Взрослая социальная сеть
 Бумбустик Свободен |
08-04-2009 - 21:46 «Я призываю юриста Медведева один раз посетить этот судебный процесс» 08 апреля 2009 19:08 Лев Пономарев уверен, что ради блага страны с кафкианским процессом надо заканчивать без промедления. Я и до сегодняшнего дня знал, что это абсурдное обвинение, но я не знал, как это упаковано. До этого я понимал абсурдность следующим образом: на первом процессе были претензии по налогам, а теперь эта же самая нефть, с которой якобы недоплачивались налоги, объявляется еще и похищенной. Как это может быть? Первым же процессом как бы доказано, что хищения не было. Во всем этом я, во-первых, видел, что за одно и то же судят второй раз, а во-вторых, судят с другой формулировкой. Сегодня я увидел, как это словесно оформляется. Посетил процесс абсурда в духе Кафки. Прокурор берет материалы деловой переписки, изъятой в компании, и читает примерно следующее: «Преступная группа в таком-то составе под руководством Ходорковского провела совещание, на этом совещании принято преступное решение применить обманную вексельную схему». При этом преступный сговор никак не доказывается. Почему решение называется преступным? В 90-е годы вексельная схема была широко распространена, она носила абсолютно законный характер. Еще пример. Прокурор читает: «Было принято решение купить нефть по преступно низкой цене». Здесь же говорится, что на такой-то бирже в этот момент нефть торговалась по такой-то цене. Что это за преступно низкие цены? Я не экономист, но понимаю, что в вертикально-интегрированной компании внутренние цены могут быть, условно говоря, любые. Или по поводу обмана акционеров. В деле написано что-то вроде: «Проведено собрание акционеров, обманным образом акционерам было предложено принять решение. Акционеры, будучи обманутыми, проголосовали за такое-то решение». При этом никак не доказывается, что акционеры были обмануты. Если же убрать все утверждения про обман, речь идет о том, что было проведено собрание акционеров, на котором акционеры поддержали предложение совета директоров. С моей точки зрения, это позорное дело должно быть прекращено немедленно. Президент Медведев, отвечая недавно на вопрос Би-Би-Си о Ходорковском, предложил подождать, чем закончится суд: оправдают — значит невиновны, обвинят — значит виновны, мы не можем вмешиваться в процесс суда. Я хочу сказать, что иногда надо вмешиваться. Такие случаи бывают. Когда фальсифицируют обвинение, когда сам судебный процесс носит позорный для страны характер. Юрист-президент имеет право хотя бы разобраться, что там происходят. Я призываю юриста Медведева один раз посетить этот судебный процесс. Пусть он придет. Это не будет вмешательство в судебную систему, пусть он просто придет и послушает. Этого достаточно. Он поймет, что происходит, также как понял я сегодня. -------------------------------------------------------------------------------- |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
08-04-2009 - 22:19
Они НИЧЕГО не объясняют, ибо объяснить им нечего. Просто тупо продолжают молотить по заранее утверждённой схеме. Думаю, что их судьба прочитана. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 08-04-2009 - 22:24 |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
