545sanushka Свободен |
08-08-2007 - 11:23 Россия для меня будет цивилизованной страной пока я: 1. Здоров 2. Молод 2. Живу в Москве 4. Имею жилье и средства к существованию ....и если цивилизованность моей страны зависит от этих пунктов то я сомневаюсь...... |
||||||||||
jakellf Свободен |
08-08-2007 - 20:57
В плане культуры-наша дореволюционная культура интересна части интеллектуальных мировых элит, население что западных , что восточных стран о нашей культуре понятия не имеет. Советская не востребована практически нигде, кроме части бывших Советских республик, где тоже быстро забывается. В плане науки-у нас беда. От науки остались рожки и ножки-вымрут пенсионеры-и того не останется. Если сравнить процент публикаций Российских ученых в престижных научных журналах-это позорище, международных патентов-капля в море, наш нобелевских лауреатов-2 за много лет. На счет искуства-кино во всем мире известно американское, европейское,индийское а нас в прокате нет. О театре не скажу-не знаю. В монументальном исскустве-Церетели только у нас востребован, Шемякин признан-так мы его сами не любим. В живописи спросом пользуются наши старые художники-современные практически не известны. Так в чем культурное и научное воздействие на мир? Компьютеры в китае покупаем, самолетам нашим скоро вообще вне России летать запретят, жигули никому, в том числе и нам не нужны, ширпотреб наш никому не нужен, продукты тоже. 4 Гордости имеем-нефть, газ, оружие и водку. Кроме оружия три из них к науке отношения не имеют. А оружие наше покупают страны 3 мира и не потому, что самое лучшее, а потому , что самое дешевое(за редким исключением. Не может порочная система ни науку развивать, ни помышленность, ни культуру достойно поддерживать и развивать. Т Так что насчет сильнейшего влияния боюсь вы погорячились. Или приведите примеры. |
||||||||||
Reizele Свободна |
12-08-2007 - 12:35
Совершенно верно. Я прекрасно знаю советскую науку (а она, собственно таковой и осталась в постсоветских странах). Плагиат, компиляции и очковтирательство.
Прекрасно сказано |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
22-08-2007 - 17:01 Как же не хочется в ЭТО верить... НО:- http://www.novayagazeta.ru/data/2007/63/35.html |
||||||||||
Anenerbe Свободен |
26-10-2007 - 20:30 Прошу тему эту не удалять. К такому выводу, я пришел, основываясь на русской ментальности. Мы не можем и не хотим жить как все. Как все цивилизованные страны. У нас диктатура, у нас убивают независимых СМИ. У нас дикое возмущение насчет парада секс- меньшинств и т.д. Получается, что мы страна третьего мира (Африка, Нигерия, Ангола и т.д.) Теперь давайте посмотрим, так ли это? |
||||||||||
Vit. Свободен |
26-10-2007 - 20:55
Эк ты завернул... В каких африканских странах протестовали против парада секс-меньшинств? В Африке не убивают независимые СМИ(не очень понимаю, как можно убить СМИ ). Их там просто нет... Чего-то тебя колбасит, дружище.... |
||||||||||
Anenerbe Свободен |
26-10-2007 - 20:58
Да, я совсем не это защищаю. Просто многие считают, что Россия – страна белях нигеров. Вот Израиль страна - арабских нигеров. |
||||||||||
М.Вульф Свободен |
26-10-2007 - 21:06 Категорически не согласен. Негры- они ж черные. Или просто вопрос о рабстве в России сформулирован неверно. |
||||||||||
Anenerbe Свободен |
26-10-2007 - 21:07
Причем тут цвет кожи? Нигером может быть и белый. Если он - нигер. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
26-10-2007 - 21:08
Судя по всему, от слова "нигер"... |
||||||||||
Свободен |
26-10-2007 - 22:44
У меня есть статистика 1990 года. ...за 20 лет в мире убито около 800 журналистов. Из них более 500 - в Латинской Америке. Самыми опасными странами (для журналистов) в тот период были Филлипины, Колумбия и Пакистан.
