг на друга. И правительства Европы совершенно без Сталина исключили эти набеги |
Вот тут Вы ошибаетесь -это Сталин исключил эти набеги. Как бы Вам не хотелось , после 1945 года войн в Европе не было -до перестройки.Вы дали ключ ко всем вашим высказываниям.
Мотоцикл только озлобил вас , нельзя так долго скорбеть . Сочувствую Вам , но Родина давала вам шанс , а Вы им не воспользовались. Что ж теперь Америку облизывать-поезд ушел. |
mjo
Свободен |
20-01-2011 - 02:39
| QUOTE (muse 55 @ 20.01.2011 - время: 00:12) | Я Вас понял -это Сталин виноват в Мюнхенском сговоре. СССР надо было оставаться аграрной и нищей страной . Авось нас не заметят? Блин , чо наплел наш фюрер , на кой хрен нам нападать на эту нищую страну ?
|
СССР и осталось нищий страной. Страной с нищим народом. Правда, уже не аграрной. С/х было уже разрушено. Но вооруженной и по этому опасной. Но дело не в этом. Как я и предполагал, Вы ничего не поняли из моего сообщения. Политическая обстановка - это как пасьянс. С одними картами он складывается одним образом. С другими - другим. Или вообще не складывается. С другой Россией все легло бы по другому. Возможно, и про Гитлера никто ничего бы не узнал. Не было бы такой политической фигуры.
| QUOTE | | А все знаете , где и чего он ляпнул , да и не он даже. |
Много читаю с детства, чего и Вам желаю.
| QUOTE | | Вот тут Вы ошибаетесь -это Сталин исключил эти набеги. Как бы Вам не хотелось , после 1945 года войн в Европе не было -до перестройки. |
Для этого ему пришлось организовать всего то навсего глобальное противостояние в Европе? Годы холодной войны с колоссальными затратами ресурсов всего мира на всякую фигню, что и спустило СССР в унитаз. Гениальный замысел! Народы счастливы! А уж как счастливы народы СССР!
| QUOTE | | Мотоцикл только озлобил вас , нельзя так долго скорбеть . Сочувствую Вам , но Родина давала вам шанс , а Вы им не воспользовались. |
Воспользовался и именно так, как предполагалось. Прогулял в течение двух недель! И был очень рад этому! 
| QUOTE | | Что ж теперь Америку облизывать-поезд ушел. |
Я в жизни никому ничего не лизал. И уж точно не лизал всяких усатых, лысых, бровастых и пр. ублюдков. Это не по моей части. А вот в Америку по моей части зовут до сих пор. Только я и здесь неплохо кормлюсь.
Это сообщение отредактировал mjo - 20-01-2011 - 02:41 |
juk71
Женат |
20-01-2011 - 17:35
| QUOTE | | А вот в Америку по моей части зовут до сих пор. Только я и здесь неплохо кормлюсь |
Ну да, современные либералы ведь восстановили, разрушенное Сталиным сельское хозяйство. |
mjo
Свободен |
20-01-2011 - 20:52
| QUOTE (juk71 @ 20.01.2011 - время: 16:35) | | Ну да, современные либералы ведь восстановили, разрушенное Сталиным сельское хозяйство. |
Какого конкретно либерала или либеральное правительство России Вы имеете ввиду? |
juk71
Женат |
21-01-2011 - 00:43
Горбачёв-Ельцин-Путин-Медведев Вас "неплохо накормили"? |
mjo
Свободен |
21-01-2011 - 01:16
| QUOTE (juk71 @ 20.01.2011 - время: 23:43) | | Горбачёв-Ельцин-Путин-Медведев Вас "неплохо накормили"? |
И кто из них либерал? |
juk71
Женат |
21-01-2011 - 17:23
Это те правители, которые последовательно отходили от коллективной сисемы хозяйствования, ну кроме Медведева. У него на это нт времени, он всё больше по Твиттерам с Айфонами. Не дай бог, что случится, Россия не в состоянии самостоятельно обеспечит себя продовольствием. А про Сталине СССР был в состоянии это сделать.
