Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Sorques
Женат
14-04-2013 - 14:48
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 11:02)
Вы правы-ларьки и оптовая торговля , которыми я занимался в те годы -это не бизнес. Весьма далек я был от настоящего бизнеса. С золопромышленником и алмазодобытчиком, коим видимо являетесь вы , спорить мне не по рангу...

Мне пофигу чем вы торговали, я о том, что исходя простой известности компании, деньги в нее не вкладывают, а только исходя из сведений о ее деятельности...Я ошибаюсь?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 14:55
(Sorques @ 14.04.2013 - время: 14:46)
Алла, Гражданскую войну нельзя выиграть, это аморально звучит.
Назовем это войной против иностранной интервенции.


То есть при капитализме не было никогда патриотизма и самопожертвования, это исключительно прерогатива социализма?

Патриотизм и самопожертвование это прерогатива общества, имеющего сильную идею (веру).


Не были мы никогда вместе, все эти "братушки" из соц.стран нас терпеть не могли и после ослабления хватки, тут же слиняли и еще стали поливать...но часть граждан искренне верили в ту лапшу, до сих пор когнитивный диссонанс вызывает их уход в НАТО и антироссийские настроения.

А ненависть к нам появилась не в результате нашей оккупации. Они исторически всегда нас ненавидели, достаточно того что в 2МВ все они воевали против нас. В результате послевоенной оккупации СССР добился отсутствия угрозы со стороны этих стран и гарантию их невступления в военный блок против СССР. Как только Горбачев дал им независимость, их антироссийская сущность опять поперла наружу.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-04-2013 - 15:08
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 15:15
(Sorques @ 14.04.2013 - время: 14:48)
Мне пофигу чем вы торговали, я о том, что исходя простой известности компании, деньги в нее не вкладывают, а только исходя из сведений о ее деятельности...Я ошибаюсь?

Известность компании подразумевает известность о характере ее деятельности. В данном случае это производство ювелирных изделий. Но речь идет не об этом. Акции Самоцветов круто росли , пока был на них спрос , пока их скупали , пока шла борьба за единоличное владение. Как только контрольный пакет был получен , владелец провел доп. эмиссию и акции резко подешевели . Вот и весь фокус. Вот здесь и проявляется знание темы-купить дешево -продать вовремя задорого. Это было возможно в середине девяностых , если думать головой и не жадничать. Я ваучера даже не видел. Моя жена отнесла наши ваучеры в Гермес-Инвест и несколько лет присылали какие-то деньги. Очень смешные , а потом и это накрылось. А ваши теоретические расклады-как надо вкладывать деньги... Ей богу несерьезны. По крайней мере в России...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 15:19
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:15)
Как только контрольный пакет был получен , владелец провел доп. эмиссию и акции резко подешевели . Вот и весь фокус.

Простите, а как такое возможно? Если я продал контрольный пакет акций своей фирмы гражданину N, он доволен как удав. Потом я осуществляю эмиссию акций и его контрольный пакет превращается в ничто. Я не знаток, но что-то мне подсказывает что так сделать невозможно.
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 15:33
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 15:19)
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:15)
Как только контрольный пакет был получен , владелец провел доп. эмиссию и акции резко подешевели . Вот и весь фокус.
Простите, а как такое возможно? Если я продал контрольный пакет акций своей фирмы гражданину N, он доволен как удав. Потом я осуществляю эмиссию акций и его контрольный пакет превращается в ничто. Я не знаток, но что-то мне подсказывает что так сделать невозможно.

Конечно... Я простой акционер с сотней акций, их у меня на сотню тысяч долларов. А вы стремитесь завладеть контрольным пакетом и скупаете акции везде , где возможно Я не продаю , выжидаю, ведь цена растет , вы же поднимаете на них спрос. Я умный , а продающие дураки. Но вот вы набрали контрольный пакет и больше вам не надо. Цена на них уже не растет. Вы проводите собрание акционеров в узком кругу , и объявляете о дополнительной эмиссии акций. Моя сотня акций так и остается сотней , только ее ценность может уменьшиться в десятки раз. Дураки, продавшие вовремя остались без акций , но с деньгами, а я с ничего не стоящими акциями. Перешел в разряд круглых дураков... Вот как-то так...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 15:36
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:33)
Вот как-то так...

И кто от этого выиграл?
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 15:49
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 15:36)
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:33)
Вот как-то так...
И кто от этого выиграл?

