Sorques Женат |
28-10-2007 - 21:41
QUOTE (Anenerbe @ 28.10.2007 - время: 21:13) | Тему так и не раскрыли. :( |
Это точно...Так и стало ясно почему, нацизм не приемлили очень многие, а фашизмом были увлечены и Кнут Гамсун и Луи Селин... |
Anenerbe Свободен |
28-10-2007 - 21:44 С холодными мозгами нужно об этом говорить. Рано еще. Может лет через 100. |
Свободен |
28-10-2007 - 22:06
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2007 - время: 02:44) | С холодными мозгами нужно об этом говорить. Рано еще. Может лет через 100. |
Ты думаешь, что в фашизме есть что-то новое? Все эти фюреры, дуче и вожди всего лишь бледные подобия завоевателя всех времен и народов - Чингисхана - в век НТР. Что подтверждает старую, как мир, истину - люди ни когда не изменятся. |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 22:06
QUOTE (Ефрэм @ 28.10.2007 - время: 03:06) | QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 03:02) | Так мы читаем, читаем... Правильно он пишет - была разница. Но - в РЕАЛИЗАЦИИ, а не в идее. Читайте Ильина, читайте Муссолини... Кого угодно читайте.... |
Добро! У меня есть манифест фашистов ( авторства Муссолини) Шас позждно- но елси тема не закроется- я скину сюда его мысли да постановки- приведу дословно именно особенности итальянского фашизма! ОК?)
|
Вы об особенностях идеологии судите по манифестам? Манифесты партии большевиков почитайте. По ним мы уже в коммунизме по самые гланды должны быть. Фашиcты то чем отличаются? |
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 22:10
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 21:17) | QUOTE (Anenerbe @ 28.10.2007 - время: 21:13) | Тему так и не раскрыли. :( |
Так вперёд, раскрывай, кто тебе мешает? |
Не ВЕРЮ |
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 22:17 QUOTE (Madmaks3000 @ 28.10.2007 - время: 22:10) | Не ВЕРЮ |
У вас пластинку заело? Пора на цифровую запись переходить.... Чему Вы не верите, неверующий Вы наш? Это сообщение отредактировал Vit. - 28-10-2007 - 22:17 |
Anenerbe Свободен |
28-10-2007 - 22:22
QUOTE (Chezare @ 28.10.2007 - время: 22:06) | QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2007 - время: 02:44) | С холодными мозгами нужно об этом говорить. Рано еще. Может лет через 100. |
Ты думаешь, что в фашизме есть что-то новое? Все эти фюреры, дуче и вожди всего лишь бледные подобия завоевателя всех времен и народов - Чингисхана - в век НТР. Что подтверждает старую, как мир, истину - люди ни когда не изменятся. |
Я считаю, что мир капитализма – не вечен. И что прейдет к нему на смену? Может и не фашизм. Но что-то более национальное, массовое и не эгоистическое. Пройдет индивидуализм и исчезнут либеральные ценности. |
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 22:22 Vit. а вы хоть раз попробуйте свою позицию обосновать! А то как то странно я ни одного доказательства пока не увидел! Только реплики по Станиславскому |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 22:26 QUOTE (Anenerbe @ 28.10.2007 - время: 22:22) | Я считаю, что мир капитализма – не вечен. И что прейдет к нему на смену? Может и не фашизм. Но что-то более национальное, массовое и не эгоистическое. Пройдет индивидуализм и исчезнут либеральные ценности. |
И вся масса сольется в экстазе прям как в Парфюмере. А утром проснутся и поймут что чета какта их не туда занесло.
P.S. Кстати на счет национального и не эгоистического я часто вижу совсем другие примеры: "Это наше русское (немецкое, финское, японское, эстонское, украинское) не хрен его чужими лапами трогать".
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-10-2007 - 22:30
|
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 22:28
QUOTE (Anenerbe @ 28.10.2007 - время: 22:22) | Я считаю, что мир капитализма – не вечен. И что прейдет к нему на смену? Может и не фашизм. Но что-то более национальное, массовое и не эгоистическое. Пройдет индивидуализм и исчезнут либеральные ценности. |
А почему капитализм - не может быть национальным? |
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 22:31
QUOTE (Madmaks3000 @ 28.10.2007 - время: 22:22) | Vit. а вы хоть раз попробуйте свою позицию обосновать! А то как то странно я ни одного доказательства пока не увидел! Только реплики по Станиславскому |
Репликами, как раз Вы разбрасываетесь. А вот дать ссылку, на мой пост с подобной репликой так и не удосужились... Не хорошо... Я своё мнение обосновал. Но если Вам лень перечитать топик - повторю для Вас лично - в обеих идеологиях во главу угла ставится привелигированность нации. |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 22:35
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:28) | А почему капитализм - не может быть национальным? |
Такое может быть лишь если одна нация завоюет весь мир. Ибо для капитала не существует границ а национализм четко очерчивает их. |
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 22:38
QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 22:35) | Такое может быть лишь если одна нация завоюет весь мир. Ибо для капитала не существует границ а национализм четко очерчивает их. |
А причём тут - национализм? |
Sorques Женат |
28-10-2007 - 22:40 Меня удивило, что я вообще ничьей позиции, к различиям не увидел...только лозунги. Тема могла называться, в чем различия между шпагой и топором, а ответы были бы о том, что воевать плохо или что то в этом роде...
