Антисемитизм в России (продолжение)

Мат логика нет а мат статистика да

Не портите моё хорошее впечатление о Вас. Уж в чём-чём, а в этом евреи русских никогда не обвиняли...

Что значит "споить", силой залить в глотку водку или как ??? Водка и пьянство в России существовали всегда , одна из причин по которой Владимир Красно Солнышко не принял ислам была та, что русским без вина нельзя...та по Карамзину во всяком случае...

Опять эта тема... ересь "жидовствующих", а не "жидов"... внутрицерковный раскол в РПЦ инициированный двумя православными иерархами, которых переклинило в еврейскую мистику...

А насчёт были не были... в Чернигове евреи (первое упоминание) были уже больше 700 лет назад, в Киеве ещё раньше... вот в Новгороде Великом, по видимому нет

И снова мимо по всем пунктам.

1. Гляньте в мой профиль и Вы поймете, что "стоять под ружьем" мне вряд ли придется..

2. Из того, что солдат, выполняя приказ, отлавливает или даже "отстреливает" террориста следует, что любой еврей в любой момент готов "отстрелить любого араба"? Такова Ваша логика? Ну-ну, может еще каким "перлом логики" удивите?

3. Мат статистика - да. Классическая Мат логика - нет. Зачем опять передергивать?

Это сообщение отредактировал smm - 07-07-2006 - 17:05

1. Снимаем этот пункт, как исчерпавший себя.
2. Тем более. И в случае чего от гражданства любой из них можно безболезненно отказаться. Третья не США случаем?
3. Парень, ты ничего не путаешь? какой газетчик? Какие газеты?
4. При чем тут евреи? Ау! Тут в доме я, ты, твоя жена и твоя сестра. Мне твоя национальнсть пофиг- ты ешь травку в углу, пока я развлекаюсь с твоими женой и сестрой. И мне просто интересно, какие чуства тебя посещают (лично тебя, а не абстрактного русского или еврея) и какие желания возникают (опять же у тебя лично)
5. Так дал бы или не дал?

Мнение по этому поводу В.В. Шульгина - антисемита, который защищал евреев от погромов; монархиста, склонившего Николая 2 к отречению.

"Антисемитизм, как сказано выше, есть новое явление для Великороссии. Но для Малой России сие направление умов есть дело привычное и давнишнее. Откуда? Почему?

Кто во время оно внимательно путешествовал по местечкам нашего края, тому не могло не броситься в глаза одно обстоятельство. Все эти средоточия городской жизни как бы построены по одному фасону: в середине еврейский торговый центр, на периферии — русское население, занимающееся хлебопашеством. А где же русские торговцы, русское третье сословие?

Его нет. Что же, его никогда не было?

Нет, оно было. Исторические документы дают нам неопровержимые свидетельства, что в былое время у нас было сильное русское мещанство. При этом нужно иметь в виду, что слово «мещанство» не имело того нелепого значения, которое оно приобрело позднее и имеет ныне. Мещанство — обозначало жителей «места», то есть города, то есть значило горожане, буржуа. Куда же девались русские горожане, которые, как и все горожане, занимались торговлей, ремеслами и прочими городскими занятиями?

Их вытеснило еврейство. Тот русский пояс, который залег вокруг еврейского центра, в каждом местечке Малороссии, пояс в наше время занимавшийся почти исключительно хлебопашеством, образовался из потомков русских горожан, торговцев и ремесленников, которых еврейство отстранило от их занятий; выселило из центра на окраины; перевело в низший социальный класс; омужичило.

Этого одного достаточно, чтобы объяснить явление антисемитизма в Малой России. Правда, с течением времени русское городское население, оттертое на задворки, забыло, что когда-то оно знало иные ступени социальной иерархии. Но оно сохранило, так сказать, в крови нерасположение к виновнику сей своей деградации. Оно явственно чувствуется в слове «жид», которое из национального имени стало ругательством.