Общенародного дикого возмущения не помню. Просто власти запретили проводить гей-парад в Москве. По моему вполне нормально, цивилизовано. ИМХО, вся эта дурь о "нецивилизованности" России растёт из ненависти к стране, которая обладает мировыми запасами энергоресурсов и не хочет их никому дарить. Я уже говорил, что наша страна не сбрасывала атомные бомбы на живых людей, не изобретала Гильотину, не порождала фашизм и "цивилизовано" под него не ложилась (как Европа). А ещё наши люди не ходят в ресторан с калькулятором. PS А "Новая газета" не хочет разместить фото малайца с бешенными глазами с бейсбольной битой, поджигающего чужие автомобили.. - как символа современной Европы?..или типичного жителя Европы? |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 19:48
Почему в таком случае в современной сказочно богатой России так плохо живут пенсионеры, инвалиды и пр. социально незащищённые слои общества?! |
||||||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 20:00
А социально незащищенные живут как и весь народ... Хуже, чем в Швеции и лучше, чем в Грузии и Конго.... Что не так??? |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 20:17
Опять распространяете не соответствующие действительности факты. Завем на Россию клевещите? А то, что вы здесь заявляете - клевета. Откуда вы вообще знаете, как живут в России? Средняя зарплата по России - раз в пять-шесть больше максимальной пенсии. Так что работающие живут намного лучше, чем пенсионеры. |
||||||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 20:35
Нихрена себе... Да тут в каждой теме таких фактов, как на собаке блох... В том числе с Вашим авторством... Что не действительно??? Что в Швеции пенсионеры живут лучше? Или, что в Грузии хуже?
Так я в Питере большей частью обитаю... Что не так? Адреса и явки нужны???
А где я писал обратное??? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 28-10-2007 - 21:05 |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 21:18
Каких фактов? Прежде чем что-то писать, нужно постараться понять, о чём речь. Варан Тугу, по всей видимости, считая Россию цивилизованной страной, писал: "ИМХО, вся эта дурь о "нецивилизованности" России растёт из ненависти к стране, которая обладает мировыми запасами энергоресурсов и не хочет их никому дарить. Я уже говорил, что наша страна не сбрасывала атомные бомбы на живых людей, не изобретала Гильотину, не порождала фашизм и "цивилизовано" под него не ложилась (как Европа)". Тут два вопроса, на мой взгляд. 1. Россия страна очень богатая. 2. Бомбы, гильотина и всё прочее - история. Что было в прошлом - нужно оставить за кадром и рассматривать сегодняшние реалии. А реалии таковы - в современной сказочно богатой России пенсионеры, инвалиды и пр. социально незащищённые слои общества живут по вине государства за чертой бедности. Вы же ответили, что: "социально незащищенные живут как и весь народ...". Это - неправда. И не надо мне рассказывать, как живут пенсионеры в Швеции (а они там, кстати сказать, гораздо лучше живут, нежели российские), Грузии и др. странах, т.к. меня не интересует, как живут пенсионеры в Конго. И даже если они там живет хуже российских - это не оправдание. Понимаете? Или не понимаете? Тот факт, что пенсия россиянина составляет реально мизерную часть средней зарплаты - не может оправдать факт того, что в Конго живут плохо. В государствах Европы, например, минимальная пенсия в соответствии с Европейской социальной хартией не должна быть менее 55% средней заработной платы по стране. В России - где-то около 30 % по официальным сведениям Госкомстата. А учитывая "серые" зарплаты - намного меньше! |
||||||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 21:45
При всем уважении, не понимаю... Тяжелая жизнь российских пенсионеров Вы связываете с "властью"... Так или нет? Если нет, извините... Если да - продолжим... Моя теща всю жизнь проработала портнихой... Сейчас ее пенсия - 490 лит ( 144 евро) Оплата за 2-х комнатную квартиру (41 кв. м.) - 350лит (104 евро) Вопрос: как насквозь либеральная и демократическая Литва допускает такое? Может просто не в состоянии платить больше? Понимаете? |
||||||||||
Свободен |
28-10-2007 - 22:29
Заметьте, что все подобные обсуждения на форуме сводятся к уровню жизни, социальной незащищённости..и тд.. Почему? Отношение к пенсионерам - критерий цивилизованности? Или уровень образования в стране? ..или менталитет нации? Кто их определяет ,эти критерии? Кто-то скажет, что Россия нецивилизованная, так как в армии до сих пор портянки используется, а кто-то скажет, что пенсионеры живут впроголодь, поэтому мы - быдло.. А я хочу напомнить как в Европе люди зверея врываются в супермаркеты в день распродаж. И в Америке и в Европе цивилизация поворачивается к человеку лицом, когда у него есть бабло...только и всего. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 22:38
А во многм так оно и есть. Критерий (один из важнейших) цивилизованности - отношение к слабым и незащищённым, к тем, кто сам о себе позаботиться не может. Разве не так? Он наглядный. Я могу Вам много рассказать о том, как обстоят дела в российской судебной системе - насколько она цивилизованна, если Вам это интересно.