09-04-2009 - 10:30 За державу противно 9 АПРЕЛЯ 2009 г. НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ Не проходящее чувство брезгливости — наверное, именно то ощущение, о котором можно сегодня говорить. Они твердо решили, что у них есть право на беспредел. Каждую неделю появляется очередная новость о том, что избит кто-то из оппозиционеров. Функция оппозиции при любом нормальном режиме — напоминать власти о том, что она не вечна. Точнее, те, кто при власти сейчас, — не навсегда там останутся. Во всяком случае, согласно демократическим принципам. В нашем суверенно-демократическом ханстве мы имеем следующее: вы нам врете, говорит оппозиция власти. Удар. Вы не даете нам возможности реализовывать свои конституционные права, говорит оппозиция. Удар. Вы коррумпированы. Удар. Вы не гнушаетесь пытками и убийствами. Удар. Иногда — выстрел. И жиденькие комментарии по поводу того, что у нас такая оппозиция, что она, мол, никому не мешает. Очень даже мешает. Если она жиденькая, то начхать на нее победоносно. Не выходит. И — опять же — в челюсть. Казалось бы, всех уже победили. Принято увеличение президентского срока. Бедная Россия ограждена от опасной для ее безопасности гражданки Морарь. Уже заткнулись про Южное Бутово. Уже забыли про убийства Маркелова и Бабуровой. Уже конфискованы листовки Немцова. Уже развалены дела, по которым могут быть вопросы. Уже присланы в «Новую газету» уши от дохлого осла. Уже забыты негибкий Чичваркин и осторожный Гуцериев. Уже тишина на Дальнем Востоке. Уже взят автограф у Джоан Роулинг. Жизнь удалась. А бьют — опять тех, кто оставляет за собой право не ходить строем. Потому что в силу объективных и субъективных обстоятельств люди перестают оценивать жидкость и густоту оппозиции, а задаются вопросом, правда ли то, о чем говорит эта оппозиция. То есть наши сограждане переходят к сути дела. А это уже опасно. И победоносную войнушку для общего сплочения сейчас не устроишь, дорого в кризис. И категорическим требованием немедленно затянуть пояса во имя светлого завтра уже никого не отучишь от благ цивилизации. Все хотят жить сегодня. Желательно — в довольстве, покое и безопасности. А не получается. Причем чем дальше, тем яснее: не получается не из-за того, что Ходорковский украл наше имущество. Имущество куда успешнее крадут другие люди. Не из-за того, что «понаехали тут». И не из-за интриг мировой закулисы. И не из-за маршей несогласных, которые мешают России показать всем кузькину мамочку. Все не так по причине неоптимальных решений. Не одного, не двух, не пяти, а… целого ряда принимавшихся в течение последних лет. Кто-то, имевший и имеющий такие возможности, принимает решения, не оглядываясь на нас с вами. Причем речь идет о решениях самых разных уровней — от перекрытой магистрали до повышения ввозной пошлины на машины. От точечной застройки до военных действий в том или ином месте. И почему-то уже не трогают исторические прозрения то одного, то другого министра, кто же на самом деле виноват во всех наших бедах. Напомню, речь идет о том, что во всем виноват «Дом-2» и те, кто отрицает победу СССР в Великой Отечественной войне. Подумайте, какая связь между падением уровня жизни россиян и дешевой порнушкой, фабрикуемой по их же социальному заказу?! Однажды стою я в пробке из-за перекрытого движения, жду какое-то из красных солнышек, которое еще только кофий допивает, а московские магистрали уже стоят, полные, как вы понимаете, гражданского единения. Стекло опущено… Подходит гаишник и просит закурить, видимо, время есть еще… А потом, показав пальцем за спину, туда, откуда ждем прибытия, произносит: «Зае…». Представляете, это о наших любимых. Может, они действительно сделали это? И, не дай бог, сами начали понимать, что сделали. Выход у них один — мочить тех, кто давно уже всё понял. Вон сколько времени готовились они ко второму процессу над Ходорковским. И с первого дня явили миру такую беспомощность аргументов, что ясно всем — бездарные ребята сочиняли сценарий. Двоечники и троечники. Подсудимые каждым своим словом сводят их к нулю. Это не повлияет на ход и, тем более, исход дела. Но, опять же, противно за державу. И если предположить, что Лебедев с Ходорковским действительно виноваты во всем, что им шьют, так дайте же доказательства, а не тухлую кашу в энном