Это сообщение отредактировал sorques - 28-10-2007 - 22:41 |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 22:44
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:38) | QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 22:35) | Такое может быть лишь если одна нация завоюет весь мир. Ибо для капитала не существует границ а национализм четко очерчивает их. |
А причём тут - национализм?
|
Притом что интересы капиталистические и националистические (национальные) "слегка" расходятся и довольно часто. |
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 22:48
QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 22:44) | Притом что интересы капиталистические и националистические (национальные) "слегка" расходятся и довольно часто. |
Понятно. Теперь будем выяснять разницу между интересами национальными и националистическими.... |
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 22:50
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:31) | Репликами, как раз Вы разбрасываетесь. А вот дать ссылку, на мой пост с подобной репликой так и не удосужились... Не хорошо... Я своё мнение обосновал. Но если Вам лень перечитать топик - повторю для Вас лично - в обеих идеологиях во главу угла ставится привелигированность нации. |
Я представил цитату из первоисточника так сказать! Ради интереса взгляните на понимание что есть нация в представление Бени! если надо могу предложить ссылку на данный труд! Я могу перечитать тему заново, найду ли я там обоснованный ваш ответ? |
Sorques Женат |
28-10-2007 - 22:54
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:31) | Вас лично - в обеих идеологиях во главу угла ставится привелигированность нации. |
Только в нацизме нация, это раса, а в фашизме это государство. |
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 22:55
QUOTE (Madmaks3000 @ 28.10.2007 - время: 22:50) | Я представил цитату из первоисточника так сказать! Ради интереса взгляните на понимание что есть нация в представление Бени! если надо могу предложить ссылку на данный труд! Я могу перечитать тему заново, найду ли я там обоснованный ваш ответ? |
Вы найдёте его в моём предидущем посте. Определение нации по Муссолини - меня мало интересует, поскольку не зависимо от авторства определения в обеих идеологиях следует пользоваться одним и тем же определением.А если для каждой идеологии мы будем придумывать новое определение нации - мы далеко не уйдём. То есть - будем топтаться на месте, говоря о разнице между фашизмом итальянским(по Муссолини) и германским (по Гитлеру). Но это не есть тема этого топика. Я уже устал это повторять. |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 22:56
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:48) | QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 22:44) | Притом что интересы капиталистические и националистические (национальные) "слегка" расходятся и довольно часто. |
Понятно. Теперь будем выяснять разницу между интересами национальными и националистическими....
|
С точки зрения националистов они совпадают. Под служением своей нации они понимают следование националистическим идеям. Так что давайте на этой точке зрения и остановимся и не будем забивать себе голову остальной мишурой. А капитализм во главу угла ставить получение прибыли, частную собственность и т.д.
Неужто разница не понятна? |
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 22:59
QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 22:56) | С точки зрения националистов они совпадают. Под служением своей нации они понимают следование националистическим идеям. Так что давайте на этой точке зрения и остановимся |
Простите, почему я должен принимать точку зрения националистов? |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 23:00
QUOTE (sorques @ 28.10.2007 - время: 22:54) | QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:31) | Вас лично - в обеих идеологиях во главу угла ставится привелигированность нации. |
Только в нацизме нация, это раса, а в фашизме это государство.
|
Помоему разница не велика. Нация ведь нераздельно связана с государством этоже не национальность. |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 23:02 QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:59) | Простите, почему я должен принимать точку зрения националистов? |
Хорошо выскажите свою точку зрения Как капитализм может быть национальным? P.S. Или лучше так "Что есть национальный капитализм"? Капитализм в отдельно взятой стране? Это что--то из серии "Особенности национального капитализма"? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-10-2007 - 23:07 |
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 23:03
QUOTE (sorques @ 28.10.2007 - время: 22:40) | Меня удивило, что я вообще ничьей позиции, к различиям не увидел...только лозунги. Тема могла называться, в чем различия между шпагой и топором, а ответы были бы о том, что воевать плохо или что то в этом роде... |
Тема могла называться: Кто лучше Чикатило или Пичушкин? |
Sorques Женат |
28-10-2007 - 23:07
QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 23:00) | Помоему разница не велика. Нация ведь нераздельно связана с государством этоже не национальность. |
Не совсем, СССР например, да те же США... Теоретически США можно назвать фашистким государством. |
Vit. Свободен |
28-10-2007 - 23:07
QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 23:02) | Хорошо выскажите свою точку зрения Как капитализм может быть национальным? |
При высоком уровне патриотизма. Что-то вроде России конца 19 века.... |
Sorques Женат |
28-10-2007 - 23:08
QUOTE (JFK2006 @ 28.10.2007 - время: 23:03) | Тема могла называться: Кто лучше Чикатило или Пичушкин? |
Но называется в чем разница...а она есть и между ними. |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 23:09
QUOTE (sorques @ 28.10.2007 - время: 23:07) | QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 23:00) | Помоему разница не велика. Нация ведь нераздельно связана с государством этоже не национальность. |
Не совсем, СССР например, да те же США... Теоретически США можно назвать фашистким государством. |
Ну так там и нация американцы. Поэтому их и националистами назвать можно. Хотя в принципе с вами соглашусь. |
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 23:11
QUOTE (Anenerbe @ 28.10.2007 - время: 21:32) | Да у вас все кроме демократии – преступная идеология. |
Преувеличиваете, но с Черчиллем я согласен...
З.Ы. Нет, не у меня. Я же давал вам ссылку на сайт ООН. Это мировое сообщество считает фашизм и национал-социализм преступными... |
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 23:13
QUOTE (sorques @ 28.10.2007 - время: 23:08) | QUOTE (JFK2006 @ 28.10.2007 - время: 23:03) | Тема могла называться: Кто лучше Чикатило или Пичушкин? |
Но называется в чем разница...а она есть и между ними. |
Да! И очень большая! Один убил более 50-ти человек для удовлетворения половой страсти, а второй убил столько же просто "от любви к искусству"... |
Madmaks3000 Свободен |
28-10-2007 - 23:14
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 22:55) | QUOTE (Madmaks3000 @ 28.10.2007 - время: 22:50) | Я представил цитату из первоисточника так сказать! Ради интереса взгляните на понимание что есть нация в представление Бени! если надо могу предложить ссылку на данный труд! Я могу перечитать тему заново, найду ли я там обоснованный ваш ответ? |
Вы найдёте его в моём предидущем посте. Определение нации по Муссолини - меня мало интересует, поскольку не зависимо от авторства определения в обеих идеологиях следует пользоваться одним и тем же определением.А если для каждой идеологии мы будем придумывать новое определение нации - мы далеко не уйдём. То есть - будем топтаться на месте, говоря о разнице между фашизмом итальянским(по Муссолини) и германским (по Гитлеру). Но это не есть тема этого топика. Я уже устал это повторять.
|
Железная логика! Поясните еще раз что тогда по вашему тема этого топика? Вас не интерисует мнение одного из создателей данного ..изма думаю если я вам приведу мнение о нации создателей другого ....изма , оно вас так же интересовать не будет! Так о чем мы здесь говорим? Ваш предидущий пост: QUOTE | Понятно. Теперь будем выяснять разницу между интересами национальными и националистическими.... |
смотрим дальше
QUOTE | А причём тут - национализм? |
дальше
QUOTE | Репликами, как раз Вы разбрасываетесь. А вот дать ссылку, на мой пост с подобной репликой так и не удосужились... Не хорошо... Я своё мнение обосновал. Но если Вам лень перечитать топик - повторю для Вас лично - в обеих идеологиях во главу угла ставится привелигированность нации. |
дальше
QUOTE | А почему капитализм - не может быть национальным? |
дальше
QUOTE | У вас пластинку заело? Пора на цифровую запись переходить....
Чему Вы не верите, неверующий Вы наш? |
Где ВАША точка зрения по ТЕМЕ? |
SunLight757 Свободен |
28-10-2007 - 23:14
QUOTE (Vit. @ 28.10.2007 - время: 23:07) | QUOTE (SunLight757 @ 28.10.2007 - время: 23:02) | Хорошо выскажите свою точку зрения Как капитализм может быть национальным? |
При высоком уровне патриотизма. Что-то вроде России конца 19 века....
|
Ну капитализм конца 19 века в России почти тоже самое что демократия в России в начале 21. Монополизм, феодализм и монархизм. Капитализм только зарождался и так и не успел зародиться. В 17 году выкидыш получился |
Sorques Женат |
28-10-2007 - 23:16
QUOTE (JFK2006 @ 28.10.2007 - время: 23:11) | Преувеличиваете, но с Черчиллем я согласен...
|
А не дадите ссылку на то, как Черчилль восхищался итальянскими фашистами в 20-х годах... Где то выдел его высказывания на этот счет... |
Sorques Женат |
28-10-2007 - 23:20
QUOTE (JFK2006 @ 28.10.2007 - время: 23:13) | Да! И очень большая! Один убил более 50-ти человек для удовлетворения половой страсти, а второй убил столько же просто "от любви к искусству"... |
Не вот видите формальная разница, есть...и мотивы разные. Думаю тема поиска разницы между Ермаком и Кортесом, вызвала бы меньше эмоций и разницу нашли на пятом посте... |
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 23:22
QUOTE (sorques @ 28.10.2007 - время: 23:16) | А не дадите ссылку на то, как Черчилль восхищался итальянскими фашистами в 20-х годах... |
Молодой был... Глупый... Потом осознал и раскаялся. |