Несколько иной, но имевший те же результаты, процесс произошел в малорусской деревне. Евреи, покровительствуемые польским королем Казимиром Великим, быстро растеклись по всей Польше, Литве и «Руси», то есть Малой России. В деревнях они стали прослойкой между «панами» (часто ляхами или ополячившимися русскими дворянами) и низшим русским населением. Они арендовали очень много имений у «панов» и в качестве таких арендаторов стали неким средним сословием. Малорусские исторические песни наполнены горькими жалобами на «жидив-орендарив», угнетавших население: ведь к ним в руки, вместе с арендой, переходили все права помещиков, то есть весьма суровое крепостное право. Особенно возмущало население, что евреи распоряжались даже православными храмами (считавшимися личной собственностью католиков-помещиков). В качестве арендаторов евреи считали себя вправе взимать деньги с посещающих храм и с совершающих требы. Чтобы окрестить, обвенчаться или похоронить, надо было получить разрешение «жида» за соответственную мзду. Самолюбие русского народа страдало не менее, чем его скромный карман. Неудивительно, что при таких условиях, когда вспыхнули казацкие восстания, они направлены были столько же против «панов», сколько и против «жидов». Тогдашний антисемитизм имел под собой очень реальную подкладку: евреи, сильные своими способностями и организацией, уничтожили русское среднее сословие и причинили достаточно обид низшему. Под эгидой казачества русское население свело с еврейским счеты: свело, как умело; долго зажимаемая «низовая» пружина, освободившись, бьет больно, грубо и «почем зря».

Это сообщение отредактировал chips - 07-07-2006 - 17:12

1. Насчет виноградника и евреев - посмотри что ты мне доказываешь. Вспомни - тогда и связь найдешь!
2. Чуства это одно. А действия другое. Чуства не контролируются, а действия дожны контролироваться. Разницы замечаешь???
3. Еще раз, пример с женой и сестрой (конечно то что ты подлец никто не сомневался, ну да ладно, не будем сподобляться) это ты о ком? Если о том пареньке, то связи не вижу. Если о евреях - так не понятно где они и к кому зашли в дом

1. Немного упс, проглядел, что Вы не из Израиля. Но в партизаны я бы с Вами прогулялся
2. Вообще- то в условиях городского боя сначала стреляют, а потом спрашивают " а не из Хамас ли ты". Следовательно раз войска вошли в секторо Газа и стреляют, а евреев среди населения нет... Логично, или опять я "в шулерах"?
3. Интересно услышать ваше мнение

Сильно задвинуто... Расскажите лишь, как это "вытеснение" происходило, так-сказать "технически"... Террор, запугивание, убийства, отравления, пресловутое "спаивание"? А как же знаменито русское купечество(да ещё и делившееся на 3 гильдии) от лермонтовского Калашникова и до 1917 года?

Хотите мою версию???

Шляхтич-поляк задолжал еврею деньги и говорит :"Становись откупщиком, мне мужики деньги должны, так что собирай с них, и вот тебе ключ от церкви - не будут платить, не пущай"... шляхтичу наплевать-он католик, хоть "и брат во Христе" украинским мужикам, еврей же ещё дальше...
Евреи не "считали себя в праве", их этим "правом" наделял пан....

Кстати, как вы думаете, какая часть евреев кормилась с "откупов", сдаётся мне. что мизерная...

Автор Леон Поляков. История антисемитизма.

Лицо, известное под именем Схария, прибывает в 1470 году в свободный город Новгород. Этот город, который вскоре будет аннексирован Москвой, расколот на литовскую и московскую партии. В нем распространилась ересь стригольников, выступающих против церковной иерархии. Будучи хорошо образованным человеком, Схария вступает в контакт с представителями духовенства, ему удается убедить некоторых из них в преимуществе еврейской веры.