Выиграл владелец контрольного пакета. Ведь если у него был 51% процент акций , то он легко может довести с помощью доп. эмиссии свою долю до 99% . Из совладельца он превращается в единоличного владельца. В деньгах он пока ничего не выигрывает , но получает право на всю стоимость завода в случае его продажи или получения всей прибыли в случае удачной работы. Я считаю , что выигрывает и дурак , продавший акции на пике цен. Проигрывают круглые дураки...
Мужчина Bruno1969
Свободен
14-04-2013 - 15:50
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:33)
Конечно... Я простой акционер с сотней акций, их у меня на сотню тысяч долларов. А вы стремитесь завладеть контрольным пакетом и скупаете акции везде , где возможно Я не продаю , выжидаю, ведь цена растет , вы же поднимаете на них спрос. Я умный , а продающие дураки. Но вот вы набрали контрольный пакет и больше вам не надо. Цена на них уже не растет. Вы проводите собрание акционеров в узком кругу , и объявляете о дополнительной эмиссии акций. Моя сотня акций так и остается сотней , только ее ценность может уменьшиться в десятки раз. Дураки, продавшие вовремя остались без акций , но с деньгами, а я с ничего не стоящими акциями. Перешел в разряд круглых дураков... Вот как-то так...
Полная ерунда.

Допэмиссия проводится для увеличения акционерного капитала, акции от этого могут подешеветь, но только если допэмиссию плохо примет рынок. В случае открытой акционерки с котируемыми акциями. В ЗАО вообще игра с ценой - сложная штука. Уменьшиться может только доля в общем капитале, но не цена пакета.

Никакого "собрания в узком кругу" по поводу допэмиссии быть не может, такие вопросы решает исключительно ОБЩЕЕ собрание акционеров.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-04-2013 - 15:51
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 16:02
(Bruno1969 @ 14.04.2013 - время: 15:50)
Полная ерунда.

Допэмиссия проводится для увеличения акционерного капитала, акции от этого могут подешеветь, но только если допэмиссию плохо примет рынок. В случае открытой акционерки с котируемыми акциями. В ЗАО вообще игра с ценой - сложная штука. Уменьшиться может только доля в общем капитале, но не цена пакета.

Никакого "собрания в узком кругу" по поводу допэмиссии быть не может, такие вопросы решает исключительно ОБЩЕЕ собрание акционеров.

Да какой рынок примет в начале девяностых ? Вы о чем , о классике ? А фиктивное общее собрание провести -раз плюнуть. Надо только договориться с крупными держателями и все. Но крупные держатели понимают, что совладение им ничего не даст, т.к. директор , назначенный контрольным владельцем никакой прибыли им не покажет. Но договаривться с ними надо -что б не подстрелили...
Мужчина Bruno1969
Свободен
14-04-2013 - 16:06
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 16:02)
Да какой рынок примет в начале девяностых ? Вы о чем , о классике ? А фиктивное общее собрание провести -раз плюнуть. Надо только договориться с крупными держателями и все. Но крупные держатели понимают, что совладение им ничего не даст, т.к. директор , назначенный контрольным владельцем никакой прибыли им не покажет. Но договаривться с ними надо -что б не подстрелили...
Это другое дело. Но тогда схема абсолютно незаконная. При этом с ценой пакета вопрос остается открытым, ею так просто не поиграешь. Доля в общем капитале - да, можно сократить в разы.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-04-2013 - 16:09
Мужчина ps2000
Свободен
14-04-2013 - 16:19
(панда @ 14.04.2013 - время: 13:21)
я вам мало доказательств привела??

Вы ни одного не привели.
Т.е. блестящие результаты в СССР были, но по сравнению с капитализмом они были очень скромные 00058.gif
Получается где-то так
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 16:22
(Bruno1969 @ 14.04.2013 - время: 16:06)
Это другое дело. Но тогда схема абсолютно незаконная. При этом ценой пакета вопос остается открытым, ею так просто не поиграешь. Доля в общем капитале - да, можно сократить в разы.

По сравнению с другими схемами -это очень даже законно. Вы наверное слышали про такое -рейдерство. Это уже в двухтысячные. Тупо идут в районную налоговую(ну засылая естественно), переписывают списки учредителей , далее выгоняют директора предприятия , сажают своего . Когда приходят силовые ведомства, то им показывают новые документы , с новыми учредителями и с новым директором. Суды ....., как правило не очень помогали. Но немного питерские рейдеры погорячились-отобрали кафе в районе Невского проспекта Трудно в это поверить у личной подруги В.И. Матвиенко. С тех пор у них начались очень грустные времена, а у их лидеров видимо пожизненые (Барсуков-Кумарин).
Мужчина ps2000
Свободен
14-04-2013 - 16:23
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 15:49)
Ведь если у него был 51% процент акций , то он легко может довести с помощью доп. эмиссии свою долю до 99% .

