Украина и НАТО

Да. Лавров прав. Но вот Украине в нато никак нельзя..
Незачем.

Так, что Россия в НАТО вступает? А петь всем можно.

А почему низя? Всё можно. Тока давайте, как положено: после референдума. Уже сколько об этом говорили и писали, в том числе и на этом форуме. Кстати, одним из пунктов Ющенковской предвыборной программы в 2004 году был именно такой- вступление в НАТО только после референдума. И что же? на внеочередные выборы чуть ли не каждый год бабло всегда находится, а на один референдум по НАТО и языку денег нет? Вон, когда недавно было голосование по новому проекту евроконституции Ирландия быстренько референдум организовала и конституцию не приняли. Из-за одной Ирландии. Я, конечно понимаю, Украина- не Ирландия. Ну и что? Потратились бы, да и расставили все точки над i. Но я думаю, что дело не в отсутствии денег на референдум. Власть прекрасно знает, каковы будут результаты. А поэтому перед Жориком Бушем неудобно будет. Этот "великий демократ", а по совместительству главный толкач Украины в НАТО не сможет не посчитаться с волеизьявлением украинского народа. А кроме этого Буш ещё и скажет: "Витя, мы же так не договаривались! Бабло брал, вот и отрабатывай!"

Дык давеча вроде все насчёт референдума согласились.

Ну согласились, и что? Вот когда он состоится, когда огласят результаты, вот тогда и про вступление в НАТО можно будет говорить.

Говорить можно всегда о чём угодно. Или тебя даже разговоры бесят?

А что, разве это так выглядит? Разве два моих поста в этой теме дают повод говорить, что меня бесят разговоры? По-моему, ничего подобного я не писал. Да и вообще, что бы я делал на этом форуме, если бы бесился от разговоров??

Так после референдума можно будет вступать или после референдума можно будет говорить о вступлении?

Если я правильно Вас понял до референдума запрещено даже разговаривать на предмет вступления в НАТО? Запрещено даже обсуждать что именно понадобится после референдума чтобы вступать?

просто сейчас никто в НАТО не вступает все только говорят о желании вступить. но на все разговоры сразу же идет фраза в вашем же контексте -все разговоры только после референдума!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 25-06-2008 - 12:43

А Вы не находите, что Ваша реплика не вполне корректна? Одно дело- обсуждать возможности вступления Украины в НАТО, и совсем другое- заручившись всесторонней поддержкой "толкача" Буша перед саммитом в Бухаресте заявлять о полной готовности присоединения Украины к ПДЧ (или как там оно правильно называется) и получить отказ в присоединении только благодаря Германии или Франции. Скажите, имел ли право Ющенко делать подобные шаги без референдума? Или это все эти движения входят в понятие "обсуждение"?

Референдум будет тогда, когда Украину пригласят в НАТО, а присоединится к ПДЧ можна и без референдума. Кстати, догадайтесь какие будут результаты референдума

То есть, присоединение к ПДЧ не означает вступление в НАТО в будущем? И, стало быть, вступление в НАТО возможно и без всякого ПДЧ? Зачем тогда всё это было придумано?

укарина действует в рамках пдч уже третий год. так что если ставится цель просто реформирование армии то никаких политических демаршей больше не требуется.

Не будет никакого приглашения. Если на прошлом смете сказали что укарина будет членом нато то какое еще приглашение нужно. да и референдума или вообще не будет или сварганят постфактум. В конце концов на его результаты вообще болт положить можно. Для украины это не в первый раз. так что вопрос членства украины в нато больше лежит в области баланса интересов самого блока и отдельных его членов.

Да тут и гадать нечего - результаты будут такие какие нужны тем кто нас туда тащит !
А если серьезно то согласно последним данным всего около 35% населения за вступление в альянс ! Только не просите у меня ссылку на эту информацию , я это по радио слышал так что придется поверить на слово , тем более все и так понимают что эти цифры по моему почти точно отображают реальное отношение населения к этому вопросу

Как зачем - что бы угодить дядьке из Белого дома ( дальнему родственнику Юща ) и заодно показать кремлю кукиш , свинью им подлолжить этож такой кайф , когда Московские начинают по этому поводу слюной брызгать!

Это сообщение отредактировал horvat - 25-06-2008 - 23:34

Они-то может слюной и брызжут, однако это брызгание нам потом боком вылезет. Если Ющ уверен (ну или делает вид что уверен) что Украина готова к вступлению в НАТО, это не означает, что так оно и есть на самом деле.