Поп Денис, поп Алексей и некоторые другие начинают в тайне исповедовать иудаизм. Другие евреи, Иосиф Шмойло Скариави (!) и Моисей Хапуш, присоединяются к Схарии. Успех их пропаганды нарастает, и вскоре она уже ведется совершенно открыто. Но с этого момента о Схарии и его различных сообщниках больше ничего не говорится, и следы их теряются, как если бы они никогда не существовали. Жидовствующие не признают божественность Христа, отрицают Троицу и разбивают святые иконы. Речь не идет о настоящем иудаизме, поскольку жидовствующие прославляют Иисуса.

Но "как Бог мог спуститься на землю и родиться от Девы в человеческом образе? Этого не могло быть... Он равен Моисею, он не равен Богу Отцу". Это проникшее таинственными путями из Византии IV века учение марселлианцев и фотинианцев. Это характерные идеи, которые, как мы уже видели, естественным образом распространяются среди недавно получивших крещение народов. Наконец, это еврейская ересь...

Из Новгорода эта ересь проникает в Москву и быстро обеспечивает там себе очень сильные позиции. Она проникает в ближайшее окружение Ивана III: его фаворит дьяк Федор Курицын и его невестка Елена примыкают к секте, и даже московский митрополит Зосима начинает, по словам летописца, "соблазнять простых людей, питая их еврейским ядом".

"С тех самых пор, как солнце православия засияло над нашей страной, никогда не было подобной ереси: в домах, на улицах, на базарах священники и миряне обсуждают вопросы веры и больше не опираются на учение пророков, апостолов и отцов церкви, но предпочитают речи еретиков, отступников от христианства, водят с ними дружбу, изучают иудаизм...", - отмечает тот же летописец.

Религиозная распря становится также династическим конфликтом, поскольку княгиня Елена хочет обеспечить трон своему сыну Дмитрию, тогда как со своей стороны на трон претендует князь Василий, сын Ивана III от второго брака. В течение длительного времени было похоже, что благосклонность Ивана III распространялась на партию Елены и Дмитрия: на каких путях могли тогда оказаться судьбы святой Руси?

В конечном итоге православные взяли верх. Иван III предпринял безжалостные меры, как только увидел, что ересь, являющаяся также проявлением центробежных сил в лоне рождающейся империи, прочно укрепилась в непокорном Новгороде и стала государственным делом. Последовала длительная и трудная борьба, закончившаяся полной победой самодержавия.

В 1504 году после состоявшегося в Москве собора основные руководители секты были сожжены. Княгиня Елена была брошена в темницу и умерла в заключении в том же году. Однако ересь не была полностью уничтожена - она ушла в подполье, чтобы возникать в последующих столетиях, чтобы влиять на различные религиозные движения и секты, которые всегда изобиловали на земле святой Руси, чтобы смешиваться с ними, наконец, чтобы проявиться в XIX веке в виде молокан или духоборов.

Я в данном случае не собирался никого не опровергать, ни поддерживать...
Просто привел мнение "заслуженного антисемита"

Опять за рыбу деньги...
В общем, так: если я тебя правильно понял. Не дай Бог вдруг кто- то будет при тебе заниматься тем, что я описал, то ты будешь стоять в сторонке и контролировать свои чуства.
Потому что иначе ты уподобишься тем, кто творил погромы- а именно набьешь морду и вышвырнешь из дома. То есть, ярому антисемиту.
Ты просто дождешься конца сего действа и пойдешь подавать на этого "кого- то " в суд. А потом с помощью судей заколебешь этого "кого- то" компенсациями.
Я ничего не упустил?