Не может 00058.gif
Вы что-то попутали
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 16:27
(ps2000 @ 14.04.2013 - время: 16:23)
Не может 00058.gif
Вы что-то попутали

Это почему ?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 16:31
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 16:22)
Вы наверное слышали про такое -рейдерство. Это уже в двухтысячные. Тупо идут в районную налоговую(ну засылая естественно), переписывают списки учредителей , далее выгоняют директора предприятия , сажают своего . Когда приходят силовые ведомства, то им показывают новые документы , с новыми учредителями и с новым директором. Суды ....., как правило не очень помогали.

Может я слишком наивный, но я в упор не могу понять как такое может произойти. Ведь документы на право собственности имеются у владельца. Почему ему суд не помогает? Что отвечает суд? Извините, но ваш конкурент оказался физически сильнее и право собственности переходит ему?
Мужчина Falcok
Свободен
14-04-2013 - 16:33
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:31)
Может я слишком наивный, но я в упор не могу понять как такое может произойти. Ведь документы на право собственности имеются у владельца. Почему ему суд не помогает? Что отвечает суд? Извините, но ваш конкурент оказался физически сильнее и право собственности переходит ему?

Вы действительно очень наивный, что такое ОПГ знаете и чем оно отличается от обычной шайки?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 16:36
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:33)
что такое ОПГ знаете и чем оно отличается от обычной шайки?

Факт принадлежности к ОПГ дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся? Это по какому закону?
Мужчина Falcok
Свободен
14-04-2013 - 16:38
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:36)
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:33)
что такое ОПГ знаете и чем оно отличается от обычной шайки?
Факт принадлежности к ОПГ дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся? Это по какому закону?

Принадлежность к ОПГ нотариусов, судей и следователей прокуратуры дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся.
Это по закону джунглей, по которому живет РФ
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 16:41
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:31)
Может я слишком наивный, но я в упор не могу понять как такое может произойти. Ведь документы на право собственности имеются у владельца. Почему ему суд не помогает? Что отвечает суд? Извините, но ваш конкурент оказался физически сильнее и право собственности переходит ему?

Действительно в это невозможно поверить , но Рейдеры
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 16:41
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:38)
Принадлежность к ОПГ нотариусов, судей и следователей прокуратуры дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся.
Это по закону джунглей, по которому живет РФ

Можете предъявить решение суда с такой формулировкой?
Мужчина Falcok
Свободен
14-04-2013 - 16:45
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:41)
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:38)
Принадлежность к ОПГ нотариусов, судей и следователей прокуратуры дает право суду признавать право собственности владельца закончившимся.
Это по закону джунглей, по которому живет РФ
Можете предъявить решение суда с такой формулировкой?

Формулировку то они придумают, всю жизнь этим занимаются
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 16:49
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:45)
Формулировку то они придумают, всю жизнь этим занимаются

Вот формулировка-то мне и важна. На это и был нацелен мой первоначальный вопрос о рейдерах. В ответ на который Вы оскорбили меня, назвав наивным, несмотря на то что я в 2 раза старше Вас.
Мужчина Falcok
Свободен
14-04-2013 - 16:54
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:49)
Вот формулировка-то мне и важна. На это и был нацелен мой первоначальный вопрос о рейдерах. В ответ на который Вы оскорбили меня, назвав наивным, несмотря на то что я в 2 раза старше Вас.

Вы сами сказали, что вы наивный
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 16:56
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:54)
Вы сами сказали, что вы наивный
Вам прицитировать Ваш пост, где именно Вы это пишите?
Кидалово! Нас кинули!

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-04-2013 - 16:57
Мужчина Sorques
Женат
14-04-2013 - 16:57
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 14:55)
Назовем это войной против иностранной интервенции.

Правда особых боев в иностранными частями и не было...Тогда и Белое движение боролось против иностранных наемников большевизма...

Патриотизм и самопожертвование это прерогатива общества, имеющего сильную идею (веру).

Но не только социализма..Так? Речь только об этом...

А ненависть к нам появилась не в результате нашей оккупации. Они исторически всегда нас ненавидели, достаточно того что в 2МВ все они воевали против нас. В результате послевоенной оккупации СССР добился отсутствия угрозы со стороны этих стран и гарантию их невступления в военный блок против СССР. Как только Горбачев дал им независимость, их антироссийская сущность опять поперла наружу.

Ты к чему это мне рассказываешь? Я о том, что браЦтво стран социализма, было выдуманное и никакого единения не было...
Хотя не все воевали против...

muse 55

Известность компании подразумевает известность о характере ее деятельности.

Вы явно не поняли, никак не подразумевает...так как для этого нужна какая то отчетность...Я не знаю как дела у Форда и никогда не куплю их бумаг, без этих знаний...а рассчитывать на то, что бумаги Алмазов и Самоцветы это круто и всегда в цене, есть дилетантизм, я не нефтяных бумагах потерял кучу денег в 2008 году и это при том, что нефть росла...


