Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
27-02-2012 - 12:36
Это следствие смягчения режима или вернее отсутствие контроля над страной, но не какая то государственная программа...
В Большом Харитоньевском переулке? В нем раньше его дочь жила...Ограды появились, сначала вокруг более скромных строений, это "мода" 90-х...
Я таких домов не видел в Европе...Назовете города?
Во всяких Лат.Ам. и Африках именно так....но в развитых странах такого нет...
Оплачивать начали с конца 70-х...но то что на 30 лет заморозили выплаты, для вас это нормально? Облигациями, выплачивали до трети зарплаты в 40-50-х, многие так и не дождались погашения, в 60-х огромные пачки находили на помойках...
Вы свою цитату помните? Привожу ее еще раз.
Каперы и контодьеры, понятия несколько разные, ну пусть будут наемники...Так до 18 века, почти все армии мира были наемные...Не пойму в чем упрек... |
||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
27-02-2012 - 13:13
Получили вы этот сигнал от рынка и что? Деньги-товар-деньги предусматривает повышение цен после этого сигнала. Вон нефть очень хорошо это показывает. Но цена еще определяется спросом. Если ее поднять не соотнося со спросом , то спрос упадет и никому эту дороговизну не продашь просто потому, что ни у кого столько нет. Каков выход? Да всё та же частичная обеспеченность придуманная еще в 17 веке банком Англии, т.е. выдача кредитов имеющих только частичное обеспечение. Пример рейгономика. Вот только из за того что ресурсы действительно ограничены, а потребности нет, такое кредитование для повышения спроса становится всё менее и менее обеспеченным. В результате мы имеем то , что имеем сейчас - различных финансовых инструментов,включая сами доллары, выпущено на 611трл долларов, а стоимость всех активов планеты Земля 66трлн. долларов. Это не первый такой финансовый пузырь. Предыдущие удалось проколоть и сделать перезагрузку для нового надувательства. Инструмент, которым проводились проколы, это 1я и 2я мировая войны. Это путь развития человечества? Да здравствуют либеральные ценности !Даешь 3ю мировую! Вот только Россия не Коста Рика или Монако. Без России затевать мировую бойню это моветон. А Россия уже нахлебалась этого в ХХ веке на всю оставшуюся историю мира. Не охота больше обеспечивать не только потом, но еще и кровью чью то сладкую жизнь. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 27-02-2012 - 13:14 |
||||||||||||||
mjo Свободен |
27-02-2012 - 14:13
Именно его идеи превратили Китай в страну идиотов. И фактический отказ от его идей сделал Китай тем, чем он является сейчас. |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 15:54
Weeldy, ну мы-то с Вами находимся не в начале XX века! |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 15:58
Наверное все-таки Вы имеете ввиду поизводные финансовые инструменты. Только какое отношение они имеют к стоимости ресурсов и ценового регулирования первичного рынка? Финансистов с их спекуляциями сам не люблю, честное слово. |
||||||||||||||
ih5656 Свободен |
27-02-2012 - 16:06
Устаревшая элементная база не всегда плохо. Когда рванул реактор в Чернобыле завезённые туда в срочном порядке ТВ камеры и устройства телеметрии быстренько сдохли от фона изучаемых объектов. А кондовые, громоздкие и устаревшие камеры на видиконах отечественного производства тихо-мирно продолжали показывать картинку. |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-02-2012 - 16:52
И стоимость ресурсов вместе с продукцией первичного рынка и стоимость деривативов в одних и тех же долларах. Откуда взять столько долларов? |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-02-2012 - 16:57
Только не в случае с МИГ 25. Там радиолокационный прицел занимал всю носовую часть и весил вместе с изделием "Бронза" больше центнера. При этом на 25м не было ни одной пушки. Выпустил 4 ракеты и врубай форсаж. Благо скорость позволяла просто улететь от ракет класса воздух воздух. |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 17:03
Вторичка не обеспечивается. Это пустые контракты на риски и прочую хрень типа "апокалипсиса послезавтра". Если бы вся эта шелуха требовала обеспечения уже давно случился бы хаос. Но всю вторичку можно прямо сейчас неттинговать и получить разбег по первичке который будет в рамках операций с первичными активами. |
||||||||||||||
ih5656 Свободен |
27-02-2012 - 17:05 Да я не против прогресса. Но вдохновлённый милитаристскими темами тов. Многоточие хочу провести параллель: Автоматно-гранатомётный комплекс из титановых сплавов и углеволокна это здорово. Пока есть боеприпасы. А когда их взять негде, старинное мачете из старой доброй стали, которое можно заточить на любом булыжнике становится вашим единственным и надёжным другом. |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-02-2012 - 17:51
Зато эта вторичка давала такой процент роста, что ее понабрали в различные национальные центробанки в качестве замены золото валютного резерва. Объявить сейчас что это всё шелуха и нынешняя Греция окажется не одинокой. |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-02-2012 - 17:53
Эффективность и количество современных боеприпасов таковы, что когда они кончатся уже некому будет брать мачете. |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 18:21
Это достаточно интересная информация. Я знаю, что ЗВР часто диверсифицируют путем приобретения прав на вторичку, это временно ввиду самой сущности деривативов, с целью спекулятивного их увеличения, но чтобы заменить ЗВР на деривативы? Впрочем смею Вас заверить, что подобная диверсификация может быть присуща центробанку любой страны вне зависимости от экономической системы внутри страны. Конечно дериватив - это легкий способ заработать (потерять) деньги на чужих рисках, но сами по себе они не оказывают существенного влияния на ценообразование, поскольку находятся в зависимости от стоимости первички, именно поэтому они "производные". |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
27-02-2012 - 18:44
Диверсификация это да. От нее никуда не деться если не сидишь за железным занавесом, да и то не особо отсидишься. По деривативам. Допустим я решил купить нефтяную скважину. У меня кроме этих деривативов ничего нет. Торгуются многие из них вне бирж, т.е. законов никаких. Получаю за них конкретные доллары и покупаю скважину. Откуда возьмутся доллары, которые мне заплатят? А если я такой не один? Откуда взять на всех доллары? Этого конечно никто делать не будет потому, что это моментальный коллапс всей мировой финансовой системы. |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 18:57
Что-то я не совсем понял, объясните мне как Вы обменяете дериватив на доллары? Какой именно дериватив Вы обменяете на доллары? |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
27-02-2012 - 19:59
Пример не корректный. Импортная радиационно устойчивая элементная база существует. И камеры на ней тоже есть. Но они существенно дороже. Просто в то время никто не подумал о том, какие камеры везти. А отечественная электроника традиционно имеет большой запас по мощности исключительно на всякий случай.  А радиационная устойчивость это в основном и есть запас по мощности. У них просто деньги считают и применяют то, что конкретно необходимо. А у нас все по фигу. Наплевать чего и сколко стоило. Деньги то государственные. Не свои.  |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 21:52
Фактически видение социалистов действительно монополистично, однако изначально социалистическая идеология закладывает в функционирвание этой монополии (страны-фабрики) иные цели. И цели изначально весьма благородные. Но, слова Ф. Гельдерина:
|
||||||||||||||
 Laura McGrough Свободна |
27-02-2012 - 22:11
Как печально для либералов, что эта страшилка не подтверждается опытом построения социализма в СССР.  Сейчас вообще модно говорить о том, что жизнь- говно, люди- мерзавцы по сути своей, что человек принципиально не может существовать без обожествления частной собственности, что частный сектор- это всё, а государство настолько тупо и омерзительно, что не в состоянии эффективно управлять экономикой, что человеку свойственно только грести под себя, что другой альтернативы нет, а все доброе и хорошее в человеке- это из области фантастики. С такой идеологией действительно социализма не построить. Не хотите строить рай, живите в аду, вольному- воля.  |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 22:20
Одной Вашей ненависти к оппонентам вполне достаточно для того чтобы понять, что построенный лично Вами "социализм", обернется "адом" для очень многих. |
||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
27-02-2012 - 22:31
Может дело не в приписываемой мне ненависти, а, скажем, в вашей впечатлительности?)) Я вам в двух словах пояснила суть гнилой идеологии капитализма, буквально ремаркой, по касательной, а вы даже в этих нескольких строках где-то намеки на адские кары углядели.)) Впрочем, для некоторых упомянутая мной выше невозможность при социализме ограбить свой народ и рукопожатно тратить миллиарды на хобби, сама по себе уже является адской мукой.  |
||||||||||||||
| ih5656 Свободен |
27-02-2012 - 22:40
Да-да. Только вот Фукусиму что-то не роботы заглушали. Ручками пришлось, ручками. Но я ни о том писал. Попробую другой пример, попроще. Можно кинуть в стиралку бельё, насыпать туда порошка и через полчаса вынуть чистые вещи. А можно замочить его в стиралке на ночь, потом плеснуть туда пару ложек подсолнечного масла и тоже вынуть чистые вещи. С порошком конечно проще. Но про масло забывать не надо. Хотя может никогда и не пригодится. |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 22:48
К сожалению, практика строительства социализма в разных странах, показывает, что для всех его противников наступают не лучшие времена. Не думаю, что какой-то новый социализм станет исключением из данного правила. Даже сейчас после 20 лет многие социалисты считают нажитый бизнесом капитал незаконным, нажитым путем "чудовищной эксплуатации". |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