1. Согласитесь, евреи в России всегда составляли меньшинство. При чем более- менее распыленное. Да и "не дело богоизбранному народу руки марать".
2. Насильно- нет. А вот "на слабо" русские очень даже хорошо ведутся. И народ наш действительно несчастен и благороден одновременно. Несчастен потому, что легковерен. Благороден потому, что отходчив и всепрощающь.
3. Разницу чуствую, иначе не было бы друзей среди евреев. Но формула "Русские=христиане=все должны жить вместе, одеваться как мы и верить в христа" не верна в последнем равенстве. Ну не работает с теми же чеченцами или узбеками. Тем более, что хрстианство на Руси насаждалось вопреки воле простого народа и кровь при этом лилась реками.

Имеете в виду "Евреев за Иисуса"? Так они и у нас периодически появляются

Насколько мне известно, и Денис и Максим до знакомства со Схарьей были неплохо знакомы со всякими мистическими учениями и не только с еврейскими. И Схарью они просто использовали для пополнения "багажа знаний", собственно потому Схарья "втёрся к ним в доверие", потому что они и без него давно всем этим занимались, иначе сидел бы он на коле, по нравам тогдашних времён. Да думаю и не рискнул бы Схарья "соблазнять", церковных иереев на пустом месте, так сказать "с нуля"...
во-вторых, насколько мне известно, Схарья был приверженцем караимства, это такая секта в иудаизме, которая настолько же далека от обычного иудаизма, насколько Свидетели Иеговы далеки от Православия...

1.
2. Типа "стреляем по Хамас, а попадаем как придется"... Если бы операцию вели спецслужбы- я бы с Вами согласился. Армия в этом случае примерно как если топором заменить скальпель.
3. В древней Греции не был, к сожалению. Но не сомневаюсь, что азартные игры были и тогда. Игральные кости (точнее предок современных игральных костей) находили и в раскопках стоянок первобытных людей.

1. Меньшинство всегда будет стараться добиться лучшего для себя положения в стране не с позиции силы, а с позиции изменения мирвосприятия его большинством. Примером- негры в Америке и турки в Германии и Франции. Сначала давится "на жалость", потом проводится политика стравливания тех, кто попался на "давление на жалость" с теми, кто этого не сделал, затем большинство с удивлением начинает замечать, что оно имеет гораздо меньше прав, чем большинство. И при этом никто его, вроде бы, насильно не заставлял ограничивать себя в правах. (Кицур Шульхан Арух тут не причем, не правда ли? Негры и турки его как- то не читают)
2. В переводе с русского на русский- это когда один другого спрашивает
-слабо ведро водки выпить?
-а не слабо!!!
- Докажи!
-Легко!
-Спорим?
-Спорим!
-Доказывай...
Принцип понятен?
3. Да не прижиться, а насильно вживить. Большая, между прочим, разница. При которой гибнет наиболее одаренный генофонд нации. Потому и монголам позволили 200 лет иго держать. Да, и почему евреи научились отвечать силой на силу только в 20-м веке? И почему из- за ваших внутриврейских разборок должны страдать все народы мира? (последняя фраза- шутка. прошу никого не обижаться)

Упустили. Не научились понимать причитанное

Представим, что некий Мойша незаконно приобрёл завод в частное владение... но ведь, Вы лично пойдёте вымещать злость-зависть и прочее не на Мойше (потому что у Мойши забор высокий, собаки злые, наряд ОМОНа дежурит и проч.), а на Зяме-соседе, который несмотря на то, что он не разбогател, как и Вы, представляется Вам уж если не подельником, так как минимум мойшиной шестёркой, имеющей часть доходов от "вашего" завода... потому что он тоже еврей, а евреи все одинаковые"...

Кстати, насчёт завода... Вас что злит??? Что Вы тоже пытались приобрести этот завод в частное владение, а Мойша Вас обошёл? Или может быть Вы и не пытались ничего делать???? И напомню Вам, что Иванов и Саидов-заводовладельцев, не меньше, чем Мойш...