количестве томов. А вы демонстрируете только то, что сами себя загнали в тупик с этим процессом. На самом деле сейчас, на фоне кризисных явлений и нежелания власти поступиться ни единой икринкой со своего собственного стола, наступает время, когда наружу полезет практически каждое неоптимальное решение, принятое из соображений личной выгоды. Хотелось бы проявить академический интерес и задаться вопросом, а хватит ли у них ментов, ручной шпаны, людей в штатском, следователей, приказчиков, конвоя и судей, чтобы удержать недовольное общество под контролем. Увы, в нашем с вами российском случае интерес будет абсолютно практическим и шкурным, в полном смысле этого слова, то есть связанным с целостью шкуры любого из нас. Повторюсь, за державу противно и страшно — за сограждан. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
09-04-2009 - 11:06
Чтобы разобраться в своих проблемах,- попробуйте прочесть“Факультет ненужных вещей” Домбровского. И, умоляю,- не надо о "немилости модератора"! Он всего-навсего модератор, а не сатрап или диктатор. Эти понятия не являются синонимами по определению. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
09-04-2009 - 15:06 Родители бесланских детей должны налоговикам за лицей 09 апреля 2009 13:26 «Эхо Москвы», 09.04.2009 Родители детей, ставшими заложниками в школе в Беслане, получили требования об уплате налога за то, что их дети обучаются в лицее «Подмосковный» в Коралово. Об этом «Эхо Москвы» заявила сопредседатель всероссийской общественной организации «Голос Беслана» Элла Кесаева. “Нас обязывают уплатить налог с дохода, — пояснила Э.Кесаева. - В тех же требованиях нас предупредили, что если налоги не будут уплачены, то будут применены все предусмотренные законодательством меры”. По словам Э.Кесаевой, родители обратились “в налоговую службу Беслана с просьбой объяснить”, за что взимается налог. “Нам объяснили, что это налог с дохода, который мы получаем за обучение детей в лицее, — рассказала Э.Кесаева. - Выяснилось, что суммы, которые лицей тратит на обучение и пребывание детей налоговики причислили нам в доход, посчитали 13 процентов с этого и обязали уплатить государству”. По ее словам, “это довольно большие” для родителей суммы — от 50 до 70 тысяч рублей. Элла Кесаева заявила, что родственники бесланских детей будут протестовать против уплаты налога. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 09-04-2009 - 15:07 |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
09-04-2009 - 21:55
Я не собирался Вас куда-либо "послать", даже в деликатной форме. Я честно отреагировал на Вашу просьбу. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
09-04-2009 - 22:09
А на какие шиши тогда детишек лечить, реабилитировать, учить, кормить. одевать??? Родители Михаила Борисовича Ходорковского занимаются этими детьми на СВОИ деньги, деньги, с которых ДАВНО УЖЕ УПЛАЧЕНЫ НАЛОГИ. Неужели у Вас не хватает духу посмотреть на происходящее с позиций человечности и элементарной совестливости??? Вам не очевидно, что происходящее находится далеко за пределами Добра и Зла??? Это сообщение отредактировал Бумбустик - 10-04-2009 - 08:22 |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
10-04-2009 - 08:03
Вы,- на мой взгляд,- чрезмерно _____п о л о ж и т е л ь н ы______, Коллега. Наша (вот чьих только???),- налоговая система,- СВЕРХСОВЕРШЕННА,- только не по своему прямому назначению, а в качестве ИЕЗУИТСКОГО ИНСТРУМЕНТА ПОДАВЛЕНИЯ, ШАНТАЖА И ВНУШЕНИЯ ВСЕПОГЛОЩАЮЩЕГО, ПАРАЛИЗУЮЩЕГО СТРАХА ПЕРЕД БОЛЬШОЙ СИСТЕМОЙ. Ибо "наша" налоговая система является плоть от плоти и кровь от крови Большой Системы. Да, этих несчастных детишек с искалеченными, травмированными,окровавленными душами эта самая СИСТЕМА использует в политических разборках, которые, если посмотреть