Вот это-то и плохо. Мы все уже привыкли к тому, что всё равно обманут, поэтому даже не удивляемся, а воспринимаем это как неизбежное. Прям как в частушке:
"Я приехала в колхоз имени Мичурина
Так и знала- от...бут, словно сердцем чуяла!"
И это назывется "Украина- демократическая европейская держава"??

а в чем он может быть уверен ? Он просто марионетка , хотя уверен он в одном это в том что его хозяин в Вашингтоне , вот и лижет он руку которая его кормит и если надо то и анус будет лизать - а на эту страну ему плевать !

Это сообщение отредактировал horvat - 26-06-2008 - 00:01

Кто-то объяснит что сдесь имелось в виду?

А хрен его знает витиевато написано , но я честно говоря нифига не понял кроме того что это послужит нашей национальной безопасности и каким то образом положительно отразится на экономике

Это сообщение отредактировал horvat - 26-06-2008 - 00:37

Ну вот такой у нас президент... А кто-то за него на майдане ревматизм зарабатывал... И ещё два года его терпеть...

Гы, понятно. Старческий маразм, переходящий в идиотизм. 95 лет всё-таки! Да ещё родившись в Гондурасе..... Не каждому дано столько лет прожить и быть при трезвом уме!
Тебе не повезло. Возраст ума не добавил.
"Если б не этот сапог солдата, тебя б е..... солдаты НАТО"!

Это сообщение отредактировал Semchik - 26-06-2008 - 01:47

Предупреждение по пункту 2.2

Тупая солдатская присказка мне уже не кажется такой недалёкой. В детстве вдоволь наприкалывались над "пентагоновские ястребы", "происки ЦРУ" и т.п. Зря смеялись, всё оказалось чистой правдой.
Развал собственной армии, приглашение иностраного контингента, выглядит как подготовка в Украине театра военных действий. Незнаю как вам, а мне не улыбается мысль становиться чьи-либо плацдармом.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 26-06-2008 - 08:58

Так кто ж России виноват? Пусть тоже идет в НАТО и перестанет быть врагом

А зачем?
Если у этой организации определённый враг - Россия, то зачем же ей идти в НАТУ. Сдаваться и открыть им доступ к своей военной системе? Фиг!
Если тебя кто-то хочет побить, то надо идти к нему в услужение?
Странная у тебя логика. Мазохистская.

Знаешь, я себя ловлю на той же мысли.
Был период, когда казалось, что советская проопаганда насчёт США, НАТО и пр. - это выдумка, или, как минимум, преувеличение.
А оказалось, что всё правда. США - действительно очень агрессивная страна, навязывающая своё господство всему миру. НАТО - союз, направленный против России (притом, независимо от того, какой в ней строй) и т.п.

Наверное Ющ боится что Буш его побьет и возможно даже будет бить ногами поэтому и рвется к нему в друзья !
Как в том анекдоте
Заходит амбал в ресторан и кричит
- Кто против меня ?
Подымается из за одного из столиков амбал в два раза больше предыдущего и говорит
- Я
Тогда первый амбал подошел ко второму и спрашивает
- тебя как зовут
- Вася
Первый его обнял и кричит
- Кто против нас с Васей ?
Поведение Юща очень мне первого амбала напоминает !

Тогда зачем плакать, что Россию врагом считают? Не хотите вступать - не надо. А если палки в колёса пытаться засунуть, противопоставлять себя НАТО, то да, врагом будете

Не смешите мои тапки (с) С такой системой с кучкой партизан в горах и воевать только. Устаревшая и прогнившая система давно.

Ну, дык так мир устроен, всегда сильный навязывает своё. СССР тоже пытался что-то навязывать, только сил не рассчитал...

Эт в точку. Особенно войну со своими гражданами....

Это Вы про российскую армию? Или про украинскую?

Не был и не будет НИ КТО врагом.. )) Это все игра политиков..на публику..
Сейчас деньги делают бизнес и пудрит народу мозги..И про НАТО.. и про все на свете.. ! Включая цены и ... "дурку"...Но народ пассивен именно из-за того, что народу приходится выживать По сути всем давно ЗДЕСЬ и на НАТО плевать ...на все..)) Лишь бы была ХАТА.. И мясо с салом!Вот меня сегодня отпустили с богом..)) Разве так было бы, если б я жила в СССР??? Фигасе!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-06-2008 - 10:47

Чужие сапоги топчут украинскую землю постоянно (и будут топтать до 2017 года). Не вижу принципиальной разницы между янкесами и кацапами.

Вот, единственная умная мысль в этой теме, а вы ту паритесь все -- Нато не нато Живите спокойно, придет к вам Нато, даже не заметите...