Украина и НАТО

А почему наиболее свiдомая часть населения так любит под кого-то подстилиться? И если когда и перепадала свобода, то после всех разговоров о самостоятельности тут же тащили к себе в постель дядю Карла, Кайзера, Адольфа, да много их тут перебывало, теперь вот дядюшка Сэм... Так и приходит на ум карточно-преферансный термин : "американская помощь", кто играл, тот знает.

Мутная эта история, с переименованием. Т.к. периодически вскользь упоминают ещё и переименование Юзовки в Троцк.


Насчёт НАТО в 2017. Сейчас 2009. Примут-непримут. Да до 2017... Если бы мне при Андропове, в 1983 сказали, что через 8 лет СССР гигнется...
А будет в 2017 в нынешнем виде существовать Европейский Союз? А Россия? А США? А Китай?

Эта вся комедия с дудками в парламенте - чтоб народ про Партию регионов не забывал. НАТО и язык. А о чём они ещё народу напоминать могут?

вот (имхо) апофеоз дискусси, после чего её пожалуй стоит закрыть!
"Поморанчевая быдлота" (по определению одного из собеседников)-может на грани фола (в плане форумских правил
) но в тоже время -метчайшее определение.
как глупы и жалки эти "патриоты" украины в своей тубой фобии и ненависти, вызванной на самом то деле своим убожеством, мелкостью и низостью, ущербностью во всех отношениях! у неё (ненависти)и вектор-то (как следует из цитаты) неопределённый! вы -"патриоты" определитесь уж! клятые москали или "коммуняки" вас так обидели, насекомые?! или это-один хрен?!
если на то пошло, " патриоты" драные, то только Россия и люди живущие в России могут гнобить или славить "коммуняк"! уж кому кому, а вам на коммуняк надо молиться! как говориться: ноги мыть и воду пить! вы, недоумки и недоучки с единственной извилиной (и той-от бандеровской кепки) наверное не знаете, что тому , что вы сегодня называете Украиной, вы ОБЯЗАНЫ по гроб жизни "коммунякам" и единственно- коммуняковской же дебильной паскудной политике! Украина- единственная из республик, которая вышла из состава СССР с территорией-в 5 раз большей той,с которой она была в него включена! (учите уроки, нацики). так что есть Украина? где она? какая она?! кто будет куда вступать? какая именно украина будет ВСТУПАТЬ ?(пля-прекраснейшее определение).
предвижу визг и истерику и испражнения в моей "репе", но думаю, что на репутации (без ковычек) это не повредит!!
банить меня ненадо- укушу больно!

Это сообщение отредактировал тот же посетитель - 07-07-2008 - 14:08

Какую такую ладонь? Или Вы єто об руке Москвы? Так пусть руку-то уберёт - и никто туда гадить не будет

Вы правы: в Серпухове (кстати-побратим Ивано-франковска) хватает проблем! я воспользовался своим правом высказаться в теме на том простом основании, что она мне небезразлична! (хотя возможно, по вашему мнению, она должна меня волновать меньше чем плохие дороги в Серпухове или наш мэр-ворюга). потому, что я родился в СССР! потому, что на Украине (в Украине) живут мои друзья, знакомые, уважаемые мною форумчане, если угодно, да и потому, что в конце-концов у меня самого- фамилия на "о"!
не нравится вам моё присутствие- сделайте топ закрытым! типа: закрытый клуб УНА (или что у вас там?)

А какие именно проблеммы в Украине Вас беспокоят? Например, если Украина в НАТО вступит, ваши друзья и знакомые пререстанут с Вами общаться и дружить? Или Ивано-Франковск перестанет быть побратимом Серпухова?

Похоже пятый том темы не за горами. А Вы сначала укажите минусы. И обясните, почему некоторые страны в НАТО идут, а не в союз с Россией например.

А мне выражение машина наведения порядка в мире больше нравиться

Так это потому, что все уважаемые страны уже там.

Да чихать по большому счёту США на осколок СССР. Что счас Россия? Сырьевой придаток Европы

Ну эт у курдов спросить наверное надо. Просто Саддаму пальцы гнуть не надо было

Звыняйте, идея коммунистического порядка тоже себя изжила.