глубже,- по большому счёту являются даже не политическими, но ШКУРНЫМИ,и,- не побоюсь этого определения,- криминальными. А ведь в чудовищной трагедии этих детей во многом повинна Система, допустившая сам факт произошедшего, а теперь под шумок пытающаяся выбить последние гроши из их родителей. И не эти жалкие грошики ей нужны, но МЕРТВЕННЫЙ СТРАХ В ДУШАХ ЛЮДЕЙ... "Бей своих,чтоб чужие боялись"... По моему мнению,- это святотатство. И даже хуже чем святотатство... А если посмотреть ещё чуть глубже,- то заложниками Большой Системы являемся все мы, граждане государства Российского, которых Большая Система предпочитает называть не гражданами,но "населением" или (во время "выборов"),- электоратом. А за глаза говорит "быдло", или "пипл схавает". Такое мне тоже доводилось слышать. А Вам, Коллега??? Вот и весь сказ... P.S. Когда я писал этот пост,- мои мыслеформы почти на 100% состояли из отборного, породистого мата,обычные слова служили лишь связкой,- и мне стоило немалых трудов облечь всё это в сию рафинированную писанину. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 10-04-2009 - 08:31 |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
10-04-2009 - 09:16
Под СИСТЕМОЙ я понимаю сложившийся в России чиновничий бюрократический своекорыстный квазиорганизм, и поверьте, - персоналии здесь не столь уж важны. Мне плевать на то , чью волю выполняет "голос Беслана". Единственно, на что мне не наплевать,- это на этих несчастных детишек, их несчастных родителей ,- и на всех нас. Это правда. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
10-04-2009 - 14:19 Именем Сталина? 10 АПРЕЛЯ 2009 г. НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ Скоро год, как на «Эхе Москвы» идет цикл передач «Именем Сталина» — совместно с издательством «Российская политическая энциклопедия», при поддержке фонда имени первого президента России Бориса Николаевича Ельцина. Откровенно говоря, меня, ведущую этой программы, ни одна из передач цикла не заставила изменить свое впечатление об отце всех народов. Я его — не люблю. Не люблю по причине семейной истории: мой собственный дед — британский шпион — был расстрелян в 40-м году, а мой, ныне покойный, отец жил под впечатлением этого ареста… Когда за дедом пришли — в ту квартиру, где я родилась, — отец присутствовал при этом. Он рассказывал: дед перед выходом из дома попросил разрешения сходить в туалет. Разрешение ему дали, но дверь закрыть не позволили… Последний раз мой отец видел спину своего отца — в проеме незакрытой двери туалета… В другой ветви семьи тоже были репрессированные, что и раскалывало семьи, родив привычку — молчать. Спасибо тем, кто вскрывает страшные пласты этого молчания. «Мемориалу», который ведет работу по сбору свидетельств. Каждый раз на передаче я читаю эсэмэски людей, исполненных сознания величия человека, поломавшего, в том числе, и их сознание. «Кто вас, жидов, из Освенцима освободил?» — спрашивает один такой. «Сталин решал великие задачи, что сейчас говорить о трупном мусоре, который лег в фундамент», — вторит другой. «Вы, твари, сдохнете, а имя великого Сталина останется в веках», — твердит третий. Бог им судья. Может, эта подлая сила пощадила их собственные семьи? Или их деды работали на конвейере и искренне верили, что ВСЕ, слышите, все попадавшие к ним — были виновны? Мы до сих пор сломаны внутри собственных душ и продолжаем считать, что кто-то наверху лучше знает, честные мы граждане или — классовые враги… У правозащитного центра «Мемориал» есть проект «Последний свидетель», в рамках которого берут интервью у людей, лично бывших свидетелями работы этой дьявольской машины. На презентации проекта я видела интервью пожилой женщины, чьи родители были раскулачены. Она описывает чудовищные подробности — голод, смерти, мучения самых близких ей людей. «А как вы считаете, Ваш отец в чем-то был виноват, — спрашивает ее интервьюер. — Конечно, — отвечает она. — В чем? — В том, что не вступил в колхоз…» Медицина бессильна. Тут может что-либо сделать только Моисей, сорок лет водивший по пустыне народ, чтобы умерли родившиеся в рабстве. А наша пустыня способствует сохранению этого рабства — в сознании людей. Хотя, надеюсь, те, кто говорит о великом даре менеджера, спасителе отечества и пр., попросту — лукавят. Потому что я не верю, что сын, внук или правнук репрессированного способен спустя сколько угодно лет сказать: да, мой дед не был ни в чем виноват, но так было надо великой стране. А ну вас к черту с такой великой страной! В рамках этого проекта я ездила в Израиль — брать интервью у свидетелей обвинения. Наталья Соломоновна, дочь убитого Сталиным великого актера Соломона Михайловича Михоэлса, жена репрессированного композитора Моисея (Мечислава) Вайнберга и племянница репрессированного врача Мирона Вовси. «…Я мечтала, чтобы меня пустили к Сталину в смирительной рубашке. В рубашке, чтобы я его не убила. А пустили, чтобы сказать ему всё, что я о нем думаю… Мы изначально понимали, что, когда исчезал человек, знакомый родителей, вопросов задавать нельзя… В деле моего мужа, там, где обвинение, было написано — “зять Михоэлса”»… Великая страна, не дай бог. Великая — кровью своих умерщвленных — погибших от голода, замученных, расстрелянных, убитых, с последующей инсценировкой автомобильной катастрофы? Не нужна мне такая великая страна! Наталья Соломоновна Михоэлс, дочь убитого Соломона Михайловича, племянница репрессированного Мирона Львовича, неоднократно получавшая отказ в праве работать по специальности, хватавшаяся за любой труд, умеющая делать кучу вещей помимо основной профессии, поскольку надо было зарабатывать на хлеб: «Когда мы узнали о смерти Сталина, я накрылась с головой одеялом, я не знала, как будет дальше, может, хуже… Потом Талочка (сестра Натальи) попросила меня чайник поставить. Мы сидим в комнате. А он всё не закипает. Выходим на кухню и видим — я поставила на конфорку телефон. Хорошо, не включила… Когда позвонили, что вернулся Мирон Вовси, мы помчались к ним. Он лежал — сильно болели ноги, его же били. …Очень закалил нас товарищ Сталин…» Великая страна — искалеченными судьбами родственников арестованных, терявших право на работу и «здрасьте» соседей по дому? Не нужна мне такая великая страна! Алла Вениаминовна Зускина, дочь расстрелянного актера Вениамина Зускина: «…Обыск шел двое суток. ...Люди переходили на другую сторону улицы, чтобы не встретиться глазами с моей мамой… …Я узнала, что по делу врачей арестован наш знакомый доктор, сам армянин, а его жена, тоже доктор, была еврейкой. Спросила маму — как же так, он же не еврей? А мама говорит: у нас в Советском Союзе все нации равны….» И такая великая страна мне не нужна! Давид Пересович Маркиш, сын расстрелянного писателя Переса Маркиша: «…Мама в ссылке что-то шила, я подрабатывал где мог. Никаких сведений о судьбе отца… На следующий день после смерти Сталина нам приносят телеграмму: «Поздравляем, желаем счастья». За телеграммой чуть не с кулаками влетает участковый. А мы ему — метрику, где черным по белому дата рождения брата…» Великая страна, где членов семей арестованных без суда и следствия ссылают в отдаленные места. Где всенародно назначенное горе по случаю кончины первого лица имеет право отменить день рождения ребенка в любой семье? Не нужна мне такая великая страна… Многие из тех, кто уехал из Советского Союза — потомки репрессированных. И кто-то смеет считать их в чем-то виновными? На американском русскоязычном радио я рассказывала о том же, о чем пишу сейчас. Звонки — после одной-двух фраз собеседник начинает плакать, и я вместе с ним: «Господи, как меня били!.. Я хочу сказать, что провела в детском доме для детей изменников Родины десять лет, потом, когда мама вернулась и была реабилитирована, мы долго искали мою сестру… Мой дед рассказывал, что с ним делали во время следствия, ему никто не верил…» И страшные, подавляемые всхлипы людей, которым спустя полвека невозможно это все вспоминать — не нужна такая великая страна. Никому, слышите, не нужна! И ведь это вечное рабство позволяет сегодня вспомнить извечную сталинскую формулу — лес рубят, щепки летят. И оно дает — заранее — индульгенцию любым зверствам во имя мифического величия страны. И — бедные, бедные эти калеки, если они готовы стать пылью под чьими-то сапогами, и бедные те, кого эти калеки готовы положить той же пылью, во имя этого величия. И бедная страна. И никуда я из нее не уеду, потому что не считаю себя вправе отдать ее этим жертвам генетического уродства. P.S. Уважаемые Модераторы, я СОЗНАТЕЛЬНО размещаю эту статью в этой теме. Надеюсь на понимание. |
||||||||||
 ptary Свободна |
10-04-2009 - 15:21 Бумбустик, а к чему тут приведена статья про Сталина? вы хотите показать этой статьей какой он был сволочью? на то были свои причины. |
||||||||||
danger8725 Свободен |
10-04-2009 - 15:33 Не стал даже читать всю тему. По поводу названия темы. О какой цивилизованности вообще идёт речь??? На мой взгляд все люди одинаковые "твари", а всё остальное мелочи, зависящие от того как человека запрограммировали (т.е. воспитали).  Это сообщение отредактировал danger8725 - 10-04-2009 - 15:34 |
||||||||||
mjo Свободен |
10-04-2009 - 16:33
Причин, чтобы стать сволочью почему-то всегда находится достаточно. А чтобы быть нормальным человеком нужна только одна причина - совесть. А вот с этим как правило у политиков тяжело. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
10-04-2009 - 18:17
 |
||||||||||
| ptary Свободна |
10-04-2009 - 20:44
да что вы говорите  для всех хорошим никогда не будет человек, ибо он не миллион долларов. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
10-04-2009 - 21:43
Это просто. Я хочу напомнить, что беспредел сталинизма во многом является "запалом" того, что сегодня происходит в нашей стране.
С этого момента нельзя ли поподробнее? О причинах. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-04-2009 - 22:13 |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
10-04-2009 - 21:46
Т.е.,- по Вашему мнению,- будучи единожды "запрограммирован",- человек не может отойти от вложенной "порограммы"??? |
||||||||||
| danger8725 Свободен |
10-04-2009 - 22:17
Может. Но таких называют преступниками, ("не нормальными")... Но у меня всё тот же вопрос. В чём цивилизованность то? И относительно чего (кого) её измеряют? А главное кто? (Ответы типа "общество" не принимаются ). |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
11-04-2009 - 09:55
Под цивилизованностью подразумевается некое состояние просвещенности, коренным образом отличающееся от невежества и варварства людей. В этом понимании цивилизованности выражается новое мировоззренческое отношение человека к миру. Уже древнегреческие философы стали рассматривать это отношение через призму самосознания человека и что очень важно, морально-этических форм развития и проявления его человечности. Новое центральное место человека в мире впервые обозначил Протагор, провозгласивший его мерой всех вещей, но именно человеческое отношение к миру впервые выразил Сократ в учении о таких актах проявлений людей как знания о добродетелях. Поглощенный осмыслением познавательно-мыслительных и гуманистически-этических проблем, он учил, что знание и любовь к познанию есть первоначала добра, добродетельности и совершенствования людей. "Я,- говорил он, - поставил своей жизненной целью оказывать каждому в его индивидуальной духовной жизни посильную помощь, стремясь наметить пути, по которым каждый из вас мог бы стать лучшим и более разумным" . Сократ верил, что человек, знающий что такое хорошо и что такое плохо, или умеющий различать добро и зло, никогда не поступит дурно. Видите, с каких давних времён над этой проблемой задумывались люди??? P.S. Какая у Вас интересная логика... Исходя из неё,к примеру,-потомственный людоед,осознавший, что людей кушать нехорошо,- преступник... Это сообщение отредактировал Бумбустик - 11-04-2009 - 10:27 |
||||||||||
| danger8725 Свободен |
11-04-2009 - 10:56
Ну так это и есть доказательство моих слов. По Вашему человек рождается с осознанием своего места в мире, того, что хорошо, а что плохо? Ему всё это, грубо говоря, навязывыают. А чтобы не возникало противоречия типа: "а почему я должен верить в то, что сказал такой же человек, как и я", придумали Бога. (I.M.H.O.) Насчёт логики. Логика у меня чёткая, возможно формулирую мысли немного некорректно. Под преступником я подразумевал "неверного"))), выделяющегося из толпы. Это сообщение отредактировал danger8725 - 11-04-2009 - 10:57 |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
11-04-2009 - 11:09
Нет,конечно,не рождается,- и слава Богу. Именно возможность постоянного обучения человека обусловливает и гарантирует прогресс Человечества. |
||||||||||
| danger8725 Свободен |
11-04-2009 - 11:30
Ну, если уж речь зашла о прогрессе, то он давно остановился, а в настояшее время идёт упадок, причём очень стремительно. Чтобы отсечь лишнюю болтавню, сразу уточню: я говорю не о техническом прогрессе...и не об экономическом. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
11-04-2009 - 13:14
Ergo: слово "болтовня" пишется через "о". Чтобы отсечь болтовню,- сразу задам вопос:- Об остановке какого прогресса Вы ведёте речь? |
||||||||||
| danger8725 Свободен |
11-04-2009 - 14:00
Ну, что поделаешь, ошибся, не спорю. Прогресса духовного, конечно. Духовные ценности, накопленные не за один день, сейчас просто выбрасываюся как отработанный материал. А также постоянно меняется представление о том что хорошо, а что плохо. А если об образовании поговорить, по Вашему присутствует прогресс? Я сейчас сам студент. Сначала закончил колледж, сейчас учусь в университете. И скажу, исходя из своего опыта, всё рушится прямо на глазах. Конечно, кто-то скажет : "Учится или нет, человек сам решает". Но с этим я бы поспорил. У на в стране сделано всё, чтобы никто не относился серьёзно к образованию. Главное получить быстро диплом и бежать зарабатывать на "машину" (образно говоря). Ну это так, мысли вслух... |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
11-04-2009 - 18:28
Молодой человек, духовные ценности не "выбрасываются", как Вы изволили выразиться, но переосмысливаются, и процесс этот крайне болезненный, как и всякое в этом бренном мире ,- рождение нового. Зёрна обязательно будут отсеяны от плевела,- такова Парадигма развития Человечества. Именно в связи с этим процессом постоянно меняется представление о том,что хорошо, и о том,- что плохо. Вот посмотрите сами:- Вы уже задумались. Это означает только одно,- ничего не потеряно. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 11-04-2009 - 18:52 |
||||||||||
| ptary Свободна |
11-04-2009 - 19:08
да ну бросьте вы. Сталин виноват что горбатый всю страну прогубошлепил, а ельцин пропил? меня за душу должна была взять душещипательная история о писающем мужчине? не взяла она меня за душу, потому что от человека можно ожидать всего что угодно. или нквд-шникам нужно было дверь закрыть но с ним в туалете с браслетами на руках стоять? и в том и в другом случае они бы оказались кому то не правыми, а то что преступники умудряются за минуту шнурками задушиться - видимо не волнует никого.
время было такое. и нельзя было сюсюкаться с теми же кавказскими народностями, которые вот вот могли развязать второй и третий фронт войны, пытаясь поживиться хоть чем нибудь. если бы страна не стояла единой стеной - черта лысого войну бы выйграли, умудрились бы ещё и модернизироваться. это сейчас - аквапарк обрушился - инженеру и согласующим органам дали по паре лет условно - тогда бы расстрел был. оттуда и имеем - то там кран рухнет на дом, то дом обвалится - от того что наказания нет и взяточничество ненаказуемо у нас почти. у каждой семьи своя история.. но вот в те времена за моим дедом пришли.. на него стуканули. несколько месяцев шло разбирательство и его выпустили, а стукача отправили по этапу за ложные показания. так что уж простите - разбирались люди. и виновных наказывали. в любой, самой отлаженной системе осуждений и ведений следствия всегда были и будут промахи - обвинять в этом лично Сталина по меньшей мере глупо, потому как он лично не вел дело каждого осужденного.  |
||||||||||
| ptary Свободна |
11-04-2009 - 19:11
я не призываю вас в него верить. я призываю такую мерзость хотя бы не печатать.хотя бы из уважения к другим людям, которое вы должны испытывать априорно, если уж подымаете вопросы о духовных ценностях, при чем не со стороны защиты поколения пепси-покемонов. я не верю в то что он есть - я просто это знаю.  |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
11-04-2009 - 19:18
Твоему деду фантастически, нереально повезло. Вот только описанное тобою,- всего-навсего исключение, а исключения,как известно,- лишь подтверждают правила. |
||||||||||
| ptary Свободна |
11-04-2009 - 19:32
он такой был не один
всё всё? да так можно сказать про любое событие. |
||||||||||
Sorques Женат |
11-04-2009 - 19:54 danger8725 Вы знаете,что такое каскадное цитирование ? Если нет, то читайте правила. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-04-2009 - 20:53 |
||||||||||
| danger8725 Свободен |
11-04-2009 - 20:01
Для таких, как вы существует сокращение I.M.H.O. Я где-то уже писал, что стоит отклонится от "программы" и ты "ненормальный"... И что такого МЕРЗКОГО в моих словах? Я что призываю нарушать все "Заповеди"? Я сказал что все верующие уроды? Я всего лишь стараюсь рассуждать логически, может быть, я ещё в поиске своего мнения, о чём я упомянул, кстати. Sorques Можно ссылку? я этого правила не нарушал. Это сообщение отредактировал danger8725 - 11-04-2009 - 20:06 |
||||||||||
| Sorques Женат |
11-04-2009 - 20:12
А это что? Кроме того в теме вопросов модераторам не задают.Все вопросы в топике Вопросы к модераторам. Правила Здесь В теме, вопросов модераторам больше не задавайте, только в служебной. Получите предупреждение. |
||||||||||
| Бумбустик Свободен |
11-04-2009 - 21:11
События, происходившие в нашей стране в годы сталинизма по определению не вписываются в понятия "любые". |
||||||||||
| ptary Свободна |
11-04-2009 - 21:35
мне достаточно той фразы, которую вы позволили себе написать. и имхо тут не причем совершенно. для атеистов, умолишенных, людей нетрадиционной ориентации сушествуют у нас на форуме свои "загоны", в которых они и проповедуют то что считают нужным. на политике говорить о том что Бога придумала кучка людей чтобы управлять - не к месту, ни к уму, ни к сердцу. Бумбустик
ещё раз говорю - такие общие слова приписываются к чему угодно. |
||||||||||
| ptary Свободна |
11-04-2009 - 21:47 вот например про те события.. сидела в каком то телешоу времен после перестроечных (то есть самые 90-е, где было принято хаять всё) женщина и с крупными слезами на глазах рассказывала как её отца репрессировали и приговорили к расстрелу без суда даже. вот только она забыла в том шоу рассказать за что. государственному бюджету был нанесен огромнейший урон причем в золотом эквиваленте. в послевоенные годы личный состав армейский был с ослабленным иммунитетом и эту сволоту откомандировали в загранку за огромной партией цитрусовых для солдат и детей в переполненных детских домах. а он пропив неделю вернулся на Родину с вагонами гнили, которая просто испортилась в жаре, и не могла ждать пока он протрезвеет. мужика расстреляли. и ПРАВИЛЬНО сделали. Это сообщение отредактировал ptary - 11-04-2009 - 21:48 |