Это к тому, что кормитесь Вы может и неплохо, в оличии от 70% Россиян, но лавочку закрыть-нечего делать. Даже Германия более продовольственно независима, чем Россия.
|
Art-ur
Женат |
23-01-2011 - 22:13
| QUOTE (juk71 @ 21.01.2011 - время: 20:23) | | Не дай бог, что случится, Россия не в состоянии самостоятельно обеспечит себя продовольствием. А про Сталине СССР был в состоянии это сделать. |
Извините, Вы это про какой период в правлении Сталина пишите?
| QUOTE | | Это к тому, что кормитесь Вы может и неплохо, в оличии от 70% Россиян, но лавочку закрыть-нечего делать. Даже Германия более продовольственно независима, чем Россия. |
1.Что это за цифра такая 70%? 70 процентов Россиян в данный момент голодают?
2.Не могли бы Вы опИсать механизм такого "закрытия лавочки"?
Это сообщение отредактировал Art-ur - 24-01-2011 - 17:01 |
Вовочка459
Свободен |
23-01-2011 - 22:41
| QUOTE (mjo @ 21.01.2011 - время: 00:16) | | QUOTE (juk71 @ 20.01.2011 - время: 23:43) | | Горбачёв-Ельцин-Путин-Медведев Вас "неплохо накормили"? |
И кто из них либерал? |
Эти - ВСЕ! Да плюс ты Горбачева забыл.
И конечно --- гопкомпания "гарвардских мальчиков и девочек"! |
rattus
Свободен |
23-01-2011 - 23:50
| QUOTE (juk71 @ 21.01.2011 - время: 16:23) | | А про Сталине СССР был в состоянии это сделать. |
juk71, кто вам такую глупость сказал? |
dogfred
 Свободен |
11-02-2011 - 19:10
| QUOTE (Sorques @ 13.01.2010 - время: 01:04) | | QUOTE (Bruno1969 @ 12.01.2010 - время: 01:03) |
В Литве. Моя мать - литовка. Но ничего экзотичного в ее рассказах нет: по всему СССР дети орали под руководством старших "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"
|
Это возможно издержки данной школы, учителя раньше и сейчас, любят от себя гнать воспитательный процесс, тем более это было в Литве...Как Отче Наш, на уроках это не читали... на собраниях, линейках... |
Извините, коллеги, но в 1953 году я учился в третьем классе.(Еще раз извините, что в профиле не совсем точно указан возраст. Маленькая такая неточность. Просто сейчас задела та чушь, которую произносят с чужих слов ). Так вот, я с родителями жил тогда в м небольшом поселке близ Риги. Там располагалось Рижская военно-морская база. Советская Латвия. Никаких националистов не было, мы все, русские, латыши, белорусы учились в одной школе, дружили, говорили на русском языке, хотя понимали и латышский. Так вот, никаких таких молитв по поводу Сталина в школах не было! А вот март пятьдесят третьего запомнился, потому что каждый день шли по радио сообщения о состоянии здоровья вождя. В клубе на сцене стоял огромный портрет, на котором шестого появилась черная траурная лента. А сообщение о смерти мы услышали на линейке, куда нас собрали, прервав уроки. Директор школы зачитывал сообщение с надрывом. И думаю, что это была скорбь, а не игра. Мы, тогдашние дети, ни разу не кричали благодарность за наше детство, это все выдумки журналистов с политическим душком. Просто шла жизнь, страной руководил Сталин. Остальных руководителей мы знали по газетам. Когда сообщили, что Берия , оказывается, враг, прибежал кто-то из мальчишек, и мы выкалывали карандашом пенсне на газетном снимке. Вот так это было. Кстати, об искренности:10 ноября 1982 года , покупая газету, я слышал причитание киоскерши, которая твердила: "Горе-то какое, Леонид Ильич наш умер. Как же теперь жить?" |
Bruno1969
 Свободен |
11-02-2011 - 20:26
| QUOTE (dogfred @ 11.02.2011 - время: 18:10) | | Так вот, никаких таких молитв по поводу Сталина в школах не было! ... Мы, тогдашние дети, ни разу не кричали благодарность за наше детство, это все выдумки журналистов с политическим душком. |