Хотите, определите Вы. ВОт ещё один из критериев (на мой взгляд) - соблюдение прав человека. Да и вообще - умение ценить человеческую жизнь.
И те и другие будут правы. Только портянки - мелочь. А пенсионеры - человеки, жизнь которых бесценна.
Ничего странного. И в цивилизованной стране могут быть дикие люди.
Да, гады они, согласен с Вами полностью. Но "бабло" у них есть и они поворачиваются к человеку лицом, а у Российского государства бабло есть, а оно по-прежнему к человеку задом стоит... |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 22:55
Я давно это заметил.
Объясняю последний раз. Мне глубоко наплевать на Литву. Я не знаю, насколько Литва либеральная, а наскольно демократическая. И меня это абсолютно не трогает. Я даже допускаю, что Литва - нецивилизованная страна. Мне это неинтересно. Меня интересует, как обстоят дела в РОССИИ. Максимальная пенсия по возрасту в России не превышает 100 евро. И в России, стране сказочно богатой, пенсионеры нищенствуют. Вот это меня огорчает сильно. И я считаю, что в цивилизованной стране такого быть не должно. И именно из этого факта я делаю вывод, что Россию пока что крайне трудно назвать страной цивилизованной. Не потому, что в Ботсване, Конго, Литве или Грузии пенсионеры живут плохо. А потому, что в богатой России пенсионеры жавут плохо. Чувствуете разницу? Потому, что в стране, победившей фашизм (ох, как наши государственные мужи этим гордятся! Недавно Зубков футболистам вещал: "мы же фашистов победили!") - ветераны ВОВ, т.е. именно те, кто победил фашизм - нищенствуют! |
||||||||||
Свободен |
28-10-2007 - 22:56 Насчёт отношения к пенсионерам и социально слабым, неадаптированным - конечно Вы правы. Это важный критерий. Но мы Ведь в России живём. Человеческая жизнь у нас не ценилась никогда. Так сложилось исторически. С чем связать нежелание власти развернуть доходы страны от ресурсов - лицом ко всем гражданам, я не знаю. Космополиты? Экономически неграмотное правительство? Не знают как это сделать и не навредить экономике? Какая то ментально-историческая канва? Презрение к ближнему, отсутствие чуства нации? Трудно определить. |
||||||||||
Русиван Свободен |
28-10-2007 - 23:11
Тогда не пишите высосанные непонятно откуда примеры:
Или это не Ваш пост???