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 09-07-2006 - 02:01

Что-то я не понимаю... я, конечно, не экономист, но, похоже, что это просто набор слов... особенно вот это:

Почему ему, где был Липухин? Похоже, что Мордашов был зицпредседателем, а реально купоны на акциях стриг Липухин

Видимо Вы правы....... но почему на слуху одни еврейские фамилии???? Нет, это не антисемитизм - это просто недоумение..... А вот причина антисемитизма (на мой взгляд) в сионизме..... евреи в достаточной степени ксенофобны, что бы самим обвинять всех ксенофобности....

Что в Вашем понятии "сионизм" ? Дайте, пожалуйста, определение, как Вы его понимаете...

А почему на слуху одни еврейские фамилии ???

Знаете отвечу Вам вопросом на вопрос. Вы знаете, меня несколько раз спрашивали русские :"Скажи, почему слово "жид" в устах русских превратилось в ругательство???". Не кажется ли Вам, что я должен задавать им такой вопрос и спрашивать почему в их устах это слово стало являться ругательством.

А Вы к чему ведёте??? Что Вы мне хотите сказать? Что миллиарды, которые заработал Иван или Саид заработаны честно, а миллиарды, которые заработал Мойша-нет? Или вопрос был всё же не риторическим?

А то, что имена не на слуху, так это чистая психология. "Иванов украл" Вы пропустите мимо ушей, потому что и Ваш сосед-Иванов и Ваш начальник- Иванов и Ваш подчинённый-Иванов да и сам Вы тоже Иванов... а "Рабинович украл" уже сразу задерживается в ушах, потому что не так много Рабиновичей, сколько Ивановых.
Да и сподручней кричать "Евреи грабят Россию", чем "Русские грабят Россию", с последней фразой как то и на митинге не поорёшь и на бой за светлое будущее она тоже не сподвигает, верно?

Почему орут, что цыгане и таджики торгуют ширкой??? Я до отъезда в Израиль жил в одном городе, таджиков у нас не было, но были цыгане... как-то странно, ни одного торговца наркотиками-цыгана не знал лично, знал несколько русских... Но все в городе говорили, что цыгане одурманивают нашу молодёжь, надо сказать, что про евреев тоже не говорили...

Тут мы подходим ещё к одному, стереотипам. Вот например еврей-мошенник звучит "удобно", а вот еврей-торговец наркотиками уже как-то не так, да? Ну не ассоцируются в общественном сознании среднестатистического россиянина, если он необременён интеллектом, еврей и торговля наркотой, а вот цыгане удобно укладываются в роль торговца наркотиками... А ведь именно на таких, необременённых интеллектом, и ориентируются СМИ любой страны...

Ага, особенно в бывшем СССР и именно поэтому в СССР много как нигде еврейских полукровок... А квоты на поступление в гимназии и ВУЗы до революции в России, вероятно ввели сами евреи, чтобы отгородиться от общественной жизни большинства населения Российской Империи

Я их не вводил, спрошу папу, но по моему и он не вводил..... Но знаю вот, что членом Московской городской коллегии адвокатов Иванову довольно затруднительно.....Квоты понимаешь....

В смысле "квоты"? Такой закон существует, который ограничивает количество русских в коллегии?... маловероятно. Я не разбираюсь, но Московская городская коллегия это нечто, что курируется государством, а не частный клуб... или я не прав?

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 11-07-2006 - 15:27

ПМСМ вы, батенька, явный фашист и расист. Стыдно должно быть, если вы знаете что такое стыд.

Вопрос к модераторам - почему на сайте ведется "пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой и национальной принадлежности" ? Между прочим, по законам РФ это уголовное преступление.

Вот-вот и я о том же... какая-то наглая пропаганда еврейской исключительности. В один голос утверждают, что еврей способен украсть завод, а русский и татарин - не способны... Сдержаннее надо быть, господа, незачем евреев превозносить до небес, они того не стоят...

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 11-07-2006 - 16:17

... а мы долго и нудно оправдываемся.

.....что дескать, мы не такие, да и вовсе это не мы!

... а нам в лицо Копцевым тычут и требуют покаяния