Это сообщение отредактировал rattus - 07-07-2008 - 16:02

О! Нормальными словами, без ругани. Всё вполне понятно. Да ради Бога, пускай все высказываются. Мне просто непонятна эмоциональность отдельных сообщений да ещё и с прямыми оскорблениями в адрес части населения. Есть те, кто против НАТО, есть те, кто искренне считает, что эта организация имеет свои плюсы. Непонятно только почему Вы и Ваши товарищи по убеждениям в массе своей моментально обзываете таких людей "американскими холуями", "быдлом", ну и т.п. Вы считаете, что Ваши убеждения - искренни, а у оппонентов всё идёт от природной тупости или за деньги?

А можно всё таки о плюсах как то поподробней? Я имею в виду плюсы для украины, а не для третих стран...

Покажите примеры подобия

Обясните, как поможет Грузия и Украина в борьбе НАТО с таким "коллосом" как Россия? Базы? так их и так полно вокруг России. И неважно, 10 минут или полчаса ракеты лететь будут. Они всё равно прилетят

Не думаю. Потому и говорю, что Хуссейну не нужно было пальцы гнуть. Надо уметь договариваться....

Ничо не понял. Страны Балтии в НАТО прпросились, или НАТО на коленях умоляло их к ним вступить? Какие-то глупые там, зачем они калек к себе принимают.... Зачем?

Шо правда то правда. Или Вы это не о "Марше несогласных"?

Вы меня иногда просто удивляете. Даже неконкретно вы а собственно сторонники нато. Почему вы так не уважаете собственно украину, сравнивая ее с грузией или прибалтикой в плане военного потенциала а соответственно и такой уже необходимости вступления в нато. Я охотно понимаю почему туда вступила там эстония латвия или хорватия... В этих странах мало собственно промышленности, у них небольшая территория в конце концов там населения три калеки. Когда вы говорите об украине вы говорите о самой большой стране в европе обладающей одной из самых больших армий (по количеству). То что руководство страны довело ее до ручки за годы независимости так это не достижение а беда. Обратите внимание что предприятия на которые глаз положили сначала доводятся до банкротства а потом выкупаются потому как они тогда дешевле. Вы сами подумайте сейчас украина которая фактически сама себя обеспечивает вооружением готова сдать свой впк т.к. нато позволит оставить только около 25% вооружения и техники. остальное нужно будет купить. Вы писали раньше что фигня потому как наладят производство здесь? так это будет далеко не сразу. Для начала подсадят на технику потом будут производить тут отдельные узлы и механизмы. а за готовые изделия придется платить. В нынешнем состоянии худо бедно но рынок уже устоялся и украина помимо внутреннего имеет еще и внешние рынки, с переходом на стандарты нато этот рынок украина потеряет. а вот приобретёт ли новые так у меня большое сомнение т.к. рынок стран нато уже разделен давно и новые игроки там не нужны. Плюс ко всему украина это сорок миллионов послушного и дешевого пушечного мяса. которое готового на все только бы их признали европейцами. Вопрос еще один возникает ели основной агрессор таки россия а воевать не хочется то мля с кем нужно договариваться о ненападении с америкосами когда враждебная россия под боком? С какого перепугу украина должна становится барьером и принимать на своей территории военные действия если не дай бог чего? А вступив в нато украина барьером и будет. А в случае нейтралитета может пропустить войска и пусть россия с поляками сама разбирается. А ведь есть и еще много точек зрения с которых можно посмотреть на этот вопрос. я озвучил лишь парочку. не все так однозначно...

Это сообщение отредактировал Carnyx - 07-07-2008 - 17:16

Я не агитирую за НАТО. Уже говорил:"Давайте доживём до 2017 года". Я подчёркиваю: есть люди, которые "за" и есть те, кто против вступления в НАТО. У обеих сторон есть аргументы. Но истерика и вопли неприятны. А вопрос считаю несвоевременным. Пройдёт 8 лет, пригласят - проведём референдум. (Если ещё будет НАТО. Если нас пригласят. Если мы в 2017 туда захотим).

Я спрашиваю зачем, по вашему мнению, НАТО нужны такие члены, как страны бывшего варшавского договора и постсоветские страны? У вас есть этому разумное объяснение? Думаю, что нет...

А по поводу марша несогласныхъ я честно говоря вас не понял эти товарищи с какого бока в нашем вопросе?

Полностью с вами согласен, Странно, что у сторонников вступления в НАТО (я имею в виду не ораньжевое правительство, а народные массы) данный факт вопросов не вызывает...

ната....... Даже неизвестно...... Лизать либо отсасывать..
Аж обидно.. Украина.... Что скажешь.. Что сотварить новому хозяину?

Вот так! Четыре с половиной тома писали-писали, тут приходит юное созданье (не по возрасту, а по сроку службы ), и давай вопрошать. И опять тут начинай бисер метать.

Шановныи, почитетай предыдущие тома и тогда задавай вопрос, а не ввязывайся в драку в конце!

Пардон за

Ві шо, не слышали о вселенском заговоре массонов против России? Так я могу сотню ссылок про это набросать Хотя это к руководству НАТО вопрос скорее, зачем им новые члены блока

Ну так это в Вашем посте слово "несогласных" есть. Найти фото, как "несогласных" кирзовым сапогом по морде? Не впереносном, а прямом смысле?

А старого немощного хозяина жаба давит наверное?...

Вот что обсуждалось в этом томе: россия, крым, сша, конотоп, улус джучи, чечня, бабушки, полицаи на волыни, потом Раттус спросил: а где про нато? , потом конституция 1978 года, севастополь, чечня, крым иосиф виссареонович, ирак, кучма и тут Парочка выдает единственный встреченный мною аргумент в пользу стремления в нато: что стремление украины в нато положительно влияет на стоимость аренды базы черноморского флота. Потом была новая каледония афганистан, япония 1905, ирак и жириновский. Остальное собственно эмоции. Особняком стоят два мнения - это Веталь с его фатализмом что вступит потому как начальство сказало (в целом кстати согласен если пустят т.е. от украины этот вопрос мало зависит) . и мнение Старлы что вступим назло россии . Вопрос о том какие преимущества получит украина какие плюсы от вступления в нато задавался 4 раза. ответ был дан всего один раз да и вопрос был КТО получит выгоду от вступления в нато и Старла ответила что она, но в чем не уточнила. Так может вы как специалист в этой теме дали бы ссылку на пост с четким ответом на поставленный вопрос?

Не будем мы делать топ закрытым , взгляд со стороны всегда полезен , тем более взгяд человека обьективно оценивающего ситуацию !
Мы тут дружище как пауки в банке - кто кого сожрет тот и хозяин .......

Тут уже об этом много писалось и говорилось Украина нужна НАТО потому что Натовские базы на территории Украины это заноза в заднице Путина точнее Медведева Это России дискомфорт а остальным приятно и я бы сказал даже полезно , лишние рычаги влияния на политику кремля белому дому не помешают !

Мы тут тему НАТЫ обсуждаем - а все эти секты типа УПЫ И УНЫ это в других темах , коих тут развелось великое множество

Это сообщение отредактировал horvat - 07-07-2008 - 22:36

Ну вот опять бред про какие то заговоры... я вам вопрос по существу задаю, так сказать, по чём буханка хлеба, а вы глупости говорите... Обидно, чес слова.
А что касается "марша несогласных", я так понимаю вы имеете в виду российскую оппазицию, то тут я полностью солидарен с правительством... всё это делается для того, что бы в стране не развивалась разноцветная чума, вроде вашей ораньжевой, или не дай бог какая ботаническая, по примеру грузии... Так что правильно что их щемят... нам проамериканское морионеточное государство не нужно... Да и Каспаров на роль патриота россии явно не тянет, хотя бы по национальному признаку, а Лимонов тот вообще практически нацист, и что прикажете, нам этих гаспод в задницы целовать, да я сам бы из вздёрнул на фанарном столбе... или может вы думаете, что такие марши были бы возможны в "демократической" америке?
Вот монголы молодцы! Оперативно уконтрапопили банановую революцию в своём стане...

Поддерживаю оратора!!! Госпада, выделите по пунктам: 1,2,3... что бы всем стало ясно... и в первую очередь вам... Вы просто над этим задумайтесь... Можете не писать в фором, но хотя бы признайтесь самим себе, что ничего вы не получите, кроме угнетания национальнеого самосознания... не обидно ли оказаться под звёздно-полосатым сапогом...
Я искренне люблю все братские славянские народы и, выидит бог, не хочу, что бы между нами вбивали клин могринальные жидомассоны... с нами поступают по старому и действенному принципу - "разделяй и властвуй"... и мы идёи на поводу у этого принципа становясь заложниками разноцветных и прочих банановых революций...

Таки ты писатель а не читатель..... Читай выше. Или поссылкам много букоффф, ниасилишь????

А ты в самом деле не знаешь?
Им дали команду - подать заявки в НАТО.
Нужна территория, расширение, подходы к границам РФ.