А сколько нужно??? Как эаплатить больше и не свалится в инфляцию? У Вас есть план??? Ну так поделитись... И кто Вам сказал, что Россия сказачно богата??? |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 23:15
В том-то и дело, что цивилизация развивается, стремится к лучшему. А Россия упёрто идёт "своим путём". |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
21-11-2007 - 13:51
Ad Aster Per Rectum. |
||||||||||
chips Свободен |
21-11-2007 - 15:13
Per aspera ad astra! |
||||||||||
Madmaks3000 Свободен |
21-11-2007 - 15:22
Стебемся жаль на Русский (разговорный) перевести нельзя! |
||||||||||
SunLight757 Свободен |
21-11-2007 - 18:43 А чего, я с чипсом согласен. Это наша карма - через бурелом напролом. |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
25-11-2007 - 12:47
Я хотел сказать именно то, что сказал. |
||||||||||
jakellf Свободен |
25-11-2007 - 21:09
А перевод можно? Per rectum я понял, а остальное? |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
26-11-2007 - 12:21 http://www.ej.ru/?a=note&id=7585 |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
26-11-2007 - 12:25
К звёздам...(далее по тексту). |
||||||||||
mjo Свободен |
26-11-2007 - 13:14
Точнее это чей-то карман. |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
09-01-2008 - 23:35 БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. - Заявление для прессы и правозащитников Алексаняна Василия Георгиевича, находящегося в ФГУ ИЗ-77/1 УФСИН России по г. Москве 27.12.2007 г. Российская Федерация обязана выполнить уже третье по счету Указание Европейского суда по правам человека о моей скорейшей госпитализации в специализированную гражданскую клинику из тюрьмы, где я сейчас нахожусь. Предыдущих два аналогичных Указания от 27.11.2007 г. и 06.12.2007 г. властями РФ были полностью проигнорированы. Вот уже 21 месяц как я нахожусь в, так называемом, «предварительном заключении» по сфальсифицированному обвинению как один из руководителей НК «ЮКОС». Я был вынужден обратиться в Европейский суд по правам человека фактически за спасением своей жизни, т.к. власти Российской Федерации своими действиями реально поставили меня на край могилы. Более года назад в результате проведения судебно-медицинской экспертизы у меня было обнаружено смертельное заболевание. Уже тогда мое состояние требовало начала высокоактивной химиотерапии с целью поддержания жизни и ее продления. Заключение экспертов прямо ставило возможность содержания меня в тюрьме в зависимость от срочного начала химиотерапии. При этом эксперты отказались отвечать на поставленный следствием вопрос, возможно ли вообще проводить такую химиотерапию в условиях режима СИЗО, так как такая терапия сама по себе обладает смертельными побочными эффектами и требует соблюдения особых условий ее проведения. С тех пор, не смотря на мои многократные обращения и жалобы, я продолжаю незаконно содержаться в тюрьме, не получая жизненно необходимой мне химиотерапии и, не имея возможности лечиться в специализированной гражданской клинике, куда я был поставлен на учет в связи с обнаруженным у меня заболеванием. При этом, я предпринял все от меня зависящее, чтобы добиться проведения химиотерапии, включая подписание требуемого по закону информированного согласия пациента. Но лечение так до сих пор начато и не бьло. Более того, следствие, признавая правомерность моих требований об обеспечении условий лечения, не только не предприняло никаких действий в этом направлении, но и совместно с СИЗО препятствовало моему доступу к лечащему врачу и врачам специалистам из гражданской клиники. Закономерным результатом такого развития событий явилось существенное ухудшение моего физического состояния, переход заболевания в более тяжелую стадию, развитие ряда других заболеваний, таких как, опухоль печени и лимфатических узлов. Как итог, к октябрю месяцу 2007 года мое состояние здоровья стало угрожающим. А с 16.10.2007 г. медперсонал СИЗО начал фиксировать ежедневную лихорадку с повышением температуры выше 38 С. Мое состояние стало таким, что даже врачи ФГУ ИЗ-99/1 ФСИН России вынуждены были подтвердить неспособность моего участия в судебно-следственных мероприятиях. Ухудшение было настолько очевидным, что уже 23.10.2007 г. был создан консилиум гражданских врачей-специалистов, который в присутствии врача СИЗО, по результатам моего осмотра дал заключение о том, что я нуждаюсь в срочном помещении в стационар специализированной гражданской клиники для обследования, уточнения причин лихорадки и лечения. Однако, вместо выполнения требований врачей-специалистов 26.10.2007 г. я был совершенно неожиданно переведен в больницу другой тюрьмы, а именно, в ФГУ ИЗ-77/1 УФСИН России по г. Москве. С тех пор по сей день я нахожусь там, так и не получая необходимой для моей жизни химиотерапии. И это при том, что 31.10.2007 г. самим следствием было официально признано, что мое обследование и лечение в СИЗО невозможно. Однако, вместо ожидаемого помещения меня в гражданский специализированный стационар 15.11.2007 г. Московский городской суд по ходатайству следствия продлил мне срок содержания в тюрьме до 02.03.2008 г., полностью проигнорировав представленное самим же следствием заключение консилиума врачей от 23.10.2007 г., положив в основу решения подложную медицинскую справку от 29.10.2007 г. из ФГУ ИЗ-77/1 УФСИН России по г. Москве, о том, что я, якобы нахожусь в «удовлетворительном состоянии» и могу участвовать в судебно-следственных действиях, тогда как в моей истории болезни от 29.10.2007 г. зафиксирована температура 39 С. На следующий же день 16.11.2007 г. следствие возобновило процесс ознакомления с делом, который не проводился в течение месяца до этого момента в виду моего неудовлетворительного состояния здоровья. При этом следователь, являющийся ко мне в изолятор, прекратил предоставлять мне предусмотренную законом возможность делать заявления и оформлять ходатайства в протоколе ознакомления с делом, как это делалось ежедневно на протяжении всего периода знакомства с делом. Таким образом, я с этого момента был лишен возможности осуществлять свои права обвиняемого и, что наиболее важно, не мог фиксировать в протоколе свои объяснения, касающиеся состояния здоровья, препятствующего продолжению ознакомления с делом. Такое положение искусственно создало условия для последующего незаконного ограничения меня и моих защитников в ознакомлении с материалами дела, что и было осуществлено по постановлению Басманного суда от 19.12.2007 г. до 15.01.2008 г. Поняв, что никто не собирается предоставлять мне возможность получать жизненно необходимую медицинскую помощь, 26.10.2007 г. я обратился в Европейский суд по правам человека, который, рассмотрев представленные документы, вынес Указание немедленно поместить меня в специализированный гражданский стационар. Это Указание Российской Федерацией выполнено не было. 06.12.2007 г. Европейский суд по правам человека повторил свое Указание, установив конкретный срок помещения меня в клинику до 10.12.2007 г. Но и это Указание также было проигнорировано Российской Федерацией, которая вместо беспрекословного выполнения своих международных обязательств по соблюдению прав человека стала направлять в Страсбург бессмысленные бюрократические отписки на плохом английском языке. В результате, сложилась невиданная ситуация, когда Европейский суд по правам человека был вынужден в третий раз потребовать от властей России выполнить свои Указания по помещению меня в срок до 27.12.2007 г. в гражданский специализированный стационар. Подобное поведение Российских властей является бесспорным подтверждением того факта, что люди, невинно преследуемые по делу ЮКОСа, не защищены не только никаким Российскими законами, но и лишены возможности получать защиту международных, официально признанных Российской Федерации институтов по защите прав человека, каковым является Европейский суд. Такие действия властей не только подтверждают творящееся в России беззаконие, но и сами по себе являются причиной конкретных тяжких последствий для меня лично. За два месяца пребывания так называемой тюремной «больнице», я заболел туберкулезом. Таким образом, в результате незаконного почти двухлетнего содержания в тюрьме еще до суда я, будучи практически слепым, доведен до критического предсмертного состояния сознательными, хорошо спланированными совместными действиями прокуроров, следователей, судей и тюремных врачей. При этом, все это время не прекращались попытки сделать меня лжесвидетелем и получить от меня показания, порочащие других руководителей компании НК «ЮКОС», в обмен на изменение мне меры пресечения по состоянию здоровья, то есть фактически в обмен на жизнь. Это немыслимо в 21 веке, но происходит в реальности под завесой замалчивания, сокрытия фактов и лжи. Я призываю Российское и Международное сообщество остановить процесс бесконечного, бессмысленного избиения людей, имевших хоть какое-то отношение к компании НК «ЮКОС». Презумпция невиновности, закрепленная Российской Конституцией не должна превращаться в фикцию и легко попираться в угоду чьим бы то ни было интересам. Алексанян В.Г. СИЗО 26.12.2007 г." |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
10-01-2008 - 00:48
Так закончилась путинская судебная реформа... |
||||||||||
Бумбустик Свободен |
10-01-2008 - 11:45
Если бы закончилась... Всё ещё только начинается. На волю снова выпущен МОЛОХ. Однако вся ирония в том, что этот молох пожрёт и своих кормильцев- спонсоров. Неминуемо, ибо это историческая закономерность. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 10-01-2008 - 11:50 |