Простите, милейший, а что вы пытались донести этим постом до меня, раз уж мой пост юзаете? Что моя мать лжет? Что вы по каким-то причинам для меня более близкий и авторитетный источник информации, нежели она? Или что ваша жизнь - мерило истории?  |
Безумный Иван
 Свободен |
12-02-2011 - 00:17
| QUOTE (Bruno1969 @ 11.02.2011 - время: 19:26) |
Простите, милейший, а что вы пытались донести этим постом до меня, раз уж мой пост юзаете? Что моя мать лжет? Что вы по каким-то причинам для меня более близкий и авторитетный источник информации, нежели она? Или что ваша жизнь - мерило истории? |
Я думаю, уважаемый Бруно, что если бы пост был адресован лично Вам, его бы послали Вам в ПМ. А раз он размещен на форуме, значит адресован всем. По крайней мере, теперь ясно что не всех заставляли читать эту молитву в школах Прибалтики. Либо учителя злостно, не боясь репрессий, игнорировали указание, либо некоторые другие учителя проявляли нездоровую инициативу.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-02-2011 - 00:18 |
Bruno1969
Свободен |
12-02-2011 - 00:27
| QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2011 - время: 23:17) | | Я думаю, уважаемый Бруно, что если бы пост был адресован лично Вам, его бы послали Вам в ПМ. А раз он размещен на форуме, значит адресован всем. По крайней мере, теперь ясно что не всех заставляли читать эту молитву в школах Прибалтики. Либо учителя злостно, не боясь репрессий, игнорировали указание, либо некоторые другие учителя проявляли нездоровую инициативу. |
Вопрос не в том, адресован пост мне лично или нет. Человек имеет наглость практически напрямую заявлять, что слова моей матери - ложь. Во всяком случае, у меня складывается именно такое впечатление. Поэтому я хочу получить внятное объяснение.
З.Ы. Речь далеко не об одной Прибалтике, я приводил в этом же топике аналогичные воспоминания россиянки.
Сколько себя помню, то есть с самого раннего детства, над кроватью, где спали мы с сестрой, всегда висел портрет Сталина. С этим Именем я засыпала, давая мысленное обещание быть достойной пионеркой, с этим Именем я просыпалась. Если случалось, что я получала оценку «посредственно», жгучий стыд терзал меня. Я с трудом поднимала на Него глаза и видела презрительный прищур: Он осуждал.
Сегодня это может показаться чем-то вроде душевной болезни. Но это сегодня, а тогда...
Ни одного урока не проходило у нас без упоминания имени Сталина, а песню со словами: «Сталин — наша слава боевая, Сталин — нашей юности полет, с песнями борясь и побеждая, наш народ за Сталиным идет!», мы исполняли, как клятву. На каждом пионерском сборе мы скандировали: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!».
Галина Кузьминых (Манчук)
г.Красноярск
«Красноярский комсомолец», № 153 (7297), 20.12.1988 г.
И от других живых свидетелей я слышал аналогичное. Так что то была СИСТЕМА, как бы ни отрицали сталинофилы.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-02-2011 - 00:28 |
je suis sorti
Свободна |
12-02-2011 - 01:47
| QUOTE (Bruno1969 @ 11.02.2011 - время: 23:27) | Ни одного урока не проходило у нас без упоминания имени Сталина, а песню со словами: «Сталин — наша слава боевая, Сталин — нашей юности полет, с песнями борясь и побеждая, наш народ за Сталиным идет!», мы исполняли, как клятву. На каждом пионерском сборе мы скандировали: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!».