27-02-2012 - 23:09
А если вернуться к теме, что Вы хотите доказать? |
||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
27-02-2012 - 23:19
Art-ur! Вы еще не разобрались с теми глупостями, что написали в старттопике, а спешите творить новые. Вопрос вовсе не в законности или незаконности, и вовсе не в какой-то там эксплуатации, далась она Вам. Капитал, принадлежащий отечественным бизнесменам и чиновникам, получен ими в результате мародерства, кое они учинили в процессе уничтожения Советского Союза и продолжают дальше. Это исторический факт, а не мнение неких "социалистов". |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
27-02-2012 - 23:29
Welldy, напротив я прекрасно разбираюсь в теме. Видите-ли когда вопрос перестает лежать в плоскости "законности или незаконности" он перестает быть для меня интересным. Многих наших бизнесменов я знаю лично, знаю как и с чего они начинали и каких высот достигли. Смею Вас заверить о мародерстве в их случае нет никакой речи. Если вопрос "законности-незаконности" для Вас не стоит, как Вы собираетесь отделять зерна от плевел? |
||||||||||||||
| Laura McGrough Свободна |
27-02-2012 - 23:43
То есть, если сейчас, к примеру, будет принят закон о возвращении крепостного права, вы возрадуетесь только потому, что процедура принятия закона соблюдена?)) Для вас формализм важнее сути. А это уже гораздо хуже, чем любая "незаконность". Если у бизнесмена есть писулька, в которой черным по белому написано, что он владелец того или иного предприятия, построенного при социализме народом и на народные деньги, это еще не означает, что собственность перешла к нему честным путем. И не делает мародерство "законным". |
||||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
28-02-2012 - 00:09
Свежо предание... 
Вестимо. "Законность" - фетиш для либерала, а когда покушаются на любимый фетиш, логика бессильна А ведь кроме закона есть еще и право, а кроме права справедливость. А существует еще и целесообразность.
Даже не смешно. Ну хоть с точки зрения Вашей "законности": налоги эти бизнесмены утаивали? Взятки давали? Трудовые права граждан нарушали?
На основе принципа революционной справедливости и целесообразности, да и против революционной законности никто не возражает. Закон всего лишь инструмент, важно, кто его использует и в чьих интересах (об этом либералы забывают). Это сообщение отредактировал Welldy - 28-02-2012 - 00:23 |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
28-02-2012 - 01:11 Почитав ряд текстов "товарищей", вспомнился роман Айн Рэнд "Атлант расправил плечи", о победе социализма во всем мире и то чем это все закончилось... Хотя сей пасквиль на социализм ажж в 1500 страниц...это не ЖЖ... |
||||||||||||||
| mjo Свободен |
28-02-2012 - 01:45
Приватизация была технически проведена безусловно с ошибками. Но после того, как в свое время была совершена стратегическая ошибка под названием всеобщая национализация, причем под лозунгом интересов народа, безошибоных маневров для ее исправления, причем действительно в интересах народа, практически не было. Я не оправдываю бездарно проведенной приватизации. Я просто объясняю. Та самая социалистическая "элита", котрая своми фромированмем обязана глобальной лжи социалистической системы, и которая провела приватизаию в своих интересах, по другому повести себя просто не могла. |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
28-02-2012 - 06:58
См. "Всеобщая декларация прав человека". |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
28-02-2012 - 10:32
Проблема в том, что и Вам приходится жить в этом аду  Как быть? А почему в СССР не удалось построить настоящий социализм? |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
28-02-2012 - 11:31
А что мешает её денонсировать? С соблюдением надлежащих процедур и уполномоченным на то органом гос.власти? |
||||||||||||||
| Art-ur Женат |
28-02-2012 - 11:45
Но она ведь от этого не перестанет быть. |
||||||||||||||
barc Женат |
28-02-2012 - 11:53
Ну почему же? Останется в архивах. Работать только не будет. Это как с Советским Союзом. Был и денонсировали... Где Союз? Осталась только подстилка-Россия, которую *** во все дыры и кому не лень... |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
28-02-2012 - 12:12
Мне что в банке под залог CDS не дадут долларов? Но это может неинтересный всем технический вопрос(хотя дьявол кроется как раз в деталях). В целом же насколько нынешний рынок с помощью своих инструментов здраво регулирует мировую экономику? Где были сигналы рынка , которые бы объявили общую тревогу до этого долбанного чисто спекулятивного кризиса 2008? Какие инструменты кроме планирования могут предложить сейчас ведущие игроки рынка, чтобы выйти из этого кризиса и избежать повторения такого же всплеска мировой халявы в будущем? |