Украина и НАТО

У нас просто человеческая жизнь нихрена не стоит ! Ты вспомни шахтеров - люди гибнут десятками но похоже что к этому уже привыкли и никаких конкретных мер не принимают , ни одного показательного суда , ни один руководитель не оказался на скамье подсудимых ! Человека уносит в море на надувном матрасе его ищут сутки потом поиски прекращают нафик надо из за какого то туриста бензин палить ........ Легче предположить что он уже рыб кормит ! Таких случаев тысячи , человеческая жизнь в нашей стране ценится гораздо ниже чем за бугром потому что за нее никто не отвечает , мы просто привыкли так жить - нам показательные выступления дороже ......

Ошибаетесь, историю плохо знаете. Вскоре после ухода американцев из Вьетнама Китай вторгся на территорию Вьетнама с более чем миллионной армией. Так вот, Вьетнам, обессиленный и обескровленный многолетней войной протв Америки, так навалял китайцам, что те летели обратно в Китай быстрее и дальше чем видели. "Воюй не числом, а уменьем"- чьи слова? Насчёт отношений России и Китая- я бы их охарактеризовал как сотрудничество. Китай покупает у России энергоносители, которые необходимы для его растущей экономики, а также эти страны имеют много совместных интересов в новых технологиях, в том числе и военных.

Суворов !
А вообще это действительно так - воевать надо уметь ! Афганские дети с пеленок играются автоматом , они в трехлетнем возрасте могут разобрать и собрать его с закрытыми глазами ! Македонский с пятидесятитысячной армией завоевал пол азии , война это наука , умение выживать на войне самому и научить выживать других это талант !

Это точно. Когда у нас в мае унесло в море лодку с четырьмя человеками, наше доблестное МЧС ни одного движения не сделало до тех пор, пока родственники не начали оплачивать топливо для катера и вертолёта, а также материально заинтересоовывать спасателей, чтобы те хоть что-то делали. Если мне не изменяет память, родственники говорили, что за каждый вылет вертолёта они платили по 2000 баксов. Остаётся только жалеть, что наш главный спасатель Ющ умеет только лесные пожары тушить...

Ну можно ещё понадеяться на добрых НАТОвских дяденек, которые не дадут нас в обиду абстрактным супостатам, потому что на свою убогую армию надеяться уже просто глупо...

Вопервых: в зоне грузино-Абхазского конфликта находятся не Российские войска, а миротворческие силы...
Вовторых: как верно заметил один из авторов, подавляющее большенство населения Абхазии это граждане Российской Федерации...
И как резюме ко всему этому: если Российские миротворцы уйдут из Абхазии, там будет война... и без поддержки из вне грузия эту войну не выиграет... Абхазы уже показали, что они могут грузинским танкам дула в узел завязать, в баки насать и в люки на*рать...

А что касается того, что Россия страна третьего мира то тут позвольте с вами не согласиться... страны третьего мира отличаются тем, что их политическое устроиство делает возможным возникновение банановых революций... (ну или ещё там какох нибуть ЦВЕТНЫХ или батанических)...

Это сообщение отредактировал Кто я? Где я? - 09-07-2008 - 08:41

Отличный пример! Вот она "демократия" и "свобода слова" в одном флаконе... Ну да не будем осуждать "ораньжевую банду", уж дюже хочется им до НАТЫ дотянуться, дабы лизнуть посмачней в самые интересные места!!! Тока пусть прежде чем лизать, мятной жвачкой зажуют, а то в НАТЕ хоть и демократы, а всёравно думаю, что приятней ихних демократических задниц ничего не пахнет... Побрезговать могут!!!!!!!!!!!!

Надеятся конечно можно. Хотя тезис о фураже для чужой армии универсален везде и всегда. А натовская ой как прожорлива..)))
Но это частности. Основной вопрос таков: ЧТО собирается защищать НАТО на Украине?
(тезисы о демократии и т.п. не расматриваются.. НАТО это военный блок и цели соответствующие)

АААА!!!! Какой ужас!!! Какой кошмар!!! простите меня, я же не знала, что там не только штатовцы!!!
Я больше не буду!!!
Если все так, как вы сказали, то, конечно же, просто необходимо

Я рад, что моя информация помогла Вам, Маша, прояснить для себя ситуацию с учениями.

Кстати, делать вот это:

совсем не обязательно. Я очень-категорично-резко-негативно отношусь ко всякого рода ломанию рук и ног. Во-первых, потому что это не гуманно и жестоко, а во-вторых, абсолютно бесполезно, ибо если вава в голове, то сломанная даже в трех местах нога не исправит положение.

Там не олько штатовца, но и действительные и потенциальные НАТОвца... Действительные там будут звниматься агитацией и выробатыванием у потенциальных стойких рефлексов на образцы НАТОвского вооружения "М16 - взять - стрелять" Всё по Павлову. помните? "Свет - слюна"

Тогда я просто (уж простите великодушно глупенькую девушку) не смогла оценить всей высоты полета вашего глубокого вопроса "кто приплыл?"
Сразу вспомнилось: "зачем приходил? чего хотел?"

Я прокомментировала в своем исходном сообщении, положившем начало данной ветке нашей с вами беседы, поведение и желания сторонников вступления Украины в НАТО. Вы задали по поводу моего комментария вопрос. Разъясните, пожалуйста, смысл вашего вопроса в свете моего комментария и отношение вашего вопроса "кто приплыл" если не к духу, то хотя бы к букве моего исходного сообщения.
Впрочем, если это был привычный ход "забалтывания" дискуссии и ухода в сторону - можете не разъяснять

Это сообщение отредактировал Masha1989 - 09-07-2008 - 15:46

Если я отвел дискуссию в сторону от вопроса НАТО и Украины (тоесть, предположим, завел разговор о сотрудничестве Монголии и Европейского Союза) то можете бросить в меня камень.
А что касается моего уточняющего вопроса, то я действительно был не в курсе касательно стран-участниц учений Си Бриз и мне жутко захотелось узнать. Поскольку Вы, Маша, упоминаете в основном американцев, мне стало подозрительно, что данные учения носят исключительно двухсторонний характер. Вы довольно компетентно высказывались по этому вопросу и я захотел узнать инфу непосредственно от Вас, чем полагаться на поисковики. В итоге Вы, увы, не снизошли... Пришлось мне своими, так сказать силами...
Ну ,а если Вы хотите мое резюме, то я так понял, что из всех перечисленных стран - участниц Вас особо пугает США. Или я не прав?

chicolatino, спасибо, коллега за этот информативный пост, раскрывающий особенности сотрудничества Украины и НАТО.

Да, вы неправы

Зачем тогда особо акцентируете внимание?

А-а-а-а! В заблуждение хотите ввести... Увести, так сказать, дискуссию в сторону!
Не получится!

А представьте, что будет, когда НАТО придет на Украину, если уже сейчас ради него творят такой беспредел.

Да нету сейчас противников, которые могли бы потивопоставить себя НАТО Союз - мог...

Расскажите нам об горах убитых поляков и чехов в Ираке, например. Если кто и воюет до сих пор количеством а не уменьем, так это страна где Суворов жил. Можно просто сравнить боевые потери НАТО в Ираке и России в Чечне...

А это можно у несогласных с политикой руководства в Беларуси, например, спросить. Там и без НАТО такое твориться.... Фото найти?

Пожалуйста, давайте сравнивать

Я тебя не очень понимаю. Что значит -нет противника? Если Россия вдруг чисто теоретически захочет нанести удар по НАТО, то это у нее получится, это реальность, с которой вынуждены считаться западные политики. (Что при этом будет с самой Россией вопрос второй, но и НАТО уже не будет).
Ты что счиитаешь, что реальный военный потенциал нужно оценивать по состоянию пехотных вооружений и зарплате военнослужащих? Так все это только для показательных войн с маьчиками для битья, вроде Югославии, Ирака или Чечни. Реальная военная сила -это войска РВСН.

Я все никак не могу понять смісл єтой фразы...

Маша, а материал для сравнения Вы предоставите?

Во-первых травить байки и рассказывать сказки это ваша прероготива.
Во-вторых Росские ВСН еще лет 10 - 15 могут разнести этот "свободный" мир легко..
В-третьих сравнивать боевые действия в гористой Чечне и пустыном Ираке (даже без учета политических, социальных и прочих моментов) может только человек, знакомый с армией на уровне батальенной кухни.

Полностью с вами согласен. Идейных борцов и раньше было мало, а теперь их и вовсе нет..."Зло" с которым надо "бороться" поражается исключительно финансово заинтерисованными сторонами... чем больше стволов, тем больше к ним нужно патронов... А у Украины, в случае вступления в нато, возникнет потребность (точнее ей вменят в обязанности) приобрести большое колличество оружия натовского образца... и платить за это придётся самим... дядя сэм бабла не даст... он не дурак, чтобы у самого себя покупать...

А дело всё в том, что обе эти войны придумали сами американцы, только одну под себя организовывали, а другую для России... отсюда и разница потерь...
А амеры, к слову, никогда не считались с потерями мирного населения на чужих территориях, в отличии от русского солдата... Вот и жгли, суки, напылмом и бомбами бомбили...

Это сообщение отредактировал Кто я? Где я? - 09-07-2008 - 20:13

Как говорил прапорщик в одном известном фильме: "Бахнем, обязательно бахнем... весь мир в труху... Но, потом."
А если серьёзно, то только непросвещённый человек не понимает, что в условиях современной мировой войны... количество солдат в строю роли не сыграет... потому, что если им и удастся вступить на чужую территорию, то это уже будет пустыня вызженная ядерным оружием...
P.S. И не стоит забывать, что координаты всех новых объектов ПРО амеров в европе будут затожены в полётные задания... так что прилетит полюбому... и не потому, что мы такие злые, а потому, что техника беспрестрастна...

Про это лучше тех, кто в Афгане служил распросить

Дудаев, герой афганской войны - американский генерал?

Тогда давайте сравним в гористой Чечне и гористом Афганистане

Так рассуждают только ротные кашевары. "Свободный" мир легко и без лишних криков вытесняет Россию отовсюду. Российские герералы уже учаться у натовских воевать. И усиленно сотрудничают со своим бывшим противником, предлагают свои базы и станции слежения. И нету никакого противостояния, давно уже лапки к верху, только для "диких прапоров" из известного фильма для поддержания патриотизьма говорят - "Мы ещё можем бахнуть"....

Так уже коммунизма с идеями "всрамся а не сдамся" уже в России нет. Люди, которые счас при власти хотят жить и жить хорошо, так как в странах "свободного" мира живут...

А вы думаете, что все эти идеи ему самому в голову пришли? И всё это он без поддержки из вне замутил?

Вы окапавшихся в радиусе 300 метров от Кабула американцев имеете в виду? Да бог с вами... эти упыри в горы даже не суются и с талибами стараются не связываться, позволяя тем производить три четвирти от общего мирового объёма опия сырца... ссутся янки... нет воины в Афганестане... НЕТ!!!

Это вы себя к свободному миру что ли причисляете? И чем это интересно россия не свободна?

Это сообщение отредактировал Кто я? Где я? - 09-07-2008 - 22:01

Иногда можно и положиться. Гугл творит чудеса...

Да ладно, главного флудильщика здесь чтоль нашли?

Сомневаюсь что они будут беспокоится о жизни наших солдат