Галина Кузьминых (Манчук)
г.Красноярск
«Красноярский комсомолец», № 153 (7297), 20.12.1988 г. [/i]
И от других живых свидетелей я слышал аналогичное. Так что то была СИСТЕМА, как бы ни отрицали сталинофилы. |
Психически здоровый человек в газету писать не будет, у него другие интересы.
Тем более информация от 1988 г., тогда как раз отменили карательную психиатрию и душевнобольные вырвались на свободу... крайне возбудились паталогические вруны
P. S. "Красноярский комсомолец" - мощный исторический источник |
Fater
 Женат |
12-02-2011 - 02:06
Вот мне мама рассказывала, что как-то раз, когда она была ещё совсем маленькой, как обычно спросила у папы (деда моего) - мы пойдём сегодня гулять? Папа ей сказал - нет - умер Сталин.
Потом дед был на похоронах Сталина и там его солдаты спасли - вытащили из давки, на руках через машины перенесли (он военным был).
Наверно тогда, там, на похоронах Сталина давились сплошь одни "зомби" и палкали и в истерику впадали...
В тот день когда Брежнев умер - я сам это помню, у нас был урок физкультуры и учителя долго небыло, а затем когда он пришёл, построил класс и сказал - что вы прыгаете - Брежнев умер. Наверное учитель это сказал не для "галочки".
Никто не рассказывал мне ни про какие гимны тогда... это сейчас в "Пятёрочке" перед началом смены людей строят и они поют "Гимн "Пятёрочке""... |
Sorques
Женат |
12-02-2011 - 15:03
| QUOTE (Welldy @ 12.02.2011 - время: 00:47) | Тем более информация от 1988 г., тогда как раз отменили карательную психиатрию и душевнобольные вырвались на свободу... крайне возбудились паталогические вруны
|
Ты когда нибудь был возле бывшего Музея Ленина в Москве?
Так там некоторые граждане преклонного возраста, сидели на раскладных стульчиках или стояли кучками в пионерских галстуках, с значками советской символики и пели песни о Сталине, Ленине...Иногда туда прибегал какой нибудь возбужденный их мелкий дукс и истерично выкрикивал лозунги о социализме, Сталине... а затем еще с большими слюнями и почти в невменяемом состоянии орал что то про оккупационное правительство...массы сидящих вскакивали со стульчиков и начинали впадать в коммунистическую эйфорию, повторяя за ним слоганы, при этом бдительно вглядывались в прохожих, пытаясь по одежде распознать врага... иногда они его находили.
Сейчас их почти не осталось там...
Это сообщение отредактировал Sorques - 12-02-2011 - 15:03 |
je suis sorti
Свободна |
12-02-2011 - 21:13
| QUOTE (Sorques @ 12.02.2011 - время: 14:03) | | Ты когда нибудь был возле бывшего Музея Ленина в Москве?... Так там некоторые граждане преклонного возраста, сидели на раскладных стульчиках или стояли кучками в пионерских галстуках, с значками советской символики и пели песни о Сталине, Ленине... |
Думается, старики таким образом выражали протест, поскольку иначе его выразить не могли реакция нормального человека - пожалеть стариков, а не зубоскалить. Впрочем пренебрежительное и презрительное отношение к старикам свойственно отечественной интеллегенции.
| QUOTE | почти в невменяемом состоянии орал что то про оккупационное правительство...
|
В те годы лишь немногие понимали, что праительство целенаправленно уничтожает страну. Основная масса пребывала в дебильной демократической эйфории (некоторые в ней до сих пор). Так что не путаешь ли ты по обыкновению форму и содержание: если человек взволнован по той причине, что уничтожают его страну, то разве он псих? Другое дело гражданин одет в галстук, говорит складно, даже Википедию читал, а на самом деле инфантильный дебил или того хуже
Это сообщение отредактировал Welldy - 12-02-2011 - 21:49 |
Взрослая социальная сеть