А ваши теоретические расклады-как надо вкладывать деньги...
Мужчина Falcok
Свободен
14-04-2013 - 17:00
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 16:56)
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 16:54)
Вы сами сказали, что вы наивный
Вам прицитировать Ваш пост, где именно Вы это пишите?
А что вы написали до этого, спросили, я ответил


Я не знаю как дела у Форда и никогда не куплю их бумаг, без этих знаний...а рассчитывать на то, что бумаги Алмазов и Самоцветы это круто и всегда в цене, есть дилетантизм, я не нефтяных бумагах потерял кучу денег в 2008 году и это при том, что нефть росла...

Я конечно не спец, но думаю, что российский рынок вообще очень сложно анализировать из вне, экономическим законам он слабо подчиняется

Это сообщение отредактировал Falcok - 14-04-2013 - 17:03
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 17:08
(Sorques @ 14.04.2013 - время: 16:57)
Вы явно не поняли, никак не подразумевает...так как для этого нужна какая то отчетность...

Ну какая отчетность в начале девяностых ? Вот Бруно и то понял , что " умом Россию не понять"... Немного денег в налоговой и у предприятия другие владельцы и другая отчетность. А вы про Форда...
Мужчина Sorques
Женат
14-04-2013 - 19:37
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 17:08)
Ну какая отчетность в начале девяностых ? Вот Бруно и то понял , что " умом Россию не понять"... Немного денег в налоговой и у предприятия другие владельцы и другая отчетность. А вы про Форда...

Совершенно верно, она была доступна не всем и приравнивалась к инсайдерской инфе, поэтому за информацию перед серьезными вкладчиками, иногда отвечали головой...а остальные исходили из реклами и собственных ощущений, а вот в 2000-х картина уже изменилась...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 21:06
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 17:00)
А что вы написали до этого, спросили, я ответил

Я Вас не спрашивал и знака вопрос после этого не ставил. Я сам могу себя кем угодно ругать и называть это не значит что подобное позволено Вам.
Мужчина Falcok
Свободен
14-04-2013 - 21:14
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 21:06)
Я Вас не спрашивал и знака вопрос после этого не ставил. Я сам могу себя кем угодно ругать и называть это не значит что подобное позволено Вам.

Может и не позволено, но провоцирует
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 21:24
(Falcok @ 14.04.2013 - время: 21:14)
Может и не позволено, но провоцирует

И все же постарайтесь больше не переходить на оскорбления в этом и в других случаях.

Кидалово! Нас кинули!


Даже несмотря на лояльное к Вам отношение модераторов.
Мужчина Falcok
Свободен
14-04-2013 - 21:35
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 21:24)
Даже несмотря на лояльное к Вам отношение модераторов.

Не понимаю о чем вы, Если про [/b]тепло-техника[/b] на серьезном, то от него предупреждения получить вообще нереально, он их выносит только за "разжигание нац. розни" в отношении меньшинств, русских там хоть гавном облей
Мужчина Sorques
Женат
14-04-2013 - 21:35
Falcok, В следующий раз если Виктор себя как то называет, то не ведись...

Crazy Ivan С другой стороны, нет ничего обидного в слове наивный, я тебя так часто называл, я сам и сама наивность и простодушие...
Мужчина muse 55
Свободен
14-04-2013 - 21:43
(Crazy Ivan @ 14.04.2013 - время: 21:06)
Я сам могу себя кем угодно ругать и называть это не значит что подобное позволено Вам.

Вы напрасно обижаетесь. Дело в том , что затронутый вопрос не поддается разуму. Лет 8 назад транспортная компания не довезла мне товар с таможни. Тема мутная , но я решил подать в арбитражный суд. У меня на руках таможенная декларация , при приемке я призвал на помощь представителя администрации завода на котором арендую склад . Он поставил свою подпись в акте приемки . Мой адвокат показал документы адвокату транспортной компании и те предложили отступные , примерно в половину от ущерба. Но мы же смотрим телевизоры и знаем . что живем в правовом обществе. Я подал в Арбитражный суд. Не поверите -суд длился ровно 5 минут. Я проиграл. Транспортная компания была крупная. Я был не просто наивным, я был просто идиотом. И не боюсь себе в этом признаться. Теперь когда трачу куда то деньги, каждый раз вспоминаю-а ведь ты , идиот, мог съездить бесплатно, если б не был таким дураком... Единственное , что успокаивает ИМХО-наивность - признак порядочности , но это так -для самоуспокоения...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-04-2013 - 21:45
(Sorques @ 14.04.2013 - время: 21:35)

Crazy Ivan С другой стороны, нет ничего обидного в слове наивный, я тебя так часто называл, я сам и сама наивность и простодушие...

Тебе можно. Ты старше меня.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх